一颗柠檬の心

TB给巫师穿有价值,给审判十字穿有一定价值..
建议插丝质

其他职业,不推荐TB...

一颗柠檬の心

写的详细点罢，为了避免无谓的吵架，注意看我的红字部分。

TB的价值：

最大化的省掉繁琐的操作，现在以及未来版本中，在一定前提下将可以作为常驻衣。

一、未来TB卡的价值所在&先前为什么TB卡会实用性小：

1、早在新2转开放的时候，属性战就已经打响，UJ披肩从常驻到现在也需要切换就是证明之一。而TB卡刚好在一定意义上起到了代替UJ披肩的作用。

2、华丽改圣属性，对一些公会来说，守城时见人就撒水将成为一个有效的战术。

3、传闻说，EP8.5撒水后除非登出、涂毒或者属性附加，否则切换武器的话，撒水效果不消失。这意味着PVP里撒水+TB的打法将开始流行。这又直接导致不能被撒水的属性武器——譬如骸灵拳刃，不能被撒水的衣服——譬如暗神衣更加被人们所使用。

4、因为暗神衣的普及，将直接导致属性战近一步扩大化，撒水或者涂毒或者属性附加更成为PVP的必须。这里要说到，以前TB之所以只能作为一个附属品就是因此，之前除非打UB，否则很少有人撒水或者属性附加，以及，UB毕竟不可能像暗神一样普及。TB同时作为UB和暗神的反向属性衣，只要UB和暗神普及率提高了，TB价值自然倍涨——尤其是在混战时候。

5、目前TB+UJ披肩是最好的防御刺客的搭配。对方不涂毒，则UJ-20%伤害，对方涂毒，则减25%伤害。

6、对于用弓的猎人/流氓/诗人/舞娘，用银箭的不在少数，而银箭打TB MISS，那么，至少TB可以让你完全抵御某一些人。

7、TB完全无视圣十字审判和圣十字攻击。

8、以前因为MDEF装的不普及，导致TB不可能作为VS WS时的常驻衣——以WS VS WS的极端例子而论：不论天怒+10雷还是天怒+10火箭，你穿TB都抗不住。现在情况则不同,MDEF装给予了TB最大的价值基础。还以WS VS WS的极端例子来说，30MDEF+红蛙+大便+圣祈+TB，I125左右的巫师，用雷鸣或火箭，不加怒打你的伤害每HIT只有60-80，完全不必切换属性衣了。

综上所述：

TB在目前阶段开始，至少持续到ep8.5，已经从单纯的UB附属品提升到可以作为单穿的常驻属性衣了。所以TB对巫师是绝对的好卡，是目前阶段所有属性衣里缺点最少，优点最多的卡。

二、什么职业适合穿TB：

1、巫师：原因是其脆弱，并且操作量本身就巨大。所以巫师选择TB，是因为TB可以减少操作量，以及搭配撒水来减少受到的伤害。

2、审判十字军：没的说，用TB可以减少圣十字审判对自身的伤害反弹。但这只局限于打怪，PVP/GVG时审判系十字军本来就要顶着别人刷水来放审判，所以审判系十字军其实最好的卡是UB+马克/暗神，TB在实战中反倒可有可无。这个问题在此不多作讨论了。

3、其他职业不推荐TB的原因：除巫师外，其他职业较好的装备选择是UB/马克切换，除牧师外的职业，在UB/马克切换的基础下，可以考虑多配一件TB。牧师不需要配TB的原因是，本来操作量就巨大，3件衣服切换着穿效果当然好，但太过麻烦——当然如果谁说自己操作的过来又钱多，我也不反对。

至于说为什么铁匠/骑士/武僧等职业要TB没必要，因为这些职业不需要考虑被秒杀的问题，而他们在属性战上最大的敌人是巫师。那么，在VS巫师的情况下，如果不穿MDEF装，TB失去就失去了价值基础（MDEF装是它的基础，这个前面论证过了），如果穿了MDEF装配TB，人家可以石化或者冰冻了你，然后不搭理你。所以，铁匠/骑士/武僧打巫师，最佳选择是暗神/马克，不关TB什么事。

一颗柠檬の心

shox,2005-02-04, 02:15:50
拜读了,去炒价格去了...吼吼~

未必炒得起来……

因为TB只对巫师是好卡。
审判十字本就不多，而TB对审判十字还是可有可无的东西。
猎人无盾（无红蛙），所以TB对猎人来说，打非巫师职业依然只能作为UB的附属品。何况猎人打巫师的话应该穿的也是马克/暗神。

