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发表于 2008-4-17 17:00 | 只看该作者

[历史] 对于延迟公式的一些不同意见

由于心灵帖的牵引重看了下看客的帖子...想提出点不同意见...

这是看客的帖子
http://bbs.rohome.net/viewthread ... p;page=1#pid9051599

刚刚去测试了下圣光...数据如下...(因为没有能够精确到0.0X秒的计时工具...对于110APM的手速也没什么自信..因此偶只好用慢速的咏唱以及高ASPD延迟的样品来做测试)

神官..74 DEX..ASPD 149...圣光咏唱约1.01秒...ASPD 延迟约1.02秒

击杀红草..10次圣光合计约12秒完成..平均每次圣光耗时约1.2(由于是用手表计时..因此我只能精确到秒)

由于综合计算器显示圣光是有0.1秒delay..因此delay取0.1...(这个值对于看客所提到的两条公式的结果均没有影响)

那么...分别以公式Max(Aspd,cast+delay)  cast+max(aspd,delay) aspd+max(cast,delay)计算得..

1.. max(1.02,1.01+0.1)=1.11 如果认为圣光delay是0那么结果应该是  max(1.02,1.01+0)=1.02
   那么10次圣光耗时是1.11*9+1.01=11秒...  取delay为0的话是 1.02*9+1.01=10.28

2...1.01+max(1.02,0.1)=2.03
   那么10次圣光耗时是2.03*9+1.01=19.28..

3...1.02+max(1.01,0.1)=2.03

测试结果是12秒..如果忽略1秒误差...那么第1条公式符合测试结果...

而看客提到的两条公式与事实似乎出入比较大...差距达到7秒...

再者...对于某个有Cast而无delay的技能..比如圣光..暗壁..雷鸣等...相同Aspd的情况下...Cast远低于aspd延迟的时候两次咏唱之间会有明显的间隔...而当Cast等于或者大于aspd延迟的时候两次咏唱之间不存在普通人类能够感觉到的间隔(不包括延迟,手速,没有目标等造成出现间隔的情况)...如果以Cast+Max(aspd,delay)进行计算..那么无论Cast是多少..Cast结束后必然会带有同样的aspd延迟...显然与事实不符..

综上两点...可以确定Cast+Max(aspd,delay)是不正确的...

  个人认为...比较正确的延迟时间应该是  Max(aspd,Cast+delay)...
  ※ 也就是说..从开始咏唱技能的瞬间就开始计算aspd延迟时间...而当Cast结束的瞬间开始计算delay时间...当两者均结束时..延迟时间结束...

   由于44楼提出的测试数据与上述公式亦有比较大的出入...以此推断Max(aspd,Cast+delay)中的aspd延迟并非物理攻击时的ASPD延迟..而是与之有某种关系的另一个数值...初步计算这个关系的结果在81楼帖出..(有可能存在±0.2秒以内的误差..也有可能仅是巧合的特例...望高人验证...)

请各位大大指教...

注:本人所说的"延迟"是指连续使用技能时第一次开始咏唱到下一次开始咏唱之间的时间总和...即包括咏唱时间以及咏唱完成成功施法后的无法使用技能的那一段时间..

====================传说中的分割线====================

顺便把下面提到的数据都整上来好了....

这是暗壁的测试...

1级暗壁...

神官..120D..1级暗壁CAST=0.8秒... ASPD 150..ASPD 延迟 1秒..

Max(1,0.8+0)=1秒
10次暗壁耗时9.8秒..

0.8+max(1,0)=1.8秒
10次暗壁耗时17秒...

而实际测试中..10次暗壁约11秒完成....

7级暗壁

74D  149 ASPD...7级暗壁CAST 0.51秒..ASPD延迟1.02秒..

Max(aspd,cast+delay)=Max(1.02,0.51+0)=1.02秒
10次则为1.02*9+.51=9.69秒

cast+max(aspd,delay)=0.51+1.02=1.53秒
10次则为1.53*9+0.51=14.28秒

实测中10次暗壁普遍耗时约11-12秒...其中最大耗时13秒..最小耗时10秒...

以上两组数据如果忽略1秒误差...那么结果与Max(aspd,delay)的值相当接近...但是于Cast+Max(aspd,delay)的值就离得颇远了..

----------------------------------传说中的二级分割线---------------------------------

由于本人测试只能精确到1秒...当CAST比较小的时候以上公式的结果都与事实比较接近...因为当CAST和delay相对于ASPD延迟来说足够小的时候以上3条公式的结果几乎是一致的...很难作判断...

以下是高ASPD延迟..低CT时的数据...由于跟两条公式的值都比较接近...因此把他们分割了...

神官..130D...圣光CAST 0.26秒..
空手 168 ASPD...ASPD延迟0.64秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约7秒...
MAX(0.64,0.26+0.1)=0.64...10次圣光耗时 0.64*9+0.26=6.02秒
0.64+max(0.26,0.1)=0.9...10次圣光耗时 0.9*9+0.26=8.36秒

法杖 152 ASPD...ASPD延迟0.95秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约9秒...
Max(0.95,0.26+0.1)=0.95...10次圣光耗时 0.95*9+0.26=8.81秒
0.95+max(0.26+0.1)=0.976...10次圣光耗时 0.976*9+0.26=9.044

以下是雷鸣的测试...

