冷之舞

芊芊,2005-06-30, 22:22:47
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:01:20
关于攻速这点我很早以前就研究过了

A大于90，D低于10时，对ASPD的影响D大于A，所以我前面说DEX15左右还是有必要加的，但是加的更高就无非是为了命中而言了。

40%的漂浮但是攻击速度以及保命能力得到了保障了，牺牲AGI或VIT换取稳定对于一个近战肉搏职业来说，并不是十分明智。

DEX的作用的确不能忽视，只不过对于拿破甲的刺客来说，另外3项属性更为重要些。

PS：XX的双刀刺客D一直都很高……

说过好几次了。。。攻速慢点，每秒伤害高点。怎么会影响dps呢？这个枚举器的目的就是作一个平衡。。。这个枚举器算的就是dps，这个枚举器就是为了dps而制作出来的，我算服了你了。

VIT根本不需要考虑。看顶楼的帖子就知道了。。固定一个VIT来让这枚举器自己枚举S A D的最佳搭配。得到的答案就是D要高。你还在反驳只能说你对于枚举没什么概念了 [/QUOTE]
那按你的说法不影响DPS，DEX还有什么优势？AGI的优势起码在于高攻速。

做一个平衡固然重要，但是平衡点在哪呢？50~60DEX还是20~30DEX？如果是在20~30的话那还是说明DEX对于一个拿破甲的刺客来说不重要……

冷之舞

马甲王子,2005-06-30, 22:23:57
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:15:38
[QUOTE]马甲王子,2005-06-30, 22:10:47
　　难道你想说你们那被刷掉的城难道不是刺客刷的是骑士还是铁匠刷的?

　　防守人员全为几个刺客忙活你认为是正确的理念??

很不巧，其余4次里有一次正是给一名不出名的领主最后1分钟拆掉的，原因很简单，刺客血没领主厚，都被清出去了，领主坚持到了最后。

其余3次都是本会以完全优势防守下来的。

当然我所要表明的只是如今的GVG不是刺客时代，一个工会2~3名BOSS刺客能保证给对方华丽施加一定的压力便可，刺客并不是万能的，说句不好听的话，1名贤哲盯1名刺客就让你上不了华丽台了…… [/QUOTE]
这就搞笑了...一个领主就算再怎么顶 算他2小时都在里面顶吧..也没可能让领主拆掉华丽!

混战只能证明他运气好正好抢上了.但是主要功劳还是刺客的~


很简单的问题,没有刺客进去拆 华丽会被领主顶下来吗??　你也知道 华丽房重点打击对象就是刺客~ 所有焦点都在刺客上, 要是华丽傍边突然出现一个刺客, 你敢说你们人不是都围上去群歼?

我没说GVG就是刺客玩就行了, 只是说刺客无形中影响GVG进入到了无趣的地步~ 战术布置都是根据防刺客来的, 宁可漏3个其他职业进去也不能让一个刺客进华丽的理念到哪都不会错吧`~ 华丽里面能把刺客防好的 其他职业就不要想拆华丽了~ [/QUOTE]
华丽房重点打击对象是刺客？你们几个人守一个华丽房？同样舞女和刺客在你面前你会选择杀谁？一个舞女能让你10个WS的战斗力减1/3，而一个专打华丽的刺客在没上华丽台之前只是一个没战斗力的小卒。

华丽台2牧师1舞女1AB，刺客就是他们4个人的猎物了，守不住2名以下刺客的进攻就是他们的失职，对于2个均有一定实力的工会较量，不杀人单看华丽永远别想拿城了

再换句话说，有能力把华丽房敌人清干的工会，让牧师拆华丽也可以，我们的WS里有一半用仗敲下过华丽，有什么希奇的呢？

冷之舞

娜蒂亚,2005-06-30, 22:29:25
DEX影响攻击和速度，虽然影响攻击不如S，影响速度不如A
但是一旦点上去，作用还是很大
还就是稳定性，不过看前面的贴，破甲的话50D就足够稳定了吧

