[历史] 不一定比bj好 但是也不比bj差 拳圣火山商人套 勇敢的少年快去创造火山效率的奇迹吧

火焰心情

8月21日更新：
99级后伤害较98级基本可以算是有每hit 100左右的伤害增幅吧
不过实际测试下来貌似不用太过追求高输出
虽然每次拖号环境不同，但是无论是1拖2还是1拖7（1拖1因为本人觉得性价比不够高。。。所以一直未尝试）。效率都基本是在总经验2e-2.6e之间浮动（原理上应该还可以更高的，本人机器迅驰1笔记本，火山门口人多的时候过图简直是折磨。）（刚特地去测试了1拖1的效率，大概是因为今天人少，伤害在3300-4000之间，没sq即回城，也打出了1小时分到1.2e左右（有鞋子）的效率，不过因为输出降低导致融合击数增多和总吃到螺旋，冰激凌消耗大增- =）
因此基本可以得出结论，基本当伤害在4000-5000能让火鸟基本没机会螺旋之间即可，再高至少对于效率来说意义不大
而且特别对于商人套来说。当伤害过高（最近几天一直在1拖7，伤害在5300-6000之间）而导致每只火鸟只能踢到1，2脚反而会导致sp只能满足2次sq时间，而1拖2或者1拖3时回城基本不用考虑补充sp问题，因为每只火鸟在温暖时的平踢补充到的sp基本能一直保证sp保持在一半以上（商人套融合温暖不消耗sp，平踢+1sp/hit）
另外推荐如果使用回城的话选择10级天赐8级加速4级凶砍配合sq卷的状态加法，一般来说配合铁匠无视体型和凶砍的话（有条件的话还是推荐开铁匠的，凶砍增幅不大，但是无视体型能带来每hit400-500的增幅），利用回城点和火山门口的时间差，一般来说4级凶砍的时间到后5-10秒第一个sq时间到，补吃一个sq卷后当8级加速状态消失后5-10s第二个sq时间到，这样既能较好的节省回城时间，又可以利用状态提示较好的保护料理

也许这个帖子来的太迟，对于当初没有条件入手bj书的玩家来说，现在无论是入手bj书还是火山商人套因为随着即将来的改版失去了意义（貌似不改了，那这个帖子又还有了点意义）（ps：其实很多时候makiyo才是小站最火星的 ）
不过对于陷入最后疯狂的火山拳圣来说，在sp已经充裕的条件下，最后的几天在配点上和装备选择也许有另一番启示
对于大部分火山拳圣来说，sp早已不是瓶颈，无论bj，商人套，sp装，stb都可以很好的解决
在抗性也只要满足基本条件就可以了，最高限度的输出才是在基本稳定的前提下提升效率的关键
stb因为需要牺牲部分配点在int上，至少个人认为是最不可取的一种

作为代价比较高也是比较良好解决sp问题的2种方式
以bj和商人套来做简单比较
因为一般有bj的玩家不会再在火铠上重复投资（当然，在非必要情况下有很多人拿火铠插三叶虫也不是不可取）
因此bj和商人套的实际差别仅是头部 鞋子 装饰品三个位置
以一般的bj套选择来说 abs头 +9hq长 雪怪夹
商人套从字面意义上对比来说

缺点：
头饰10%boss抗性
鞋子少10%hp10%sp s+2（商人套头部可以选择沙漠战士头盔有着s+2的加成，所以此2点str是相互抵消的）
只能使用一个雪怪夹导致冰激凌消耗增加
优点：
s+1 vit+1 luk+13 atk+30