超魔..130D..150 ASPD...1级雷鸣(3HIT)击杀黑菇(15HP)...时间约4秒...
1级雷鸣 Cast  0.33秒...ASPD延迟 1秒...
Max(1,0.33+0.1)=1...5次雷鸣耗时 1*4+0.33=4.33秒...
1+Max(0.33,0.1)=1.33...5次雷鸣耗时 1.33*4+.033=5.65秒..

[ 本帖最后由 49813646 于 2008-4-19 02:19 编辑 ]

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2^#

发表于 2008-4-17 17:04 | 只看该作者

恩,还有人和我观点一样,恩恩恩

好象想到了点什么...想清楚了再回

在RO真正关闭以前,我不敢说我会每天都上.练级,打宝,都是一种娱乐,我不会象几年前一样给自己压力达到什么目的/程度了,有时候只要呆呆的ONLINE,就已经足够了
陪伴RO走最后一段路,这是我最大的希望.RO,就象是一个患了晚期癌症的亲人,无药可救,只能尽量陪伴
即使RO真正完结了,那些BGM还是会留下的,每次听到RO(非战斗地图)那悠扬的音乐,总会想起那些美好的回忆,对于我来说,足够了

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3^#

发表于 2008-4-17 17:05 | 只看该作者

又是公式党..观望..

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油瓶

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发表于 2008-4-17 17:10 | 只看该作者

好长。秒读

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亚达玛斯

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5^#

发表于 2008-4-17 17:19 | 只看该作者

想了半天
不知道回点什么
觉得LZ的公式应该更正确
完毕

[ 本帖最后由亚达玛斯于 2008-4-17 17:27 编辑 ]

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らёгαρん

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发表于 2008-4-17 17:36 | 只看该作者

cuo- -
跟延迟有毛关系

[ 本帖最后由らёгαρん于 2008-4-17 17:42 编辑 ]

把签名改回来~

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发表于 2008-4-17 17:38 | 只看该作者

对了...当时我好象坚持的是Max(Aspd,cast+delay)...后来不知道怎么的居然变成了cast+max(aspd,delay) aspd+max(cast,delay)的争执...

好象是有什么例子否定了Max(Aspd,cast+delay)的样子.....记忆不好,忘记了

但是Max(Aspd,cast+delay)对雷鸣啊圣光啊好象都能解释得很好

[ 本帖最后由 ||| 于 2008-4-17 18:05 编辑 ]

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发表于 2008-4-17 17:40 | 只看该作者

原帖由 らёгαρん 于 2008-4-17 17:36 发表
好吧
来个人告诉我

神圣之光

系列：攻击

描述：用神圣的光攻击敌人。

SP消耗：15

基本咏唱：2000ms

公式：Matk*1.25*圣属性倍率

学习条件：Job30以上或转生

学习地点：首都教堂,NPC 主 ...

无论有没有DELAY,A+MAX(C,D)都会忽视这D...

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达芬奇密码

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发表于 2008-4-17 17:47 | 只看该作者

还是有点疑惑, 还是让M4用拳套大大降低ASPD, 通过高D放低CT技能来认证是否正确比较好

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らёгαρん

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发表于 2008-4-17 17:55 | 只看该作者

原帖由 ||| 于 2008-4-17 17:38 发表
对了...当时我好象坚持的是Max(Aspd,cast+delay)...后来不知道怎么的居然变成了cast+max(aspd,delay) aspd+max(cast,delay)的争执...

这条公式delay就影响强大了.
卧槽,我也忘记当时我是怎么想的了...

把签名改回来~

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49813646

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发表于 2008-4-17 18:15 | 只看该作者

原帖由 达芬奇密码 于 2008-4-17 17:47 发表
还是有点疑惑, 还是让M4用拳套大大降低ASPD, 通过高D放低CT技能来认证是否正确比较好

由于本人测试只能精确到1秒...这种条件测试的话以上公式的结果都与事实比较接近...因为当CAST和delay相对于ASPD延迟来说足够小的时候以上3条公式的结果几乎是一致的...很难作判断...

以下是高ASPD延迟..低CT时的数据..

神官..130D...圣光CAST 0.26秒..
空手 168 ASPD...ASPD延迟0.64秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约7秒...
MAX(0.64,0.26+0.1)=0.64...10次圣光耗时 0.64*9+0.26=6.02秒
如果按看客的公式计算则结果为: (因为两条公式结果是一样的因此只算一个了)
0.64+max(0.26,0.1)=0.9...10次圣光耗时 0.9*9+0.26=8.36秒

法杖 152 ASPD...ASPD延迟0.95秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约9秒...
Max(0.95,0.26+0.1)=0.95...10次圣光耗时 0.95*9+0.26=8.81秒
0.95+max(0.26+0.1)=0.976...10次圣光耗时 0.976*9+0.26=9.044

以下是雷鸣的测试...

超魔..130D..150 ASPD...1级雷鸣(3HIT)击杀黑菇(15HP)...时间约4秒...
1级雷鸣 Cast 0.33秒...ASPD延迟 1秒...
Max(1,0.33+0.1)=1...5次雷鸣耗时 1*4+0.33=4.33秒...
1+Max(0.33,0.1)=1.33...5次雷鸣耗时 1.33*4+.033=5.65秒..

[ 本帖最后由 49813646 于 2008-4-17 18:42 编辑 ]

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