[历史] [原创][谜]物品掉落的猜想~从RP、吃掉宝、防沉迷说起

celta

7月，放假后整理了一下发过的帖子，明白了大多数网友喜欢直接看结果，不喜欢研究过程，所以在楼顶将结果写出来。
本文其他意义也没有很大，因为只是对物品掉落的猜测而已，根据各种猜测，我总结了关于吃掉宝的一些看法：

1掉宝在怪物死亡的致命攻击产生作用，所以最后一个将怪打死的人吃掉宝就可以了。如果打boss，尤其是很多人打，你分不清出最后是谁攻击的，那么就需要打得人都吃。这样做，并不是为了中途攻击的时候吃着掉宝，而是确保最后杀死怪时，打怪的角色吃着掉宝呢。
2吃掉宝适合打容易掉落物品的怪物，适合打垃圾卖钱的时候吃，比如打无名岛，跟着一个贪婪的商人，吃掉宝就会掉大量垃圾。
3如果要打装备，吃掉宝起的作用就不如打垃圾那么明显。当然要是打卡片的话，吃掉宝提升的那2倍，对应卡片的低掉落几率，可以说作用微乎其微。
4如果打boss，因为boss没有那么多，吃掉宝还是一个比较好的选择。

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前言：在首都大街上，很多人在抱怨防沉迷系统给玩家带来的不便。大家讨论在沉迷状态下，吃掉宝会不会恢复原来的掉宝率。某某人RP爆发，去海4打第一个马克，就掉了马克卡。加之前一阵子，写的关于0偷的贴子也是以物品掉落为基础。所以静下心来，踏踏实实写了一篇关于物品掉落的贴子，这个帖子属于没有结论的探讨。希望大家参与讨论揭开事实的真相。
吸取以前帖子的经验，这个帖子我将重点部位用红色标注，并且简化了定义公式的命名，较为简单并不那么难懂。
全文前半部分回答掉落几个物品的问题，确定具体掉落几个物品。后半部分回答掉什么的问题，在确定好掉几个物品的前提下，掉落什么物品的问题。

第〇节 物品掉落的传说
有关物品掉落，其中各种各样的传说众说纷纭。在物品的保存上，有保存8种物品和保存10种物品之言；在物品和卡片的保存上，有合并保存和分开保存之争；在掉落物品个数的确定上，有RP、掉宝等系数之扰；在物品实际掉落过程中，就有“携带说”、“编号说”、“命中说”、“排序说”之辩。现在又加上了防沉迷的捣乱，使得物品掉落扑朔迷离。
如果满足于打死怪物，物品掉落在地上你把它捡起来时，能给你带来快乐。倒不如仔细分析其中各种因素，得到一些启发，从而在今后的游戏中找到某些的方向。
下面就关于物品掉过程中各种各样的因素展开讨论。

第一节 物品掉落的几率
一、设计掉率 I
我们在网站上查找资料，看到各种物品掉落都有一个设计的掉落几率，是以百分数形式表示的。物品一词在英文中用Item表示，所以我们将网站上查找到的原始资料以I表示。例如：
打死蛋壳小鸡可以取得，羽毛65.00%，红色药草6.00%，柔毛7.00%……。
二、理想掉落值 H
1、I如果以百分比形式出现，那么∑I（各I值之和）应该为100%。就好像1块肉，40%是脂肪、30%是碳水化合物、30%是骨头，加起来正好100%。大家细心就会发现，很多物品的设计掉率I相加之和并不是100%，有的多有的少。比如，大家可以查找“舞狮”的物品掉落，各物品I相加之和超过了130%。又如：“赤苍蝇”各物品I之和只有70%。
2、在物品的保存过程中这些百分数，其实会被放大1万倍进行保存。网站上只是将它们缩小，直接以百分数形式显示出来而已。例如：羽毛65.00%就应该是6500，红草6.00%就应该是600，柔毛7.00%为700。
3、这个实际的值我们叫做理想掉落值H，是I扩大1万倍后的数值，其取值范围0~10000余。我们可以将H分为3类：0，1~9999，10000以上。以后我们会详细逐个分析。
4、所谓理想掉落值就是打死若干个蛋壳小鸡后，正好掉落6500个羽毛，600个红草，700个柔毛等等。所以这只是一个理想状态，在实际掉落过程中H会被多次修正。
三、理想掉落几率 L
1、L是H占∑H的比率，这个比率相对较为接近真实的掉落几率。
2、掉落几率L是指打死怪后，物品的掉落几率，并不是该物品准确的掉落几率。换句话说，先确定是不是掉落物品，有可能掉有可能不掉，如果掉了物品，大概的几率为L。
3、蛋壳小鸡的各物品理想掉落几率L为：羽毛79.56%，红草7.34%，柔毛8.57%等等。
大家可以简单试验一下，蛋壳小鸡为比较容易掉落1个物品的怪，取得羽毛的几率绝对要高于原始设计几率65%，大概的几率在80%左右。