50DEX是总和的话，算上JOB算上辅助真正要加的DEX没多少点

如果50DEX是要加的点，那么我认为就偏高了

冷之舞

芊芊,2005-06-30, 22:35:48
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:27:06
那按你的说法不影响DPS，DEX还有什么优势？AGI的优势起码在于高攻速。

做一个平衡固然重要，但是平衡点在哪呢？50~60DEX还是20~30DEX？如果是在20~30的话那还是说明DEX对于一个拿破甲的刺客来说不重要……

我再次服了你。。。你回贴不看贴的。。。枚举出来的最佳配点顶楼 1 2 3列得非常清楚了
那就是平衡点。。。。

也许你不知道枚举是什么意思。。就是将所有的组合分别进行一次计算，这里计算的是DPS。然后得到得结果就是－ －　看顶楼 [/QUOTE]
你仔细看看他这3个配点方案

一来没算辅助，不算辅助莫非是为了XX而设计的？

二来他1号配点和2、3号配点总的点数就不一样，我从以上3个配点完全没看出所谓的平衡点在哪里

冷之舞

马甲王子,2005-06-30, 22:35:53
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:20:39
[QUOTE]马甲王子,2005-06-30, 22:16:13
25DEX的心灵刺我想知道你的点都加哪去了??

难道是S110的?　25DEX却有110S...我不认为这种心灵刺能发挥极限攻击,既然发不了极限攻击 何必把S顶到110呢?

去掉10S换得30的DEX　心灵平均伤害在用破甲的基础上会提高的很明显,虽然最大伤害比不过S110的,但是出现最大伤害的可能简直微乎其微~

小强贤哲S120是秒不掉的，S130就能秒掉，这就是本质区别……

DEX25加JOB加成加辅助后，稳定性已经十分高了，心灵刺客的武器并没有种族加成，也没有致命的4倍伤害，再况且物理伤害只是总伤害的一部分，伤害漂浮并不大 [/QUOTE]
心灵右手都是高攻武器..比较好的有 海东 120　石中150　骑兵115

D25+10稳定3级武器是50不到　 四级武器55　　也就是物理浮动有70-100之多

假如D是50+10　3级武器稳定到84　四级武器稳定到96　 浮动在 35-50

S110比S100高出31　 30D能弥补6ATK　差距最大也就25了

231+5+55-150=291-386　 到180才能秒出差距吧 几率多大?

200+11+96-150=307-361　 何况刺客单条根本很少能秒人的~ [/QUOTE]
心灵刺客加了天怒后能秒大多数人在PVP里，当然如果只算加了天怒后秒的话也不用纯SI那么考究

关键在于有些拿小强的高V弱血职业，秒不秒的掉就是一个界线关系了，其实有点跑题了，对于心灵刺来说根本不存在DPS的关系……

冷之舞

Marcelproust,2005-06-30, 22:43:19
对付一个CK要用4个人啊......那万一有几个CK怎么办.......

几个刺客都能轻松而且同时上华丽台的话，那我不敢想象你们华丽房同时有多少敌人的部队在摧残你们的队员了……

要么就是悲鸣、光列、火守等一些技能都被你们无视了

冷之舞

马甲王子,2005-06-30, 22:43:00
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:31:24

华丽房重点打击对象是刺客？你们几个人守一个华丽房？同样舞女和刺客在你面前你会选择杀谁？一个舞女能让你10个WS的战斗力减1/3，而一个专打华丽的刺客在没上华丽台之前只是一个没战斗力的小卒。

华丽台2牧师1舞女1AB，刺客就是他们4个人的猎物了，守不住2名以下刺客的进攻就是他们的失职，对于2个均有一定实力的工会较量，不杀人单看华丽永远别想拿城了

再换句话说，有能力把华丽房敌人清干的工会，让牧师拆华丽也可以，我们的WS里有一半用仗敲下过华丽，有什么希奇的呢？

你们完全一付人多打人少的概念嘛~

把人全清完.....那这2个会还叫势均力敌??明显就是欺负人玩!!

2个牧师+一个舞女+和尚4个人才能保证2个以下的刺客.....这还不叫威胁?　以前一个牧师顶3,4个铁匠骑士算什么?　 什么叫防守优势?　少人防住人多才叫防守　人多防人少或者防差不多的人叫什么防守??

