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原帖由 Jeremy 于 2007-11-22 17:41 发表
网住后直接冰了 冰了以后变水 难道雷打水1只有75%
石+火只有当对方完全被石化后才是威力最大化 你能2此搞定一个CK那是你运气好 一般情况下就是石+火也是要3次的 不是你每次都能双投火出来的 5及也不过80%而已
...

那我们来算个账
第一：威力上看 风对水1属性是175%，火对地1属性是150%，但是石化之后是可以在用网子，也就是300%
雷击和火箭在咏唱时间，延迟时间，伤害公式都是一样的，就威力来说火箭要比雷击伤害高
第二：冰冻和石化，冰冻术咏唱1秒 延迟1.5秒 65%几率
                  石化术咏唱1秒 延迟没有 60%几率
石化同时天怒在操作上来看没什么难度，未石化的时候都可以天怒，但冰冻术就不容易了，首先要在冰冻伤害之后在放天怒，也就是说放天怒的时机不好掌握；然后就是冰冻术的成功率不是100%，所以有失败的可能，就算前面天怒放的时机很好，但未能冰冻仍然不能达到冰冻天怒共存，失败之后有1.5秒延迟，唱第2个冰冻术的时候SG的天怒有3秒延迟所以玩不出来，石化连着放无延迟，放冰冻就没那么好了
至于破网问题，最后可以可以连放3个网子，绝对安全,顶多网子消耗多点，但效率怎么看都比你冰冻雷击强

foreverjsy

原帖由 Jeremy 于 2007-11-23 13:41 发表
怒后进入完全石化是无效的 这个你去问问看别人 我不想多说了 这个问题很早就有结论了
冰+怒这个稍微有点经验的牧师都能做到 怒后第一次雷打上去是200%*175% 第二次如果System判定为水那就是还是175% 否则就是7 ...

有效果的   这个效果我天天都在测试……

至于对进入冰冻/石化状态后 双投元素箭的话，第2下扔出来时目标仍然按水/地属性算
这也是在花区用冰冻实际测试过
冰冻花后用双投雷击  如果第2下花恢复原来地属性则应该为MISS
实际测试中，第2下雷击也造成伤害

Jeremy

存在几率的问题就很难讨论效率的真实高低 很有可能你石化了N次都不中冰冻了1次就中 反过来也是同样的道理 我并没有说石+火打CK就不行,只是无论在消耗上要多的多。石+火不错 你事先可以放3个网,但是你要知道ZZ放网也需要时间的 你动不动就放3个网 都赶得上一个元素箭的延迟了。操作好的冰+雷有怒的支持2下也可以KO一个，消耗4个网,即使没怒 最后补个双投火+怒也能OK掉。你可以算算同样的时间你能完成2次石+火么?

foreverjsy

原帖由 Jeremy 于 2007-11-23 14:04 发表
存在几率的问题就很难讨论效率的真实高低 很有可能你石化了N次都不中冰冻了1次就中 反过来也是同样的道理 我并没有说石+火打CK就不行,只是无论在消耗上要多的多。石+火不错 你事先可以放3个网,但是你要知道ZZ放 ...

几率问题当然不好说
65%的几率肯定比60%高这点不会错
可石化成功与否都不会影响天怒 ，可以保证石化后必然天怒

但冰冻无法保证  一旦冰冻失败，你是立即冰冻然后来一次无怒的雷击还是等上1。5秒再试第2次？

Jeremy

争论的焦点是再怒后完全石化有无效果 我另开帖子讨论求证

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原帖由 Jeremy 于 2007-11-23 14:04 发表
存在几率的问题就很难讨论效率的真实高低 很有可能你石化了N次都不中冰冻了1次就中 反过来也是同样的道理 我并没有说石+火打CK就不行,只是无论在消耗上要多的多。石+火不错 你事先可以放3个网,但是你要知道ZZ放 ...

我上面不是说的很清楚吗  石化失败没有延迟的 但冰冻有1.5秒延迟~~失败完全可以连着放，你冰冻能连着放吗？
当然石化有有一个石化过程，不像冰冻那样直接冰冻，但那个过程仍然可以攻击，130INT ZZ在网石化天怒打在CK身上的伤害最少都有3W
在加上前面未石化的时候所打的伤害 完全可以在2回合内搞定（当然不带SQ） 你所说的石化天怒不能共存，我刚刚做了一个试验

这个是只石化不加天怒的伤害

这个是加了天怒在石化的伤害




我承认伤害是有浮动的，但自己可以去试试~~我后面不管打几个疯兔都很难打出1W的伤害，更何况是1.4W

foreverjsy

在我看来
冰雷的优点就是在消耗较少的情况下做到安全的打CK……

Jeremy

老实说 如果天怒对完全石化的怪物是有效的 那最好的方法应该是先冰雷后石火 这样 后面一次网只需要2个 无论是消耗上还是效率上都是最经济的

foreverjsy

[m_装酷]
排除冰失败
冰雷完  石化成功到完全这段时间是打还是不打…
不打的话么，感觉浪费时间  打么  又觉得多此一举……

Jeremy

冰雷结束后就可以怒了 然后石化后到完石这段时间ZZ咏火 第二个怒在火出现之后 那么完石后的火就是有怒效果了

24950058

另外我这里还要说明一点
就是当怪物完全石化之后用双倍投掷出第2道火箭的时候怪物的属性仍然是地1属性，而不是怪物本身的属性，这一点你可以去找研究所的暗神工匠去试下 完全石化之后第2道火箭对于原本是水4属性的神工匠依然有效，所以第2个网子对暗十字刺客来说的倍率是300% 而不是150%

Jeremy

原帖由 24950058 于 2007-11-23 14:27 发表
另外我这里还要说明一点
就是当怪物完全石化之后用双倍投掷出第2道火箭的时候怪物的属性仍然是地1属性，而不是怪物本身的属性，这一点你可以去找研究所的暗神工匠去试下 完全石化之后第2道火箭对于原本是水4属 ...

这个是有几率的 判定怪物的属性是System的事情 System延迟高的情况就是变回本身 System延迟低了就会还是先前的属性
你碰到的情况正好是System延迟低的情况 所以铁还是能被火打到 但不是每次情况都是如此的。
这个问题我想不需要我再去开帖子讨论了。

六月小雨

一定效率内..追求最小消耗的问题...现在Y3这么多人..很多情况下打CK边上都会有人经过..
菜鸟也说过了~人多的时候选择冰雷打好..真正能打到落单的CK不是很多

foreverjsy

原帖由 Jeremy 于 2007-11-23 14:32 发表

这个是有几率的 判定怪物的属性是System的事情 System延迟高的情况就是变回本身 System延迟低了就会还是先前的属性
你碰到的情况正好是System延迟低的情况 所以铁还是能被火打到 但不是每次情况都是如此的。 ...

就象2个冰墙卡住铁匠后可以快速雷鸣，铁匠不会飞一样，只要2个火箭间的时间差足够小
就可以保证2下都打到
目前实际操作中尚未碰到2个火箭间隔大到会使第2发出MISS的情况

也许这种情况有……不过那么卡的时候我是不去研究D[m_lalala]

24950058

对于卡的时候是坚决不去研究所的，不是怪物可怕，而是玩家可怕，没事身边刷怪那是家常便饭，这情况都能升级我就真不敢相信