One7

捷克2：1德国~~~~
我爱milan.baros~~~~~~~~~~~~~~

One7

3:0
Makky

嘿嘿和哈哈

楼主贴子好改掉了

SFA-Giggs

改什么改，保留着给人看看

捷克今天就是拣了运气，乘着德国战车老迈赢了下来

那个叫什么邪灵幽狼的，看看捷克今天2队的防守吧

BAROS那个球完全是德国后卫速度跟不上的关系

说穿了，德国今天输是因为自己的确实力差

但是捷克放水没有好好打这种违背体育精神的事实是存在的

替补队员拼搏？帮帮忙好伐。。。看看德国这样的打法和中场

把捷克压成了什么样子，我实在看不出捷克替补有什么精神可言

体育精神现在是越来越少了，公平公正的原则早就被功利主义埋没了

如果今天荷兰3：0的同时是德国2：1赢了，我不知道你会有什么想法

SFA-Giggs

我用一句话概括一下今天两场比赛，

在捷克想保护自己的利益不愿用全部的实力来打德国的同时，荷兰正在全力虐待拉托维亚，结果上帝看不下去了，让德国输了一场的确处于下风的比赛

SFA-Giggs

邪灵幽狼,2004-06-24, 04:10:14
楼主,你没看到过有人在落后的局面下优雅地贯彻体育精神然后把球T出界等待对方伤员治疗吗?那我只能说你看的比赛太少了。你不承认真正的体育精神?你不知道福勒两次故意踢飞裁判错判的点球吗?你不知道迪卡尼奥因为对方有人倒地放弃了决好的射门机会去用手接球吗?你不知道阿森那教练因为队员的一次没把球主动还给对方而主动要求重赛吗?这些难道不是体育精神?就算这些情况极为个别,但是你无法否认体育精神的存在,只要它还存在,希望也就存在。

不好意思，我球肯定看的比你多

FOWLER那个球是在97年的利物浦

DiCanio那个球是在99年的西汉姆联

Arsenal温格的那场球的重赛问题是在01年

存在是存在的，问题是你觉得近几年看的到吗？

而且，你觉得今年的欧锦赛，包括今天捷克的这场球，能代表体育精神吗？

不能？那就不要强调存在了，最基本的应该体现的场合没有体现，你还有什么理由说现在的足坛体育精神还可怜的存在？

雪梨宝宝

楼主满适合当足球解说员的

icyfire

无论如何，捷克还是杀了德国了

irvinally

楼主你认为捷克应该用全力死拼德国然后在8强赛中因为队员的疲劳而导致自己被淘汰吗？这就达到你所谓的体育道德了吧？呵呵~凭什么因为要帮助荷兰而导致自己被淘汰呢？
告诉你什么才叫没体育道德，丹麦瑞典那种踢假球的才是，而捷克是在确保自己出线的时候让主力好好休息以备战淘汰赛的比赛。这有什么错？他们又不是在踢假球。踢假球的人才该好好批判！

凉鸟飞

irvinally,2004-06-24, 16:08:11
楼主你认为捷克应该用全力死拼德国然后在8强赛中因为队员的疲劳而导致自己被淘汰吗？这就达到你所谓的体育道德了吧？呵呵~凭什么因为要帮助荷兰而导致自己被淘汰呢？

呵呵，前一条说的比较好，捷克完全没有必要力拼德国，主力休息备战下一轮才是最关键的

irvinally,2004-06-24, 16:08:11
告诉你什么才叫没体育道德，丹麦瑞典那种踢假球的才是，而捷克是在确保自己出线的时候让主力好好休息以备战淘汰赛的比赛。这有什么错？他们又不是在踢假球。踢假球的人才该好好批判！

后这一段就有点前后矛盾了。。。丹麦和瑞典假球？仅仅因为他们2：2么？那我请问你，为什么不可以是2：2？如果3：3的话你会认为假球么？或者说他们的所谓默契（2：2比分锁定的时候他们的确默契了）淘汰了意大利，而之前意大利舆论散布丹麦挪威2：2就是默契？就是假球？