还有联防..要么么威胁,一有威胁其他城的人根本就不要想来救援　直接等待开刺客进去抢城得了~ 随时一个刺客守门口,城一刷掉就冲进去反刷的事还少?　你里面职业不齐怎么和小强刺客玩? [/QUOTE]
进攻是打消耗战，我虽不能保证每次都攻的进去，但是我能尝试许多次

我能让防守队员出了华丽房就再也回不去，而我却能保证一次冲华丽用上我所有的队员

防守以少打多是很正常，但是华丽台你能以少打多吗？刺客能漏几个上华丽台？上了华丽台又能坚持多少秒呢？

如果同样人数在华丽台上，那刺客固然无敌，4个刺客同时拆华丽，防守队员4个人无论什么组合华丽都非常悬，但是发生这种情况时更悬的是你的华丽房……

冷之舞

芊芊,2005-06-30, 22:51:30
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:39:32
[QUOTE]芊芊,2005-06-30, 22:35:48
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:27:06
那按你的说法不影响DPS，DEX还有什么优势？AGI的优势起码在于高攻速。

做一个平衡固然重要，但是平衡点在哪呢？50~60DEX还是20~30DEX？如果是在20~30的话那还是说明DEX对于一个拿破甲的刺客来说不重要……

我再次服了你。。。你回贴不看贴的。。。枚举出来的最佳配点顶楼 1 2 3列得非常清楚了
那就是平衡点。。。。

也许你不知道枚举是什么意思。。就是将所有的组合分别进行一次计算，这里计算的是DPS。然后得到得结果就是－ －　看顶楼 [/QUOTE]
你仔细看看他这3个配点方案

一来没算辅助，不算辅助莫非是为了XX而设计的？

二来他1号配点和2、3号配点总的点数就不一样，我从以上3个配点完全没看出所谓的平衡点在哪里 [/QUOTE]
其一，当然不会一样，VIT定值本来就不同。剩余可以供分配的素质点自然也就不会一样

其二，不算辅助是考虑到最恶劣的状态。比如被魔解了、或者说被陷阱、易燃之网困住超过2分钟啦。不要什么都往外挂去想好不好。好像顶楼没有说明，这个枚举器用的目标就是工会华丽金属。你下载来看过就知道了

其三，我强烈要求你再仔仔细细看过一次之后先把不懂的地方高清楚再来回帖说你的想法，你就不会说出“完全没看出所谓的平衡点在哪里”，

工作过程是这样子，举例如S99 A1 D1 得到DPS
然后S98 A9 D1得到DPS
然后S98 A8 D2 得到DPS
这样一直把所有的可能性都组合过一次，然后列出DPS最高的一个。
如果这样你还看不出平衡点的话，我只能XXOO了 [/QUOTE]
莫非配点都是拿没辅助的情况配的？那我落伍了……

40+10有了辅助就是30+10+10

35+10有了辅助就是25+10+10

大概我们的分歧就在于该不该考虑辅助问题以及DEX说的究竟是总和还是原始数据上吧

说总和我可以说DEX50

说原始数据我能说DEX25

不过做人别太悲观，考虑问题当然朝好的方向考虑，要保持全辅助打华丽方法很多的，不然的话没保护的情况下岂不是一切配点不用谈了？

冷之舞

linjl,2005-06-30, 22:56:29
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:31:24
[QUOTE]马甲王子,2005-06-30, 22:23:57
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:15:38
[QUOTE]马甲王子,2005-06-30, 22:10:47
　　难道你想说你们那被刷掉的城难道不是刺客刷的是骑士还是铁匠刷的?

　　防守人员全为几个刺客忙活你认为是正确的理念??

很不巧，其余4次里有一次正是给一名不出名的领主最后1分钟拆掉的，原因很简单，刺客血没领主厚，都被清出去了，领主坚持到了最后。

其余3次都是本会以完全优势防守下来的。

当然我所要表明的只是如今的GVG不是刺客时代，一个工会2~3名BOSS刺客能保证给对方华丽施加一定的压力便可，刺客并不是万能的，说句不好听的话，1名贤哲盯1名刺客就让你上不了华丽台了…… [/QUOTE]
这就搞笑了...一个领主就算再怎么顶 算他2小时都在里面顶吧..也没可能让领主拆掉华丽!

