wy7086

原帖由 flydreamcyx 于 2009-11-28 14:46 发表

不同时间段成本不一样的情况我没有考虑
拖号总归是要找些大块时间吧。。。1小时为单位我认为没什么问题
就算半小时为单为这些结果也是没问题的（当然走过去的时间就不能算进去了）
进入不同时间段完全可以 ...

你不能把成本只看作简单的时间花费和经验书花费
资源的消耗,辅助人员的工资消耗
这些东西都是可变性极大但又不能忽视的成本因素,所以你根本不可能去用一个固定的公式去套用来计算是否划算


拖号其实成本有3部分
一是经验书,这个有固定价格,2元/小时,这部分花费通过简单的计算可以得出
二是拖号中的资源消耗,包括料理啊,白水啊,果子啊,请人工费用啊,这部分就是可变量,随着不同的地图乃至不同的打法变化
三是打手+固定搭档的时间成本,这部分同样是可变量,不同的人时间成本不一样,不需要多解释

所谓一拖n,在成本上节约的是二和三,多消耗了一
当二和三节约的部分同一多消耗的部分达成了平衡,则达到了n的最理想值,
现在的问题就是,等式左边是2个变量,等式右边是1个常量1个待定值n
所以你这贴根本就是一个无解命题

wy7086

所以我的意见是,三这部分根本就不要考虑
会有这种需要的人一般时间都不值钱
只要考虑一和二就行了
举例来说你比如1小时要消耗100w的资源
原本2个各需要拖2小时的号,现在一起拖需要3小时搞定
那么1拖1成本就是8本经验书+400w
1拖2成本就是12本经验书+300w
根据各服务器不同比例去算哪个核算就行了
但你要是一小时要消耗1000w的资源,那就是另一回事了


这还是不算经验书不能单买等客观因素的,要是还要加上时间成本那完全就是一笔不可能算的清的糊涂账

[ 本帖最后由 wy7086 于 2009-11-28 15:58 编辑 ]

flydreamcyx

其实不然
你所讲的消耗,在相对稳定的情况下总能得到平均值C
这个C值包括所有被拖者经验书以外的消耗(料理,药,翅膀,石头,工资,旅馆费用等)
将这些折算为书钱,书钱在SD一定的政策下是足够硬的通货起码对个人来说比例是可以固定的
(RMB道具自不用说,ROB的用相应比例折为RMB,再折成书,或者把书也折成RMB再除)
当然你可以说很麻烦算不出
每个人每个地方不一样无从算起

但是我想说
想用上面结果的话自己的这个数据肯定是要自己算的,我给出的A的取值范围并没有问题
C能否算得准是自己的事了
你算不出未必别人算不出，有的人对自己的消耗那是一清二楚的

A的计算并非讨论重点请注意
当然不讨论A的话剩下的东西讨论余地也不大
各地各人有自己的A

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2009-11-28 16:06 编辑 ]

.ˊ頽ヾo?

练级如此快餐化的今天,经验很便宜,值得花书去1拖2 1拖多的也就只有zz打研究 拳圣火山1 大队火山3 之类的
因为这样的效率1拖2都能跟普通的cm研究 无名3差不多,甚至超过.
高经验代表高危险,高等级,伴随的是保证,不是人力可以抗拒,不是运气说算就算的出来的.
达不到普通标准的效率,没多少人有承受能力拖下去的...

其他地方除非等级很低[10几20分钟全毕业的.]根本不值得1拖多.
你算这个基本上大概个人认为完全没有实际意义.

lewhf

很理想化的东西~~~

wy7086

原帖由 flydreamcyx 于 2009-11-28 16:01 发表
其实不然
你所讲的消耗,在相对稳定的情况下总能得到平均值C
这个C值包括所有被拖者经验书以外的消耗(料理,药,翅膀,石头,工资,旅馆费用等)
将这些折算为书钱,书钱在SD一定的政策下是足够硬的通货起码对个人来 ...