其实在实际打怪过程中，当输出提升到一定限度后（以输出能达到大部分火鸟在螺旋施放之前或者过程中已被消灭为准），商人套的3个缺点均以可以做到基本忽略
即使在等级未到85+或者90+之前，商人套所带来的缺点也只是多消耗点冰激凌而已（不过此点远没说的简单，因为长期使用taq铂金十字军pvp gvg，因此即使一天5小时按下来左手也不会感觉异常，但是对于pvp gvg不是一直刷水的玩家来说，可能在初期会感觉刷水速度有点跟不上）
而带来的优点却是bj书本身无法提升的，不过也可以通过血迹铁球套抹平2者之间的输出差异，但是使用血迹套的bj书和商人套之间在抗性上仅仅差别只是boss头的10%了
因此，商人套和bj书之间的实际差异为：
如果追求防御，商人套无法拥有bj书的血量和抗性
如果追求输出，商人套基本和bj书等价
bj书也有自己的优势，如无地图限制，可以套希等，这个随之带来的讨论范围会增大很多，目前只考虑火山1，因此标题也仅是火山商人套实测

关于bj书和sp装，stb小站均有实际操作帖子说明，这里也提供下商人套测试数据，仅供参考
因为98-99是借别人带号练上来的，而本人拖号一般是1拖3
所以测试数据是建立在98级，1拖3的条件下：
装备如图：

奇迹状态 svld料理
有sg天赐加速圣祈 铁匠凶砍 无幸运无神威（如果很追求攻击，而且sg有blq辅助的话可以使用）
有无视体型时输出为每击44xx-47xx
无无视体型时输出为每击40xx-42xx
（在奇迹状态下，还可配合aspd187的平踢，怨念的noctrl）

被火鸟螺旋 8xx-9xx 前期带uj披肩7xx（用不用大bu看个人选择了。推荐有的话可以用）
被机械js枪投 4500-5000（具体伤害没看，一般都在此范围内吧）
其他被攻击基本忽略
在此状态下，在一般1只鸟情况下基本消耗也只是融合和受到1-2下普攻的冰激凌消耗量
基本没看到机械js和火蜥蜴的话，以及熔岩魔很多在一起的时候（3 4只或者5 6只。极少，但也会碰到）
包括4 5只火鸟+1只机械弓情况下。只要有sq。按着左键勇敢冲吧。因为基本火鸟在没放出螺旋前已被消灭。
当然打稳的情况下，火鸟3只以上聚一起的时候建议适当的把1 2只先拉一下距离比较好
一般1000冰激凌的携带量在没sq即回城的情况下，差不多是10-15分钟，刚好和融合10分钟配合
至于sp补给，具体没注意过，因为还是要看情况下，运气好一直有火鸟少飞就坚持的久点，差不多4 5次回城才补一次sp，运气不好一直飞又碰上要开3平安，2 3次回城就要补次sp也是有的

附上99级svld料理 12状态下属性截图



关于最关心的实际效率问题，这个只能说个人有个人的打法和每次带号时不同的环境，这里只能借用标题的那句话
不一定比bj好 但是也不比bj差

附上一张99级1拖4时4级凶砍4900左右伤害的图，5级凶砍的话应该是5000吧



写在最后，如果有条件，以目前情况也许我会选择的却不是商人套
而是侍者诅咒+侍者墨镜+3深渊+血迹铁球套+大bu+三叶 这种在基本sp能满足需要的前提下的极限输出
不过暂时没空再弄这些了，没有bj，没有火山商人套的朋友有条件的话可以使用这套装备打打看，我想不管是输出还是效率都会提升到另外一个超越bj书和商人套的台阶，当初本人因为商人套只有1雪怪夹因此在深渊和迪文卡之间选择了好久，最后还是选择了深渊卡，至少在目前的版本中，qs火山在保证基本生存能力的前提下，尽可能的提高输出吧，疯狂就疯狂到底

[ 本帖最后由 火焰心情 于 2009-8-22 02:27 编辑 ]

火焰心情

侍者诅咒+侍者墨镜+3深渊+大bu+血迹铁球套
这个组合有条件的朋友帮忙测试下在1拖3或者1拖4情况下伤害能破6000不吧
再配合侍者诅咒和侍者墨镜
当杀一只火鸟只要10-15hit也就是1秒，配合平踢，杀一只鸟sp消耗20-40而总量有1000的情况下 恩，也许侍者墨并不需要了，用电眼之类增加输出，勇敢的少年快去创造火山效率的奇迹吧

[ 本帖最后由 火焰心情 于 2009-8-12 07:55 编辑 ]

jiang1646

什么时候改版？为什么改版之后对火山拳圣影响很大？

龙魂づ

个人觉得除了BJ书以外,最好的还是全攻击装柠檬流吧..