混战只能证明他运气好正好抢上了.但是主要功劳还是刺客的~


很简单的问题,没有刺客进去拆 华丽会被领主顶下来吗??　你也知道 华丽房重点打击对象就是刺客~ 所有焦点都在刺客上, 要是华丽傍边突然出现一个刺客, 你敢说你们人不是都围上去群歼?

我没说GVG就是刺客玩就行了, 只是说刺客无形中影响GVG进入到了无趣的地步~ 战术布置都是根据防刺客来的, 宁可漏3个其他职业进去也不能让一个刺客进华丽的理念到哪都不会错吧`~ 华丽里面能把刺客防好的 其他职业就不要想拆华丽了~ [/QUOTE]
华丽房重点打击对象是刺客？你们几个人守一个华丽房？同样舞女和刺客在你面前你会选择杀谁？一个舞女能让你10个WS的战斗力减1/3，而一个专打华丽的刺客在没上华丽台之前只是一个没战斗力的小卒。

华丽台2牧师1舞女1AB，刺客就是他们4个人的猎物了，守不住2名以下刺客的进攻就是他们的失职，对于2个均有一定实力的工会较量，不杀人单看华丽永远别想拿城了

再换句话说，有能力把华丽房敌人清干的工会，让牧师拆华丽也可以，我们的WS里有一半用仗敲下过华丽，有什么希奇的呢？ [/QUOTE]
一个专打华丽的刺客在没上华丽台之前只是一个没战斗力的小卒!!说得好,那更应该+D,就是你的CK一心想打华丽,所以才废了!谁敢无视一个120D90D(有AI)带了属性附加的CK的音呢?而这样一个CK拆华丽才慢你不到2秒.我的CK99A,35A,57V,70D感觉GVG攻击防守都非常有用,多少AB一拳打不死的UB人都是我投出去的. [/QUOTE]
懂不懂术业有专攻？

练成全能其实也是个无能……

冷之舞

rufus,2005-06-30, 23:01:36
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:57:33
恕删...

莫非配点都是拿没辅助的情况配的？那我落伍了……

40+10有了辅助就是30+10+10

35+10有了辅助就是25+10+10

大概我们的分歧就在于该不该考虑辅助问题以及DEX说的究竟是总和还是原始数据上吧

说总和我可以说DEX50

说原始数据我能说DEX25

不过做人别太悲观，考虑问题当然朝好的方向考虑，要保持全辅助打华丽方法很多的，不然的话没保护的情况下岂不是一切配点不用谈了？

DEX原始30,Job10,天赐10的话
30+10+10写出来会是30+20
40+10有了天赐辅助就是40+20
您用过客户端,看过Alt+A么? 虽然里面除了6项基本数值以外的都有些问题 [/QUOTE]
我有意分开写的，我只是说你做数据测试不加辅助是不科学的，你打一次GVG算算有辅助时间长还是没辅助时间长……

冷之舞

马甲王子,2005-06-30, 23:02:37
[QUOTE]1319,2005-06-30, 22:57:44
[QUOTE]马甲王子,2005-06-30, 22:54:33
你这不正讲出了事实吗

刺客成为潮流,成为GVG的主导因素,一切就是围绕不让刺客进华丽和协助刺客冲华丽来进行的~

这是现实，在我眼里，所有职业都是最后3分钟为ck做炮灰的~~

不过改版以后出了很多新卡，特别是那些衣服上的状态卡
加上工会新技能，到时候gvg乐趣应该更多~~~ [/QUOTE]
只要致命没改　

潮流永远不会变~

一个刺客只冲这华丽去..关你什么衣服状态什么事情~ [/QUOTE]
还是一句话，防守不到位，在我们会，发现敌人刺客进华丽也就我负责会里提醒一句，华丽台的同志们别吃花生和磕瓜子了……

冷之舞

芊芊,2005-06-30, 23:05:29
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 23:03:47
[QUOTE]rufus,2005-06-30, 23:01:36
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:57:33
恕删...