怪名称	编号	1	2	3	4	5	6	7	8
绿苍蝇	数值	风灵矿石	钢铁	加勒结晶	坚硬外壳	坚硬外皮	绿苍蝇卡片	铁	铁矿石
	I	0.70%	0.30%	24.00%	35.00%	0.30%	0.01%	2.00%	4.00%
	H	70	30	2400	3500	30	1	200	400
	L	1.06%	0.45%	36.19%	52.78%	0.45%	0.02%	3.02%	6.03%
天使波利	数值	白色药水	光环	华丽金属	苹果	圣职之袍1洞	天地树叶子	天使波利卡片	天使发圈
	I	10.00%	0.01%	0.40%	2.50%	0.60%	5.00%	0.01%	1.00%
	H	1000	1	40	250	60	500	1	100
	L	51.23%	0.05%	2.05%	12.81%	3.07%	25.61%	0.05%	5.12%

大家可以看到天使波利的天使发圈实际掉落几率被修改为5.12%，但是我们实际打怪过程中不可能有这么高的掉落几率。这是因为某些怪容易掉物品，某些怪不容易掉物品。L是在杀怪确实掉落物品时的系数，并不是每次杀死怪的总体系数。天使波利属于不容易掉落物品的怪，自然天使发圈掉落的几率并没有5.12%那么高。

第二节 物品在数据库中的保存（本节有很大的争议）
一、传统观点保存8件物品
CRO建立之初，从新干线到盛大代理，小站及各大游戏论坛的资料显示。掉落物品的数量都是8个，其中包含卡片，就像上面列表的显示一样。一个怪掉落7件物品和1个卡片。
但是有两个现象不能合理解释：
1．MVP怪掉落物品超过8件。
经过查找资料，我们发现大多数MVP怪物，掉落3个MVP物品，8个普通物品，1个卡片。这远远超过了一共保存8件物品的数量。
2．我们在打怪时会发现，在网站上查找资料所示，不掉落苹果的怪，也掉落苹果。还有掉落苹果的怪，一下掉落两个苹果，这种情况发生。比如绿苍蝇掉落过苹果、波利掉落两个苹果。如果要合理解释这个现象，那么就是这些怪本身还保存着苹果。
二、数据库保存10件物品
经过对早期ro版本资料的研究（并不是cro目前的确实资料），有以下一些启发，提出来供大家参考、讨论。
1．所有怪物都在一个数据库中保存，包括普通怪、小boss、MVP Boss等，他们拥有相同的结构设计。
2．所有怪都有3个MVP物品，普通怪不会产生MVP所以不会直接掉落在身上，而Boss级怪，能产生MVP有可能掉落到人身上。这3个MVP物品不占用普通物品的位置。
3．卡片也是另外保存的，不占用普通物品位置。
4．普通物品有9项，不足9项的，用“苹果”补全，设计掉落几率为0。
三、卡片保存之争
卡片是否占用物品的位置，一直是争论的焦点。无论保存8项物品7+1模式，还是10项物品9+1模式，传统观点一直都认为卡片和物品是统一保存的。
但物品栏的位置就是物品的位置，卡片有其单独位置保存。我们看到的只是杀死怪，卡片和物品掉落的这一现象，而其真正的含义是物品有物品的掉落计算，卡片有卡片的掉落计算。
四、盗系怪吃掉物品的保存
掉落在地上的物品，被盗系怪吃掉了，当杀死这个盗系怪，有时候他吃的物品会全部掉落，也有的时候会部分掉落，还有的时候吃掉的物品就不会掉落了。
关于盗系怪吃掉物品的保存有三种猜测：
1．数据库中，每个怪物还单有保存吃掉物品的位置，吃掉的物品会保存在这里。
2．怪物吃掉的物品占用原有保存物品位置，吃掉的物品越多，原来的物品就不会掉落了，改为掉落吃掉的物品。
3．按照保存10项物品的说法，怪物原有掉落的物品不变，吃掉的物品占用后面用苹果补全的位置。