TB想炒价格的前提条件是巫师很强，或者乐意玩巫师的人很多。但就目前阶段来讲，巫师算不上“很强”，并且因为刺客的缘故，有钱的巫师大多改玩其他职业或者早有TB了，没钱的巫师本来也买不起TB，他们还巴不得你降价呢。

当然——经商方面我就白痴了，我只是提个醒而已：）

一颗柠檬の心

superbowl,2005-02-04, 02:23:27
北s单卡已经有人卖到2。2亿了

先说不正常情况，譬如：卖方开的单卡价格大大低于市场价；譬如买方钱多的花不完。

所以，正常情况下，目前阶段不会有人买TB单卡的。

主要因为：

1、对于巫师：
TB最好的搭配衣服是丝质，而丝质不是全职业能穿的衣服，所以TB插了丝质就会大大跌价。所以巫师会选择插了丝质的TB，肯定比单卡+衣服便宜。

2、对于其他职业：
TB如果不想跌价，肯定要插西装，巫师考虑DEF和MDEF兼固的原因是不会买TB西装了，而TB对其他职业实在意义有限，所以其他职业——尤其是不能穿丝质的职业，买不买TB还两说呢。即使买，TB西装的价格等同于TB单卡+西装的价格，还省了时间，人家为什么要买单卡？

除非有人炒做手段得力，或者有冤大头，否则TB单卡2.2E太离谱了。

注：北S的TB单卡，市场价在1.8E左右。

一颗柠檬の心

忽然又想到，性价比因素也是现在选择TB的原因之一。
按插+10丝质而论，北S的+10丝质市场价是8000-9000万。
那么，如果配一件+10的土人丝质，一件+10的马克丝质，一件+10的帕莎纳丝质，价格就是2.7e左右。完全等于一件+10TB丝质的价格。
而TB丝质的综合效果（综合效果指，建立在MDEF装的基础上，降低操作需求，配合战术，以及对一些职业的抵御能力。）又好于前三者之和。
如果选择，当然选择TB。
那么不难看出，如果不追求+10装备，买TB的性价比就不值得了。而如果TB的价格超过三者之和，买TB也不值得了。

最后，版主别说我灌水哈

一颗柠檬の心

天上人间,2005-02-04, 04:35:17
不能被撒水的衣服——譬如暗神衣更加被人们所使用。
什么意思？ 撒水只针对武器属性 跟衣服属性有什么关系？

对穿着暗神衣服的人撒水会造成伤害,但不会有武器属性改变的效果.

这一点之前关于暗神衣测试的精华帖里有,你可以翻翻看.

一颗柠檬の心

天上人间,2005-02-04, 04:39:46
既然穿暗神衣撒不了水 那么有没试过被撒水后切暗神衣有什么效果？

没试过.

一颗柠檬の心

这贴精华了?!
一惊......

一颗柠檬の心

服了……

暗神被拿来和TB比好坏。不说什么了，一个是1VSN穿的东西，巫师还不能让这个常驻。一个是2VSN穿的东西，巫师穿着还可以常驻。

适用的情况都不一样， 还比什么好坏。

一颗柠檬の心

︵壞脾氣ㄨ城々,2005-02-04, 20:10:23
不谈几V几
只谈性价比

TB卡不能抗状态
无论单P群P都无优势可言

我不觉得巫师在有牧师照顾的情况下，他自己防冰冻防石化的能力有多么重要。

按北S一贯骂我的话说，我是吃软饭的（身边女M4成堆）。在没有牧师照顾的情况下，我不反对巫师可以穿马克和暗神，并且效果更好。

但是，拿暗神来和TB比价值，不具备可比性。

一颗柠檬の心

︵壞脾氣ㄨ城々,2005-02-04, 20:33:51
[QUOTE]一颗柠檬の心,2005-02-04, 20:19:10
[QUOTE]︵壞脾氣ㄨ城々,2005-02-04, 20:10:23
不谈几V几
只谈性价比

TB卡不能抗状态
无论单P群P都无优势可言

我不觉得巫师在有牧师照顾的情况下，他自己防冰冻防石化的能力有多么重要。

按北S一贯骂我的话说，我是吃软饭的（身边女M4成堆）。在没有牧师照顾的情况下，我不反对巫师可以穿马克和暗神，并且效果更好。

但是，拿暗神来和TB比价值，不具备可比性。 [/QUOTE]
1个WS旁边有100个牧师也防止不了WS被挑衅。 [/QUOTE]
1、100个牧师在旁边就不用我动手了，他们一起圣光KO。
2、101VS1的话，棍子敲就可以了。
3、如果非要用魔法的话，我可以戴剑鱼——我知道很多巫师高手鄙视戴剑鱼的，没关系，我是菜鸟，我不是高手。