莫非配点都是拿没辅助的情况配的？那我落伍了……

40+10有了辅助就是30+10+10

35+10有了辅助就是25+10+10

大概我们的分歧就在于该不该考虑辅助问题以及DEX说的究竟是总和还是原始数据上吧

说总和我可以说DEX50

说原始数据我能说DEX25

不过做人别太悲观，考虑问题当然朝好的方向考虑，要保持全辅助打华丽方法很多的，不然的话没保护的情况下岂不是一切配点不用谈了？

DEX原始30,Job10,天赐10的话
30+10+10写出来会是30+20
40+10有了天赐辅助就是40+20
您用过客户端,看过Alt+A么? 虽然里面除了6项基本数值以外的都有些问题 [/QUOTE]
我有意分开写的，我只是说你做数据测试不加辅助是不科学的，你打一次GVG算算有辅助时间长还是没辅助时间长…… [/QUOTE]
我跟你说过了下载过一次用了再提问好不好？

难道以你以为一个得分99分，一个得分100分，老师给全部学生都多给10分，然后99分就比100分高了？ [/QUOTE]
从你拿来比喻的这个例子就发现你不是很专业，你让我下了用一下那麻烦你自己也用一下

还有一句上面的一位也提到了，最平衡点是不是最有效点呢？

我们在谈论DPS的同时是不是忘记了攻速高所带来的优势呢？前面我一直撇开攻速和你谈拿破甲拆华丽或杀人的问题别忘记了

冷之舞

linjl,2005-06-30, 23:06:34
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 23:00:17
[QUOTE]linjl,2005-06-30, 22:56:29
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:31:24
[QUOTE]马甲王子,2005-06-30, 22:23:57
[QUOTE]冷之舞,2005-06-30, 22:15:38
[QUOTE]马甲王子,2005-06-30, 22:10:47
　　难道你想说你们那被刷掉的城难道不是刺客刷的是骑士还是铁匠刷的?

　　防守人员全为几个刺客忙活你认为是正确的理念??

很不巧，其余4次里有一次正是给一名不出名的领主最后1分钟拆掉的，原因很简单，刺客血没领主厚，都被清出去了，领主坚持到了最后。

其余3次都是本会以完全优势防守下来的。

当然我所要表明的只是如今的GVG不是刺客时代，一个工会2~3名BOSS刺客能保证给对方华丽施加一定的压力便可，刺客并不是万能的，说句不好听的话，1名贤哲盯1名刺客就让你上不了华丽台了…… [/QUOTE]
这就搞笑了...一个领主就算再怎么顶 算他2小时都在里面顶吧..也没可能让领主拆掉华丽!

混战只能证明他运气好正好抢上了.但是主要功劳还是刺客的~


很简单的问题,没有刺客进去拆 华丽会被领主顶下来吗??　你也知道 华丽房重点打击对象就是刺客~ 所有焦点都在刺客上, 要是华丽傍边突然出现一个刺客, 你敢说你们人不是都围上去群歼?

我没说GVG就是刺客玩就行了, 只是说刺客无形中影响GVG进入到了无趣的地步~ 战术布置都是根据防刺客来的, 宁可漏3个其他职业进去也不能让一个刺客进华丽的理念到哪都不会错吧`~ 华丽里面能把刺客防好的 其他职业就不要想拆华丽了~ [/QUOTE]
华丽房重点打击对象是刺客？你们几个人守一个华丽房？同样舞女和刺客在你面前你会选择杀谁？一个舞女能让你10个WS的战斗力减1/3，而一个专打华丽的刺客在没上华丽台之前只是一个没战斗力的小卒。

华丽台2牧师1舞女1AB，刺客就是他们4个人的猎物了，守不住2名以下刺客的进攻就是他们的失职，对于2个均有一定实力的工会较量，不杀人单看华丽永远别想拿城了

再换句话说，有能力把华丽房敌人清干的工会，让牧师拆华丽也可以，我们的WS里有一半用仗敲下过华丽，有什么希奇的呢？ [/QUOTE]
一个专打华丽的刺客在没上华丽台之前只是一个没战斗力的小卒!!说得好,那更应该+D,就是你的CK一心想打华丽,所以才废了!谁敢无视一个120D90D(有AI)带了属性附加的CK的音呢?而这样一个CK拆华丽才慢你不到2秒.我的CK99A,35A,57V,70D感觉GVG攻击防守都非常有用,多少AB一拳打不死的UB人都是我投出去的. [/QUOTE]
懂不懂术业有专攻？