第三节 物品是否确实掉落及数量
一、RP因素
RP是汉字“人品”的拼音缩写，其实就是指的运气成分。在杀怪的时候，总是有运气好连续掉落物品的时候，也有半天都刷不出装备的倒霉日子。其实，每次打怪掉落物品不同，是随机数值在起作用。随机在英语里用random表示，所以使用字母R表示随机数值。这恰好与RP有异曲同工之妙。
在计算机语言设置中，随机函数的数值R取值范围为纯小数，1> r >0。随机函数R好比蒙住眼睛向一条线段打一枪，这枪肯定命中了该线段并把它打成两段，其中一段占原线段的比值就是随机函数R。比如r1=0.246652。一般的计算机语言，数值型数据普通精度能够达到16位，如果是纯小数的话，小数点后面应该有15位。所以一般R取值范围大概是在0.000000000000001~0.999999999999999之间。
二、全局服务器掉落几率
有时候，官网宣布某些服务器掉落物品几率为其他服务器的2倍。官网肯定不会逐个修改怪物属性X1，也不会逐个修改物品的H。那么，就至少还有一个控制全局服务器物品掉落几率的数值。我们使用X1表示。
三、怪是否容易掉落物品
在打怪过程中，大家会有以下体会，有的怪很不容易掉落物品，比如暗神官基本不掉物品，掉落一个天地树叶子都很难；有的就比较容易掉落物品，比如波利、蛋壳小鸡等基本上可以掉落一个物品；而还有些怪，容易掉落很多物品，如：沙妖、天邪鬼等怪一下能掉好多个物品。
故，在保存每个怪物的数据库中，肯定有一个数值，是确定该怪是不是容易掉落物品的。我们使用X2来表示这个数值，虽然我们并不清楚X2是如何规定的，但可以确定的是：X2在确定物品掉落时，参与计算，并起主要作用。
四、吃掉宝带来的影响
在免费服务器开放之后，人民币耗材掉宝箱子，是大家争相购买的物品之一。在吃掉宝之后，会有一个数值影响物品掉落数量，吃掉宝带来的变化，我们使用X3来表示。可以肯定的是吃掉宝之后，物品掉落数量确实增加了，但X3是如何影响掉落物品数量的并不可知。我们在后面会自己探讨这个问题。X3对于物品掉落起上升作用。
五、防沉迷系统带来的影响
人物角色在游戏3小时后，会进入疲劳状态，掉落物品减半；连续5小时游戏，进入沉迷状态，收益全无。所以防沉迷系统，肯定会给经验和物品，带来一个修正值，经验方面我们好理解3小时后乘0.5，5小时后乘0。而物品方面肯定会有一个数值，影响物品的掉落，我们使用X4来表示。但X4是否也和经验修正参数一样是0.5或0，还需要我们进一步探讨。X4对于物品掉落起下降作用。

六、确定物品掉落个数
那么，打死某个怪到底掉落几个物品，我们使用X来表示。是由随机数值R、X1、X2、X3、X4，甚至更多的未知因素综合起作用决定的。在X的确定中，R起随机作用，X1起全局主导作用，X2起主要确定作用，X3、X4起修正作用。
我们可以模拟一个物品掉落数量X的公式，但是这只是一个猜测。
X=X1*mod（R，X2）*X3*X4……
如某怪很容易掉落物品，其X2值定为5，那么取余数就有可能在0~4之间。如果该怪不容易掉落物品，X2设计为2，那么余数只有0和1，要么不掉落，要么只掉落1个物品。

名称	该因素保存位置	起何作用	综合确定某次杀怪，物品掉落数量X，取值为整数。X=0不掉落物品，X=1掉落1个物品，X=2掉落2个物品……
R	打死怪时随机产生的	随机作用，使每次杀怪掉宝不同
X1	服务器端	全局作用，规范整个服务器掉率
X2	怪物数据库中	主要作用，该怪是否容易掉宝
X3	吃掉宝的角色身上	修正作用，提高物品掉落数量
X4	沉迷的角色身上	修正作用，降低物品掉落数量