黑暗咆哮

拳圣开发那么久了，也该到配点和装备选择多元化的时候了，I配点SP装和DAI神射有同工异曲之妙
商人套很适合新服，似乎老言那边已经这么练了很久了吧

原帖由 jiang1646 于 2009-8-12 07:31 发表
什么时候改版？为什么改版之后对火山拳圣影响很大？

可能会跟进实装火鸟的反射盾

minos

原帖由 火焰心情 于 2009-8-12 07:10 发表
不一定比bj好 但是也不比bj差 火山商人套实测 勇敢的少年快去创造火山效率的奇迹吧

这才是重点

[ 本帖最后由 minos 于 2009-8-12 09:04 编辑 ]

闲人游水

只是练个火山,你这套装备实在太出血了,价格比bj高,泛用性比bj低,怎么让人想念啊

火焰心情

原帖由 龙魂づ 于 2009-8-12 08:43 发表
个人觉得除了BJ书以外,最好的还是全攻击装柠檬流吧..

回城流就够了。至少我是没sq了就直接按回城，我本来是带sq卷2次sq时间回城一次补天赐加速，但是那个无视体型只有50秒，而且这种加伤害的东西基础攻击力越高，提升越高，所以情愿多回城次一次也要加凶砍和无视体型。全攻击再加多组人的话因为威力上升sp消耗量减少，虽然没有测试过，但是99级仅靠诅咒侍者+护目 900sp的量我觉得一个sq时间一般情况下都估计烧不完一条sp就可以回城了。那个加油太变态了。每次安全区3个号一死直接4500掉到3500。
另外对于5楼的喜欢抓字眼，本来帖子是没这个标题的 后来发现变成讨论全攻击装而非商人套了，因此那句话是为全攻击装加上的
而快字本来是没的，后来感觉一般这句话原话一般都是带快字的，后来自己编辑了加上去的。

火焰心情

原帖由 闲人游水 于 2009-8-12 09:20 发表
只是练个火山,你这套装备实在太出血了,价格比bj高,泛用性比bj低,怎么让人想念啊

不用，把帖子看完，测试是针对商人套测试的，测试到最后发现其实全攻击装才是王道，比bj书和商人套都便宜很多，扣掉一样的书的成本，
全威力装其实也就比普通装多个血迹铁球成本，比bj和商人套还多张深渊卡伤害，多按点冰激凌而已，而在实际过程中因为威力提升做到让火鸟基本都放不出螺旋就死亡，所以冰激凌消耗量反而可能没有提高，高伤害让杀单只火鸟温暖sp用量减少而变相延长sp消耗时间。至于大bu有最好，无的话用普通uj披增加存活率也可行。

[ 本帖最后由 火焰心情 于 2009-8-12 09:53 编辑 ]

sunrise999

[m_OK] 投资是小事，只是一旦版本改废了损失绝对巨大。此时只能观望。

火焰心情

其实说到底，可以这么归纳下，有bj的继续bj，有商人套的继续商人套
没有的话也不用投资stb了，直接诅咒侍者+回城流就可以了
但是都推荐攻击型配点和装备，或者说明白一点就是血迹铁球，包括bj和商人套如果追求效率也可以换成诅咒侍者和血球（不过具体能不能提升效率不保证了- =，有血球的自己测试吧）
好吧，我承认我仓库有很多血迹铁球

[ 本帖最后由 火焰心情 于 2009-8-12 09:48 编辑 ]

和平

一般的 在SQ时间内 消耗800～1000SP
所以SP装达到900正负100就足够了

乞力马扎罗的雪

火凯是亮点！！！

和平

嗯 让最后的疯狂来得更猛烈些吧

困伐醒

装备很好
、

顺便说依据，如果一味追求攻击力的话
你可以组个24或者更多人的队伍

[ 本帖最后由 困伐醒 于 2009-8-12 10:45 编辑 ]