你真正了解遗迹吗?

rufus

1.
如果在一场遗迹中开了EX 但没用完 遗迹场就时间over了的话
那么这个EX还能再用吗?

答:
可以继续使用 再开一场遗迹 走到同样第n个房间 EX可以继续使用

2.
基于上题的结果 如果新开的遗迹 出现路径的分叉怎么办?
Ｃ　Ｄ
　Ｙ
　Ｂ
　Ａ
A-B之后如果有Y字型的分叉路 之后有C和D
即地图上可以走
入口A - B - Y - C
也可以有
入口A - B - Y - D
的道路

那么 C和D到底哪个算第4个图 哪个算第5个图呢?

答:
C和D中先进入的为4 若到C后回到Y 再到D 则D为第5个图
若进入C后没有回到Y 而直接进了与C相联 但异于Y的图E 则E为第5个图

3.
类似于需要走地图找王或者找下层入口类型的遗迹
是否有找完"全图"才走到之类的说法? 全图是遗迹开始时就生成好的吗?

答:
否 不存在此说法 全图的说法不成立
由2的结果可知 遗迹图的顺序以及其他地图是否是王场/是否是下层入口 均是在进入下一个地图时随机决定的 而与地图实际处于的位置(向左走还是向右走)无关系 更确切的说 "实际处于的位置"此说法不成立
唯一使得更容易找到王场或下层入口的方式只有多走新图 少走回头路 提高命中随机的概率

4.
那么打通天钥匙之类的任务最好的走法是什么呢?

答:
对分叉路 先探所有的分叉一次 可以不清怪 若找到则最好 若未找到则选择其中一条分叉清怪后继续走

rufus

實際上最有力的佐證是問題1和問題2的現象呢
SAGA5還是6之后就被改進了么...

也只能說是從這些參數上給人以隨機性生成方式更多的趨向
如果是全圖生成的話 應該會有更多的上限形的參數 而不是隨機形的參數

zkzk02

總之第一個那個EX的問題讓我感覺有點囧....

photonkid

=口= 樓上二位的頭像……你們做碰友吧！

安娜俺想你

例行不玩1年的人过来打下酱油, 真怀念当年贤者子弹推冥神练级的时代

Arufin

同14楼，这参数不能证明一开始是否生成全图啊，广间数，大部屋最小最大数，小部屋最小最大数，完全可以是一开始进入遗迹就被定义好的参数，跟我之前想法不同的区别就在于是全图参数还是分歧参数，就拿第4层来说，广间数被定义为2，如果这被当成是确立全图生成的参数，那么麦麦遗迹4层也就只有2个广间，显然这不符合实际情况，麦麦遗迹4层的广间数绝不止只有2个，那么这2代表什么呢，应该是指单一分歧（路线）情况下的被定义的广间数，也就是说你踏上分叉路的一刹那走到底最多只能见到2个广间，虽然这些参数值是单一分歧上被确立的参数，但分歧完全可以是一开始进入遗迹的时候就被确立好的，依靠这些参数，全图照样可以生成不是么

以上，我只是说明这表不能证明全图是否生成的必然性，不过基于全图生成不是合理分配资源的做法，编写程序的时候般会考虑到这一点而采取随机生成，但你同样无法证明全图一开始就没有生成，至少找不到确切的证据，也许有人会说组队在遗迹中开多个房间一起打会感觉到LAG什么的之类，是不是这样呢，也许的确是这样，也许就是你的幻觉，但这又能说明什么呢

[ 本帖最后由 Arufin 于 2009-7-23 10:21 编辑 ]

公主喵

为啥感觉一次比一次难...刷全图的命如影随形

skykill11

既然有这样的设定则完全可以在一进遗迹就刷好全图了

这些参数一点都不能说明进图随机性

另外麦麦遗迹给人的感觉是一次简单一次难

[ 本帖最后由 skykill11 于 2009-7-23 00:59 编辑 ]

召唤之夜

lz不是魔法少女么

photonkid

原帖由 肥书=.=v 于 2009-7-22 00:22 发表
我反倒想知道怎樣保持神場（無限出現相同的場）的方法0.0據說2000fun那個論壇有人知道不過他不肯講=........=

要真講了會不會當bug修正了


= =磚業的硬派樓主，在eco裏化身為人見人想推的一隻受神官……名字很可愛啊啊啊

公主喵

好专业...

rufus

有点无聊了，那就解说一下吧
拿最令人厌烦的maimai 往遗迹里 来做例子吧

原始的csv很长的，分几段来解说吧

#		作成			デザイン
#ダンジョンID	備考メモ欄	イベントID	エフェクトID	存在時間	入場制限	内装ID	スタートマップＩＤ	エンドマップＩＤ	階層	次階層ダンジョンID
56	マイマイ遺跡奥（B1F）	0	0	3600	PARTY_MAX	MAIMAI	60001000	62002000	4	57
57	マイマイ遺跡奥（B2F）	0	0	3600	PARTY_MAX	MAIMAI	60001000	62002000	4	58
58	マイマイ遺跡奥（B3F）	0	0	3600	PARTY_MAX	MAIMAI	60001000	62003000	4	59
59	マイマイ遺跡奥（B4F）	0	0	3600	PARTY_MAX	MAIMAI	60001000	61004000	0	0