练成全能其实也是个无能…… [/QUOTE]
就说你的强项拆华丽,估计就慢你一个SID AB还没唱好的时间,可能卡一卡机就不只这个时间了......... [/QUOTE]
问题是你高D和我低D杀人速度差别很大吗？GVG回避本身就低，你高的吓人的DEX为了做什么？没AGI音速的延时你考虑过吗？

还有一点，专攻不但指的是配点，另外指的是用法，你做为一个暴华丽的刺客，在进了华丽房之后不伪装而到处杀人，你觉得你的存活几率有多少呢？

最后给你一句，别讨论一个你从未接触过的职业

冷之舞

rufus,2005-06-30, 23:15:32
[QUOTE]娜蒂亚,2005-06-30, 23:11:30
表扯到GVG防守上去了。

继续刚才问的，到底要多少攻速配合伤害才好……
帮别人配刺客，我还是算不出到底怎么分配速度和伤害，没经验吧。

综合下来看似乎是178。按50V算的。

为什么在攻速178以上的时候，平均伤害随着aspd的提升降低得那么明显？

我当时无聊还ASPD180要求了一下...
结果AGI99,DEX61
我吓了一跳
不过一想也对,刺客本来这种就没攻速的人,没天赐加速,想ASPD180谈何容易 [/QUOTE]
你又在胡说笑话了，本人的刺客就是180ASPD，AGI92+30 DEX10+19 装备很普通 马克+梦魇无边+小巴斗篷

99AGI 60DEX？你算算你的点和我的点哪个比较节约……

冷之舞

娜蒂亚,2005-06-30, 23:24:11
[QUOTE]rufus,2005-06-30, 23:15:32
[QUOTE]娜蒂亚,2005-06-30, 23:11:30
表扯到GVG防守上去了。

继续刚才问的，到底要多少攻速配合伤害才好……
帮别人配刺客，我还是算不出到底怎么分配速度和伤害，没经验吧。

综合下来看似乎是178。按50V算的。

为什么在攻速178以上的时候，平均伤害随着aspd的提升降低得那么明显？

我当时无聊还ASPD180要求了一下...
结果AGI99,DEX61
我吓了一跳
不过一想也对,刺客本来这种就没攻速的人,没天赐加速,想ASPD180谈何容易 [/QUOTE]
又看了一下，在有TC加速的时候，179到180居然刚好是降低了10点S。
而178到179是降低了10点的D。
这个是不是178+的时候单位时间伤害减少明显的原因？
关键是A高了后继续加A需求的点数高了。

如果这样的话那么速度到底要还是不要180？
致命后大约就是每秒20点的差别么。

附：
178
Str　　　　　　 90+30
Agi　　　　　　 83+27
Dex　　　　　　 40+20
最大伤害　　　　514.880004882813
最小伤害　　　　476.799987792969
平均伤害(不致命)495.839996337891
Aspd　　　　　　178.75
攻击次数/秒　　 2.35294127464294
平均伤害/秒　　 1166.68237304688

179
Str　　　　　　 90+30
Agi　　　　　　 88+27
Dex　　　　　　 30+20
最大伤害　　　　512.159973144531
最小伤害　　　　455.200012207031
平均伤害(不致命)483.679992675781
Aspd　　　　　　179.174999237061
攻击次数/秒　　 2.40096020698547
平均伤害/秒　　 1161.29638671875

180
Str　　　　　　 80+30
Agi　　　　　　 93+27
Dex　　　　　　 40+20
最大伤害　　　　470
最小伤害　　　　437.200012207031
平均伤害(不致命)453.600006103516
Aspd　　　　　　180.450000762939
攻击次数/秒　　 2.55754494667053
平均伤害/秒　　 1160.10241699219 [/QUOTE]
APSD小数点后的数字过高，配出180.0比较好看