七．关于吃掉宝和防沉迷得到的启示
1．我们可以看到X4只是在最后起修正作用，进入3小时疲惫状态之后，X4=0.5，如果打到2个物品，就会修正为1个，因为最终X为整数，所以很有可能X会向下取整数。这样你的收益就会更少；如果进入5小时沉迷状态之后，X4=0时，掉落再多的物品，X也会被修正为0，所以那个时候你再吃掉宝，打容易掉物品的怪，也会从根上就已经改为不掉落物品了。
2．吃掉宝只能影响某次杀怪物品掉落的数量，并不是影响某一个物品的掉率。所以吃掉宝，对于打装备来说，并不会起很大的作用，反而如果打垃圾的话，吃掉宝是一个很好的选择。
3．另外，当杀怪的数量多到一个程度的时候，你会发现这个怪所掉落的物品，全都会掉落出来。比如“邪恶向日葵”掉落的物品，全都能掉出来。就因为花区练级的人多，向日葵卡才那么不值钱。但如果你打的怪少之又少，没有给你那么多次杀他的机会，你吃掉宝能增加物品掉落的数量，确实是没有办法中的办法。所以打boss时吃掉宝是一个正确的选择。
4．X3既然是保存在人物角色里的一种属性，那么这个人物杀死怪时产生的随机数值才和X3一起运算确定X的数值。所以，在组队杀怪时，只有最后那个把怪打死的人吃掉宝，才有可能起到吃掉宝的作用，使物品掉落数量上升。旁边辅助的人或者杀怪过程中参与攻击的人吃掉宝没用。
5．如果按照卡片和物品分开保存的说法，卡片掉落的计算方法应该和物品是不一样的，所以如果打卡片，不推荐吃掉宝。

第四节 物品掉落“携带说”
一、携带说核心
“携带说”是一个早期的说法，很早以前，我们在打怪时，都会开玩笑地问一句话，“土拨鼠今天你带拳刃了吗？”、“你这只邪骸士兵带青古卡了吗？”。这就是典型“携带说”的问法。
怪物所掉落的物品，在怪刷出来的时候，就已经确定了，无论谁，无论以什么方式杀死怪，都会掉落相同的物品。
二、怪物携带物品的确定及掉落
1．怪在刚刚刷出来的时候，有一个随机数值，决定了这个怪“携带”了哪几个物品。比如某只波利在刷出来的时候，就携带了两种物品：粘稠液体、苹果。
怪物物品的H值越高，则这个物品越有可能在怪初生时被携带。
2．在怪被杀死的时候，怪所携带的物品就全都掉落了。比如上面那只波利，无论是初学者用短剑砍死，还是转生超魔用暴风雪打死，都会掉落粘稠液体和苹果。
三、对“携带说”的批判和启示
1．“携带说”是早期玩家对ro认识不足造成的，充分说明了物品掉落的偶然性和必然性。“携带说”就好像我们摸扑克牌，所有的牌正面朝下，反面朝上。但就某一张牌讲，无论谁把它摸起来，这张牌正面的数字是不会改变的。
2．随着ro的发展，“携带说”不能解释很多现象，如上面所谈到的掉宝和防沉迷系统。
3．我们有时候报怨，“某次杀Boss我们没去，另外一组人去了，就打出了某某装备，如果我们去打，那些装备就是我们的了。”这是典型“携带说”的错误观点，不要抱怨自己没去杀怪，就算你去了也不见得能打出来装备。还是脚踏实地自己去打，杀怪数量多到一定程度，所有的物品就都掉了。

第五节 物品掉落“编号说”和“命中说”
一、给怪物掉落物品编号 B
每个怪的物品值H是编号的基础，系统按照物品名称和H值顺序排号，物品值H的数值为编号数量的个数。第一个物品值H1，就占第1~第H1号，第二个物品H2，就占H1之后的H2个号，以此类推……所以物品掉落值H越大，所占的号码越多。

绿苍蝇	数值	风灵矿石	钢铁	加勒结晶	坚硬外壳	坚硬外皮	绿苍蝇卡片	铁	铁矿石
	I	0.70%	0.30%	24.00%	35.00%	0.30%	0.01%	2.00%	4.00%
	H	70	30	2400	3500	30	1	200	400
	B	1~70号	71~100号	101~ 2500号	2501~ 7000号	7001~ 7030号	7031号	7031~ 7230号	7231~ 7630号