ID定义，参考名，时间，限制，入口出口map类型，总层数，下一层之类的定义
上面的这段基本定义了

マップデザイン
広間数	分岐確立	小部屋最小数	小部屋最大数	道最小数	道最大数
1	25	1	2	1	2
1	25	1	2	1	2
1	25	1	2	1	2
2	25	1	2	1	3

恩，这段是wiki上maimai的“大部屋”（实际上服务器端称之为“広間数”）限制的由来，还有经常走往遗迹里的也可以发现，只有第4层会有3个连续的通道型地图，1、2、3最多连续两个，小部屋同样的解释。
复杂的在于“分岐確立”这个设置，25是什么呢？可能是百分比？
没有注释，只能参考其他遗迹的设置了。参考其他遗迹这个值都是0~100。确认。
也就是说有25%的概率会产生分叉？

その他
A Map NPCID	B Map NPCID	TrapID	総Trap数
0	0	3	30
0	0	4	50
0	0	7	50
0	0	6	60

NPC和陷阱数 XD

Monster		Monster1		Monster2		Monster3		Monster4		Monster5		Monster6		Monster7
総Group数	B Map総Group数	GroupID	確率	GroupID	確率	GroupID	確率	GroupID	確率	GroupID	確率	GroupID	確率	GroupID	確率
6	6	200	10	201BC	10	0	0	203BCD	10	204	10	205DEFG	10	0	0
6	6	200	10	201BC	10	0	0	203BCD	10	204	10	205DEFG	10	0	0
6	6	200	10	201BC	10	0	0	203BCD	10	204	10	205DEFG	10	0	0
6	6	200	10	201BC	10	0	0	203BCD	10	204	10	205DEFG	10	0	0

怪物组成

固定出現確率枠1		固定出現確率枠2		固定出現確率枠3		固定出現確率枠4		固定出現確率枠5		固定出現確率枠6		固定出現確率枠7		固定出現確率枠8		固定出現確率枠9
GroupID	確率	GroupID	確率	GroupID	確率	グループID	確率	グループID	確率	グループID	確率	グループID	確率	グループID	確率	グループID	確率
0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0
0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0
0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0
0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0

需要固定出现的怪物组成，boss似乎不属于这种？

マップ作成時アクション
スタートマップ	エンドマップ	広間マップ	小部屋マップ	直線マップ	左曲がりマップ	右曲がりマップ	Ｔ字路マップ	十字路マップ
WARP_NEXT｜WARP_OUT	NONE | TRAP_SET	WARP_PREV | TRAP_SET	WARP_PREV | TRAP_SET	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV
WARP_NEXT｜WARP_OUT	NONE | TRAP_SET	WARP_PREV | TRAP_SET	WARP_PREV | TRAP_SET	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV
WARP_NEXT｜WARP_OUT	NONE | TRAP_SET	WARP_PREV | TRAP_SET	WARP_PREV | TRAP_SET	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV
WARP_NEXT｜WARP_OUT	NONE | TRAP_SET	WARP_PREV | TRAP_SET	WARP_PREV | TRAP_SET	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV	WARP_NEXT | WARP_PREV

MAP生成时的动作。

敵全滅時アクション
スタートマップ	エンドマップ	広間マップ	小部屋マップ	直線マップ	左曲がりマップ	右曲がりマップ	Ｔ字路マップ	十字路マップ
NONE	WARP_OUT | TIME_SET60	WARP_NEXT	WARP_NEXT	NONE	NONE	NONE	NONE	NONE
NONE	WARP_OUT | TIME_SET60	WARP_NEXT	WARP_NEXT	NONE	NONE	NONE	NONE	NONE
NONE	WARP_OUT | TIME_SET60	WARP_NEXT	WARP_NEXT	NONE	NONE	NONE	NONE	NONE
NONE	WARP_OUT | TIME_SET60	WARP_NEXT	WARP_NEXT	NONE	NONE	NONE	NONE	NONE

敌全灭时动作

Arufin

没有那回事，随便用

photonkid

原來EX還不能隨便新開個房間就繼續使用的嗎……一直沒注意 囧
這Y字又讓人想起二叉樹了……從代價看來確實是一步一步生成比全圖生成要小，省掉了未選擇的很多分叉啊
而所說的C、D順序判斷，既然不是先序遍曆，又進一步支持了以上生成方式

我不了解遺跡……我·不·了·解·遺·跡（抱頭

clr6710

我怎么觉得LZ写的那些看起来也不是很了解嘛