暗神和TB依然不具备可比性。

一颗柠檬の心

︵壞脾氣ㄨ城々,2005-02-04, 20:38:16
GVG能用剑鱼？

如果确定是101VS 1的话
我觉得WS可以裸奔

GVG：

1、守城为什么要穿暗神？
2、攻城指望你巫师么？

PVP：

WS不可以裸奔，被秒杀了，你没有加血的机会。

一颗柠檬の心

︵壞脾氣ㄨ城々,2005-02-04, 20:53:16
[QUOTE]一颗柠檬の心,2005-02-04, 20:44:24
[QUOTE]︵壞脾氣ㄨ城々,2005-02-04, 20:38:16
GVG能用剑鱼？

如果确定是101VS 1的话
我觉得WS可以裸奔

GVG：

1、守城为什么要穿暗神？
2、攻城指望你巫师么？

PVP：

WS不可以裸奔，被秒杀了，你没有加血的机会。 [/QUOTE]
守城的时候
WS不穿马克/暗神穿什么？
占据有利地位放范围魔法。

难道穿TB，敌方诗人进来几就冷笑话就傻那了

其次攻城没有WS+牺牲的火力支持，门难道就那么好破的？
别告诉我北S全是全BOSS单刀刺客强奸华丽的。

秒杀？穿TB给冰冻AB/雷鸣/音速
哪个不是秒杀的？

3转WS 6000 HP+
只要不被冰冻石化
肯刷吗果，GVG时候并没有想象中的弱 [/QUOTE]
1、守城时候我没说不可以穿马克，从来没说过。但我不认为守城时候巫师有理由穿暗神。
2、明确的说，北S攻城的要么靠骑士/铁匠往里堆，要么靠BOSS卡。巫师？给你个小强盾你站洛奇里又能干嘛？

最后说到秒杀：

你巫师穿暗神，穿马克哪个不是被A8秒杀？这是UB之外所有卡都会有的缺点，TB也不例外。但首先你不能拿所有UB之外的卡都具有的缺点来只批判TB。其次这依然无法使暗神和TB具有任何可比性。

然后我告诉你，原帖我说的很清楚了，TB的价值基础建立在MDEF装之上。我没见过能秒我的雷鸣。

最后，我似乎没跟你讨论巫师的强弱。

一颗柠檬の心

RMB依然坚挺,2005-02-04, 20:58:59
GVG白痴的猎人才带银箭

恩，类似的言论比如：

巫师戴剑鱼就是菜鸟
穿UB？哪个猎人不带银箭的？
穿TB？哪个猎人不带影子箭的？
巫师2VS2不穿马克必死
巫师见面雷鸣一定是菜鸟
巫师不穿黑狐一定是菜鸟……
………………

等等等等罢……

懒得跟你这类人讨论了。

一颗柠檬の心

︵壞脾氣ㄨ城々,2005-02-04, 21:11:43
拿UB和TB比？
UB能抗AB。TB能抗AB吗？
GVG时候一般都暗神长驻然后遇武僧切UB的。

骑铁破门效率VS诗人武僧+全BOSS WS的破门效率谁高？
仁者见人智者见智了

另，我对你小强WS站悲鸣感到不解，难道你放悲鸣的诗人舞娘一直跟着我走的？

TB配合抗魔装更不知道是什么理论了。
请问，穿抗摸给雷鸣打100*12HIT
穿抗魔+TB给雷鸣打75*12HIT的实际意义在哪？

我并不是批判TB，只是讲实用性。

1、我没拿UB和TB比。讨论TB抗A8是建立在您说暗神常驻的基础上——但暗神也抗不了A8。

如果您就这样把话题转移到UB和TB的比较上，我推荐您看原帖。原帖里我说的很清楚，骑士等职业应该UB/马克/暗神。所以关于UB和TB的比较我不反对——但这证明不了TB对巫师没有价值。

2、您骑士破门和小强巫师破门建立的基础似乎不一样。麻烦您整理一下观点再跟我讨论这个问题。而我可以告诉您的是：

同样洛齐封门，武僧在侧，巫师满天雪的情况下：
骑士铁匠堆进去的可能性大于小强巫师破门的可能性。

3、对巫师的意义是不用切换属性衣，最大的简化了WS VS WS的操作。您如果认为简化操作没意义，您可以不用TB，这一点我原帖里说得非常清楚了。