二、确定物品掉落个数和编号
若某次杀怪，确定了掉落2个物品。那么会使用随机函数取得两个号码。
物品号码确定：X’=mod（R，∑H） 也就是随机数值放大后，在1~∑H之间取一个数字。∑H是所有号码的总合。
由于X=2，那么随机计算出两个物品编号：如上例，在第1号~第7630号之间随机取两个号：X’=7055，X’’=2721。
三、确定掉落的物品
将随机取出的两个编号，取出该编号对应的物品。
如上例，第7055号所对应的物品为“铁”、第2721号，所对应的物品为“坚硬外壳”，故那一次打死绿苍蝇掉落了铁和坚硬外壳。
由此可见，H越高，所占的比例越大，这个物品越有可能掉落。
四、“编号说”上为升“命中说”
1．在“编号说”中有一些问题，不能解释清楚，不会同时掉落两个相同物品的现象。比如波利的物品杰勒比结晶，其H值高达7000，按照“编号说”的解释，如果掉落两个物品的话，同时掉落2个杰勒比结晶的现象有较高的几率发生，但实际上很少有这种情况发生。
2．“命中说”是在“编号说”的基础上发展而来的，指物品在编号后，按照其体量组成了一个圆盘，就像飞镖的靶。掉落物品时，随机数值R就像扔飞镖一样，命中哪个区域，就掉落哪种物品。物品H值越高，其分配的扇形越大，命中就越有可能发生，物品就越容易掉落。
3．“命中说”其实就是在产生第一个编号之后，就把第一个编号所在的区域拿开，以后的编号从其它区域中产生。这样就合理避开了同时掉落两个相同物品的问题。当飞镖命中第一个物品之后，第二个飞镖就朝向另外的物品发射，所以就难再命中刚才第一个的物品了。



第六节 物品掉落“排序说”
一、物品排序值的确定 D
1．每项物品均产生一随机值
在怪被杀死后，每项物品都产生一个随机值r’、r’’、r’’’……，这些随机值和相应的物品掉落值H综合确定物品的排序值D。
2．计算公式D= r * H。

绿苍蝇	数值	风灵矿石	钢铁	加勒结晶	坚硬外壳	坚硬外皮	绿苍蝇卡片	铁	铁矿石
	H	70	30	2400	3500	30	1	200	400
	r	0.8786	0.8038	0.6119	0.0034	0.0621	0.4668	0.1287	0.8185
	D	61.50	24.11	1468.51	11.90	1.86	0.46	25.74	327.39

3．D值的排序
按照D值从高到低排序。上表中的物品顺序为：
加勒结晶、铁矿石、风灵矿石、铁、钢铁、坚硬外壳、坚硬外皮、绿苍蝇卡片。
二、掉落物品的确定
如果某次杀怪掉落1个物品X=1的话，就掉落第一项物品，某次杀怪掉落2个物品X=2，就掉落前两项物品，以此类推。
如上例，X=1，就掉落加勒结晶；X=2，掉落加勒结晶、铁矿石；X=3，掉落加勒结晶、铁矿石、风灵矿石……
三、排序说的矛盾
排序说可以解释物品掉落的大多数现象。但是玩家提出怪会同时掉落两个相同物品的现象，排序说则不可以解释清楚。但除了掉落两个苹果之外，期待有其他玩家发来相关信息。

结束语：物品掉落有偶然性和必然性，偶然就在于某次杀怪，不知道能否掉落物品，掉落何种物品；必然性在于，如果样本空间够大杀的怪够多，那么某一个怪所有的物品都应该会掉落。物品在保存和掉过过程中，有很多猜测，这些猜测并非空穴来风，但也都不是准确的计算方法。在RO已经运行5年的时候，大家发掘自己的潜能，来猜测这一平常的现象吧。

[ 本帖最后由 celta 于 2008-7-22 15:59 编辑 ]

celta

更新了帖子，将楼顶加入了对于吃掉宝的一些看法。

-_-|||

原帖由 trewq2 于 2008-4-11 12:28 发表


别管那个无聊的苹果了，谁让SD把什么都修改成苹果呢。

我拿物品去实验让怪吃掉，地上有3个波利，我扔了一个加勒结晶，第一个波里吃掉了，打死了掉出来，第二个波利吃掉了，又大肆又出来了，第三个波利吃 ...