哪有什么平均值?
小到花区0消耗,大到y3果子拳
这能取平均值吗?
就算同样的地图同样的方式不同的人花费也一样有很大差别

你要确定那个理想值
那就只有在确定人员和拖号方式的前提下才能计算出最佳人数
那这贴就没任何意义了,完全就是个体问题,没有普遍性

flydreamcyx

说的就是个体问题
个人算个人的
没让你把不同方法平均
你觉得没有普遍性也罢
我要的未必是普遍性
又不是说要统计全服怎么怎么订出个标准来
这只是个自用的东西

普遍的现状是A<2
租人之后可就未必A<2了
这时候你怎么做？

wy7086

这不就绕回去了??
租人属于资源消耗成本,比如租个sg800w/h,你看成每小时吃80个10w的天果
自己算下一拖几个的时候最节省不就好了

[ 本帖最后由 wy7086 于 2009-11-28 16:29 编辑 ]

wy7086

假设打手每小时纯经验为X 资源消耗为Y（为方便后面计算Y直接换算成rmb单位）
每个号需要经验Z 拖号人数为n （1<=n<=11)
1拖n
那么总时间需要 （n+1)Z/X 单位hour
资源消耗为（n+1)ZY/X  
经验书消耗为 2*(n+1)nZ/X  （这里也直接计算经验书1元1本）
总消耗= （n+1)(Y+2n)Z/X  元
n次1拖1
单个时间2Z/x 单位hour
资源消耗为2ZY/X
经验书消耗为4Z/X
总消耗=2nZ(Y+2)/X

举例假设打手效率是1.6e/h，需要拖8个人，每个人需要拖10e经验
打手每小时的资源消耗是3元rmb
那么1拖8总消耗是9*19*10/1.6= 1068.75
而8次1拖1总消耗是2*8*10*5/1.6= 500


1拖n消耗要小于1拖1
（n+1)(Y+2n)Z/X〈2n(Y+2)Z/X
推得1<n<0.5Y （1<=n<=11 取整)

套用上面那个假设的数据得出是1〈n〈1.5  因为（1<=n<=11)又要取整，所以n无解，在这个打手的条件下1拖1花费永远小于1拖n

如果我们换个条件，其他不变，打手每小时的资源消耗是20元/rmb（比如y3请个sg请个yr）
代入后得到1〈n〈10，根据条件，在2~9个人内，1拖n都比n次1拖1核算
可见Y越大，n的取值范围就越大

但是这里也有个局限，就是只能单独比较1拖1和1拖n的优劣，无法比较1拖a+1拖（n-a） 和 1拖b+1拖（n-b）的优劣，需要另外重新计算
另外以上是限定不计算打手时间成本以及经验书10本一箱这种客观因素，同时为了方便计算将经验书算成了1r1本，无视了各种折扣

[ 本帖最后由 wy7086 于 2009-11-28 18:21 编辑 ]

flydreamcyx

可以去统计一下
估计目前就算雇个人来A>4的可能性也不大
要是雇一队人的话A会更高一些

我们这里并没有提到效率
考虑的是在效率基本确定的情况下书和消耗的使用与拖号组合之间的关系

也就是说在
这个图
这个队伍
这个打法的情况下
我认为应该把要拖的号如何分

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2009-11-28 16:43 编辑 ]

sealzxc

太理想的想法要赞助商赞助才行。

wy7086

观察这个式子，其实可以看出，是否适合1拖n同打手的经验效率多少没关系的

flydreamcyx

原帖由 wy7086 于 2009-11-28 16:34 发表
假设打手每小时纯经验为X 资源消耗为Y（为方便后面计算Y直接换算成rmb单位）
每个号需要经验Z 拖号人数为n （1

你得到的结果与我主楼结果基本一致啊
0.5Y中0.5分数线下有书的那个1块
（你的例子设定的A还算是比较高的呢）
而你并没有比较其他组合
我在1楼对其他组合做了比较

我真的不想说
但是你真的没认真看帖

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2009-11-28 19:46 编辑 ]

wy7086

则B+C<=(N+1)B/2+(N+1)C/2N
即B+C<=BN+C/N
得C/B<=N

先解释下这个不等式的推论过程吧,我无法理解一个 一元2次不等式怎么会得出这样一个结论
你的表格从根本上就有问题

flydreamcyx

右边把分数线截断拆成NB/2+B/2+C/2+C/2N
移项
以B和C为底合并同类项
左右两边同时乘以2
再合并同类项
得C(N-1)/N<=B(N-1)
由N-1>0
有我的结果

表格是我自己计算比对的结果
并没放上过程
如果你也有结果请放个上来，或者请指出我的错误

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2009-11-28 20:03 编辑 ]