凉鸟飞

首先，意大利也很诈啊，先0-1落后，骗另一场放开打，看到丹麦1-0，下班场立马1-1，到丹麦2-1时，就是没动静，利用补时来拉近与另一场比赛的时间(意大利的生死战，3+的补时肯定要的)，最后卡撒诺致命一击。欧赔都1:5的2-2陪率，意大利知道自己3+，对面肯定2-2，所以制之死地后生，就是不领先，赌丹麦，瑞典不敢公然上手2-2，由于自己比赛先结束，49分钟小卡一球制胜，比赛结束，那时若另一场还是2-1，也就只有补时了，这样对面想扳平打假，1。时间不一定够，2，太假了，2-2出线也被舆论淹死，不定还被拍到假球证据(要不要50台摄像机干吗？)，双双被罚出局，那意大利，保加利亚就出线了(意大利肯定用这诱惑了保加利亚，3负出局，想想保加利亚也偷笑了，看他那几个单刀，我都进了说不定。

　　意大利的确是料对了开头，2-2，也的你一球，我一球，总有一方要领先，2-1，就是为了等意大利的比分做决定，全世界的2-2呼声，对丹麦，瑞典来说，能不出现就不出现，毕竟会受质疑。当然丹麦，保加利亚还多了几分钟，2-1，更能反击意大利的莫须有2-2，和自身糟糕的表现，但当保加利亚最后几分钟放弃单刀时，现场的北欧探子一看苗头不对，马上汇报，北欧人一分析，看穿了意大利的阴谋，先打2-2，在1-1改写之前，是唯一最好的补救办法了。所以2-2先知，2-1后到，也就1~2分钟吧，谁先打破忍耐，谁就抢了先机，如果2-1先到，那丹麦，瑞点就尴尬了，基本是等死，差别就在是1个死，还是2个都死。

　　其实双方都利用了规则，2-2，在这种情况下换谁都一样。这本就无可厚非。

SFA-Giggs

邪灵幽狼,2004-06-24, 14:00:13
　　 首先,我不叫"什么邪灵幽狼",你如果这么说话那没啥可讨论的了。我这么跟你讨论应该合你的意啊。难道你喜欢自己写一大篇，然后下面所有人都跟一句“同意”就完了？
　　既然由于德国的老迈,和其速度跟不上,捷克2队就能胜德国,那我请问人家为什么要上1队?杀鸡焉用牛刀？德国即使实力再差，也不至于会输给你所谓的“放弃”的捷克队吧。你认为捷克替补没有拼搏？那我问问，如果你是一个队的替补，你就甘心当替补了？好不容易在大赛里得到一次上场机会你不去拼命？只要上场的队员在拼，就没理由说他们放弃了。捷克如果上了主力也许还胜不了德国呢，首先主力的体力就不如替补，他们会害怕受伤，会怕得黄牌，导致动作变形，这是正常人该有的心理。
　　为何本届欧锦赛没体现出体育精神就说明它不存在了？以偏盖全这不好吧？体育精神的体现是在细节中的，是很自然的，不会在每场比赛都有很明显的大事件去体现他的存在。在英法大战中，皮雷在被放倒时示意裁判自己没事，不必给对方出牌。卡恩也帮捷克抽筋的队员压腿。
　　功利这种东西是时时存在的，而且是不可避免的。它的日益明显是由于比赛的影响大了增加了球队压力，这是客观规律，同样是不可避免的。绝对不能批评球队，试想如果捷克这场死拼德国，导致某主力受伤，而在1/4决赛中被淘汰，那时能有几个人记的他们？球迷只会说捷克队傻。况且现在是现实主义的社会，不能把这些全部叫做功利。

恩，既然要讨论那就继续

首先请问，如果你率领的队伍想拿下一场比赛，你会不会雪藏多名主力？

你会不会把本队最优秀的也是最杰出的队员放在板凳上，然后放一批在没有名气的国内联赛的队员去和一个曾经三次拿过世界杯，上一次世界杯还是亚军的队伍去打？

你有没有底气说我这个2队也有希望赢他们？

答案是没有？很好，这个问题留着放一下

其次，你当然可以说我现在出线了，我不需要为了一场比赛导致下一回合的比赛缺兵少将，那么，你现在是不是在考虑下一次的比赛了？是不是说明你希望下场比赛能赢？是不是说明你在考虑下场比赛的结果？那么是否可以说你是为了下场比赛的结果而将这场比赛的结果放在次要的位置？