被吃掉的物品有一定几率直接消失

满10项物品吃第11样的时候100%随机消失其中一样

celta

原帖由 ||| 于 2008-4-11 12:12 发表

你还是没了解我想说的话

错误的现象(你引用的"证据"导致错误的分析导致错误的结论

就是这么简单
当然,我也不是说你全错,一些猜测没看到源程序前,谁也不能说是错的

谢谢您没把我一棒子打倒。
其实，我早就明白您的意思。
很多科研成果，最初都是由错误开始的，一次一次的批判一次一次的修改，最终成了指导人们生产生活的工具。
就我知道的很多文章的发表版，和第一版相比，简直就是对第一版的全面推翻和批判。
所以对于帖子的内容，越多否定越好。暴风雨更猛烈才能吹开浮萍露出真面目。
由衷谢谢您的意见和建议。

[ 本帖最后由 celta 于 2008-4-11 12:35 编辑 ]

trewq2

原帖由 dreamcat 于 2008-4-11 11:40 发表
啊,对了,忘记了,被吃掉的物品掉落后再被吃一次就不会掉了,所以一个物品被吃2次就会消失,LZ说的被吃的物品没掉,有可能已经被吃过一次了

别管那个无聊的苹果了，谁让SD把什么都修改成苹果呢。

我拿物品去实验让怪吃掉，地上有3个波利，我扔了一个加勒结晶，第一个波里吃掉了，打死了掉出来，第二个波利吃掉了，又大肆又出来了，第三个波利吃掉了大死了还出来，又跑过来一支，吃掉了，打死了还出来。直道屏幕上没有波利了，1分钟后物品消失。

我又往地上扔装备，当然是送的那些初学者装备，发现初学者蛋壳帽，连续掉了3次呢
仍16个初红，也掉了3次呢
不知道有大哥能帮忙仍点贵重的物品，让波利吃吃看，嘻嘻

-_-|||

原帖由 celta 于 2008-4-11 09:44 发表


又扯远了，牛顿也来了，其实万有引力某种意义上，也是万有斥力。我们别扯太远了，就贴说帖吧。
您得承认，我想知道物品掉落的计算方法，这个基本点没错。除非您认为，物品掉落属于我们怎么解也解不开的密， ...

你还是没了解我想说的话

错误的现象(你引用的"证据")导致错误的分析导致错误的结论

就是这么简单
当然,我也不是说你全错,一些猜测没看到源程序前,谁也不能说是错的

dreamcat

啊,对了,忘记了,被吃掉的物品掉落后再被吃一次就不会掉了,所以一个物品被吃2次就会消失,LZ说的被吃的物品没掉,有可能已经被吃过一次了

dreamcat

有时候BL掉2个苹果不是因为它本身就有2个而是吃掉了一个

celta

原帖由 ||| 于 2008-4-11 08:07 发表

问题是你没有看到了真实的现象

你引用的资料都是错误的,何来涉及本质?
牛顿看到的是苹果往下掉发现万有引力,你是"听说"苹果往上飘发现了"万有斥力"

又扯远了，牛顿也来了，其实万有引力某种意义上，也是万有斥力。我们别扯太远了，就贴说帖吧。
您得承认，我想知道物品掉落的计算方法，这个基本点没错。除非您认为，物品掉落属于我们怎么解也解不开的密，研究它没用。
其实好多解不开的谜，研究研究也挺有意思的，虽然不能知道真相，至少可以了解好多东西，给我们点思路。
可能在现象的发现问题上，有看不全面的时候，但也不至于一个往下掉，一个往上飘，相差180度那么远吧。如果您说我看到的现象和真实的现象之间有179度以内的差距我都能接受。

如果您在具体问题上有不同的意见，请提出来，我们共同探讨。
如果您怀疑我这个帖子的内容，并且不愿意交流具体内容，也欢迎您提出意见。
如果您不是对我有偏见，那我们能成为非常好的朋友。
如果您对我有偏见，那我改，我们仍然能成为非常好的朋友。

祝您游戏愉快

-_-|||

原帖由 celta 于 2008-4-11 01:02 发表


看到了现象，真的很想知道他的本质。所以把现有的东西拿出来和大家一起讨论，全文根本就没有什么结论，只是提出了各种假说而已。如果您有更准确的发现，希望您告诉我，我会进一步深入研究，如果您允许，将您 ...