答案如果是肯定的，那么很好，这个问题也过去了

第三，请问昨天看捷克2队打德国的球迷们，你们认为捷克的防守是积极的还是松散的，是认真的还是漫不经心的，是红眼的还是无所谓的，我不知道大家看了多少场足球赛，但我相信昨天看过比赛的人会有一个一致的结论

三个问题现在提出来了，有谁给我一个答复？

现在我们分析一下，邪灵你说体育精神依旧存在，那么我就纳闷了，需要表现体育精神的场合没有表现相应的应该有的体育精神，平时细枝末节的无关紧要的地方却表现所谓的体育精神，那么你认为体育精神就该为所谓的结果和所谓的最后的成绩让路？我不知道应该怎么评价捷克了，连你自己都承认功利这种东西是一直存在的而且不可避免的，并且日益明显是由于比赛的影响力增大而增大了球队压力，这是客观规律，那么你和我的观点就基本一致了，可是，体育精神为什么，又凭什么给成绩让路？

存在的体育精神当然是好的，不过重要的场合不出现，遇到成绩就退为第二重要的位置，哈哈哈，这也叫拥有体育精神的足球？

就如你所说的，温格的01年足总杯对阵西汉姆的那场比赛他赢了要求重赛，那是令人称赞的，但是你今年欧锦赛看到这样的事情了吗？

最后，你也承认捷克如果按照拥有体育精神的做法去比赛，很多人会说他们傻，社会很现实，哈，现实到为了成绩而刻意保留自己的实力，这难道不能称为功利？

好了，讨论到此，希望你还有不同的看法，至少我要强调一点，我不是说，因为荷兰危险，所以应该让捷克去死拼德国而保证荷兰出线

但是至少，作为一个通宵熬夜看球的球迷，看到我也喜欢的捷克派出2队来打依旧可以算为世界劲旅的德国主力队，我并不会感到满意

如果说捷克队有理直气壮为了功利性目的保留实力的自由

那么我作为一个普通球迷也有批判他们为了成绩而放弃本场比赛的自由

至少捷克对不起全世界象我这样通宵熬夜看他们踢球的人

西方民主论有一句经典的格言“我誓死捍卫你的自由”

所以你们大可不必遮遮掩掩高喊捷克依旧有着自己的体育精神

因为他们让体育精神退到了第二或者第三，下一轮的成绩和实力才是他们昨天最看重的结果

SFA-Giggs

顺便说一句，昨天荷兰一方面自己把握了自己的命运，3：0让他们无论是淘汰还是晋级都能昂着头退场以外－－－－－－－－－－－－－荷兰实在是运气太好！

运气好就好在捷克的2队依旧拿下了德国！德国输在自己的把握机会能力太低的方面，让捷克2队白白拿了一个大皮夹子

反过来说，如果捷克昨天输了，他们会遭到多少喜欢荷兰的全世界球迷的抨击，结果很难预料

所以说，自助者天助！

irvinally

凉鸟飞,2004-06-24, 17:20:55
[QUOTE]irvinally,2004-06-24, 16:08:11
楼主你认为捷克应该用全力死拼德国然后在8强赛中因为队员的疲劳而导致自己被淘汰吗？这就达到你所谓的体育道德了吧？呵呵~凭什么因为要帮助荷兰而导致自己被淘汰呢？

呵呵，前一条说的比较好，捷克完全没有必要力拼德国，主力休息备战下一轮才是最关键的

irvinally,2004-06-24, 16:08:11
告诉你什么才叫没体育道德，丹麦瑞典那种踢假球的才是，而捷克是在确保自己出线的时候让主力好好休息以备战淘汰赛的比赛。这有什么错？他们又不是在踢假球。踢假球的人才该好好批判！

后这一段就有点前后矛盾了。。。丹麦和瑞典假球？仅仅因为他们2：2么？那我请问你，为什么不可以是2：2？如果3：3的话你会认为假球么？或者说他们的所谓默契（2：2比分锁定的时候他们的确默契了）淘汰了意大利，而之前意大利舆论散布丹麦挪威2：2就是默契？就是假球？ [/QUOTE]
呵呵~或许说是因为我喜欢意大利所以对丹麦和瑞典有点那个，不过瑞典第89分钟就球的确是让人~HOHO~后卫不知道在干吗~