问题是你没有看到了真实的现象

你引用的资料都是错误的,何来涉及本质?
牛顿看到的是苹果往下掉发现万有引力,你是"听说"苹果往上飘发现了"万有斥力"

celta

原帖由 盐在咖啡里舞蹈 于 2008-4-10 17:43 发表




我的副业是心理辅导，我写的那句话也是Abraham Harold Maslow说的，先不提阁下的孤陋寡闻，单把“某个人”这种泛指引到自己身上，实在让人觉得自作多情了点。

世界上没有十全十美的人,每个人性格里面 ...

没想到我的一句牢骚话，让您这么生气，连马斯洛也搬出来了。
如果您还那么生气，我真诚的和您道歉，希望您不要那么生气了。

下面和您交流一下

1如果您留意帖子的前言部分，您会发现我最开始就说，这是只是看到了现象，想通过集思广益的方式，推算出真正的方法。所以，这个帖子的内容，都是这段时间我的经验而已。如果您说是半瓶醋，那是您高估我了，这个帖子的内容距离物品真实掉落的计算方法也就1/10瓶醋的水平。

2有关您在引用我的帖子时候提出那四个字，是不是指我本人；那四个字是否有贬义，这些问题不说也好。如果您真心地认为自己不是在说我，不是贬义的，那就不是。

3虽然每个人都有自己不知道的知识，但关于马斯洛我并不孤陋寡闻。他的需要层次理论，是在普通心理学、人格心理学、认知心理学三门主课中反复学习过的。好像我这三门课都及格了。

4我们在实验心理学中学到假设、命题时，曾经就提到过，任何假设都有其可信的层面。当然也有不可信的层面。所以当我看其他人写的内容时，我真的是都从头到尾看完的，如果碰到我觉得不对的地方，会和笔者仔细交流，这是我研究的基本习惯。

帖子让大家交流用吧，我真心愿意和您共同交流，最终使命题接近真实的物品掉落。

衷心祝愿您工作顺利，身体健康。ro打出好装备，心里辅导更上层楼。

[ 本帖最后由 celta 于 2008-4-11 09:54 编辑 ]

celta

原帖由 ||| 于 2008-4-10 22:07 发表
另外TO LZ一句,先多了解现象,再去推算本质,你的命题里有太多的不可靠引用甚至是错误的引用作为现象的表达,因此想由其得出正确的结论很难很难

看到了现象，真的很想知道他的本质。所以把现有的东西拿出来和大家一起讨论，全文根本就没有什么结论，只是提出了各种假说而已。如果您有更准确的发现，希望您告诉我，我会进一步深入研究，如果您允许，将您的发现和大家分享。
其实我们看到了现象，如果官方不公布，根本不可能得出真正的结论，只是我们的努力，使得接近真相而已。
多年后我不打ro了，后面的人如果看到，也很有可能发展下去，也有可能自己研究。

celta

原帖由 薄荷飘飘 于 2008-4-10 16:30 发表


如你所说，
如果A带礼物箱帽子或者邪恶箱夹打一只怪物,打到怪只剩一点点血的时候这人不打了或者飞了...
后B不带礼物箱帽子或者邪恶箱夹补上最后一刀,就不可能出箱子

实践证明事实并非如此，所以，

...

携带掉落物品卡片，从而掉落其他物品的问题，是在最近的几个版本之中才有的，比如、掉蓝箱子，掉落礼物箱，掉落心神箱子，掉落属性抵抗药水等等。
这是物品掉落的新的课题，由于没有太多的经验，这部分内容，还需要大家多多讨论，我会累积素材，到时候会添加到文章后面。
谢谢。
另外，帖子用来讨论、交流经验。如果骂人的话，可以去情感区，我和goodmood都在那边骂，别污染了交流区，谢谢。

amd64

原帖由 紫川宁 于 2008-4-10 22:15 发表

是我没写明白还是您小学语文没及格?
越发看不惯你这种人了.........................

别老是指责别人小学没及格
话说阁下的语文水平也一般啊
有人说,超过50%的吃了掉宝是100%掉落,看客版主纠正了他的错误,反问真是100%吗?并且帮他找出了产生100%错觉的原因.结果你跑来攻击看客了...

紫川宁

原帖由 薄荷飘飘 于 2008-4-10 16:46 发表


100％的根据从何而来？
比如，蛋壳小鸡掉落羽毛的概率是65％，请问有吃掉包后打100只掉落100根羽毛的实践经历？

是我没写明白还是您小学语文没及格?
越发看不惯你这种人了.........................