-_-|||

你用了it......够恶毒的...

小尘那里10页了,也够热闹了吧,玩够了就好收拾了,又开始骂了,不是么,该收拾了

看客

原帖由 ||| 于 2008-4-17 18:57 发表

笑一个,似乎你反对上瘾了

这个延迟公式,根本不是官方的,而是玩家在游戏过程中总结的经验
它的正确性是需要保证的,所以才会有现在的争论,而且正如你看到的,争论也是来自现象

所以,这是一条在实践中总结 ...

ignore it

hfmouse

原帖由 ↘懒懒﹏閑 于 2008-4-17 18:46 发表


所以说只有参考的作用，而且ASPD对技能延迟有影响的话，是否对每个技能都有相同的影响？影响的程度又如何？

全部技能测试的话可是大工程，最实际的方法是在平时的体现中自己感受，而不是一味使用公式就当 ...

恩，当然是参考了

F=ma 也是用了很多年才被老爱推翻拓展的嘛

-_-|||

原帖由 看客 于 2008-4-17 18:54 发表

首先,关于延迟公式,比较公允的说法是cast+max(aspd,delay)
但是当初提出的时候就有说,圣光,雷鸣和制作类技能有可能是特例

制作类技能肯定是特例,这个无庸置疑了,雷鸣大部分人也倾向是特例,而要证明这点,我 ...

考虑下我上面的假设,比较容易得出结论

我真的忘记当时怎么想的了.....

-_-|||

原帖由 ↘懒懒﹏閑 于 2008-4-17 18:46 发表


所以说只有参考的作用，而且ASPD对技能延迟有影响的话，是否对每个技能都有相同的影响？影响的程度又如何？

全部技能测试的话可是大工程，最实际的方法是在平时的体现中自己感受，而不是一味使用公式就当 ...

笑一个,似乎你反对上瘾了

这个延迟公式,根本不是官方的,而是玩家在游戏过程中总结的经验
它的正确性是需要保证的,所以才会有现在的争论,而且正如你看到的,争论也是来自现象

所以,这是一条在实践中总结的经验,而不是你臆想中的理论公式
看了你的发言,觉得你和小尘一样属于"感觉"型的玩家,那么的确,公式,无论何种的公式,都与你无缘

看客

原帖由 49813646 于 2008-4-17 18:15 发表

由于本人测试只能精确到1秒...这种条件测试的话以上公式的结果都与事实比较接近...因为当CAST相对于ASPD延迟来说足够小的时候以上3条公式的结果几乎是一致的...很难作判断...

以下是高ASPD延迟..低CT时的数据..

神官..130D...圣光CAST 0.26秒..
空手 168 ASPD...ASPD延迟0.64秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约7秒...
MAX(0.64,0.26+0.1)=0.64...10次圣光耗时 0.64*9+0.26=6.02秒
如果按看客的公式计算则结果为:   (因为两条公式结果是一样的因此只算一个了)
0.64+max(0.26,0.1)=0.9...10次圣光耗时 0.9*9+0.26=8.36秒

法杖 152 ASPD...ASPD延迟0.95秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约9秒...
Max(0.95,0.26+0.1)=0.95...10次圣光耗时 0.95*9+0.26=8.81秒
0.95+max(0.26+0.1)=0.976...10次圣光耗时 0.976*9+0.26=9.044

以下是雷鸣的测试...

超魔..130D..150 ASPD...1级雷鸣(3HIT)击杀黑菇(15HP)...时间约4秒...
1级雷鸣 Cast  0.33秒...ASPD延迟 1秒...
Max(1,0.33+0.1)=1...5次雷鸣耗时 1*4+0.33=4.33秒...
1+Max(0.33,0.1)=1.33...5次雷鸣耗时 1.33*4+.033=5.65秒..

首先,关于延迟公式,比较公允的说法是cast+max(aspd,delay)
但是当初提出的时候就有说,圣光,雷鸣和制作类技能有可能是特例

制作类技能肯定是特例,这个无庸置疑了,雷鸣大部分人也倾向是特例,而要证明这点,我设计了很多次实验和测试都无法很明确的给出可信的结论,所以一直没发表
圣光,则是在有特殊的bug杖,aspd190的情况下测出来感觉还是符合cast+max(aspd,delay)

你给出的测试,2条公式之间的差别不大,所以很难说明问题,建议最好能精确计算时间

另外,附上我当时测试的原始数据以供参考,不过有邪恶的成分在里面,所以相对数据比较精确

原帖由 看客 于 2008-1-5 22:09 发表
再补充一个HL圣光的测试


基础咏唱2秒，dex100时咏唱0.66秒 blq后cast＝0.33秒

aspd173 0.54秒延迟
下午 09:46:38 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:39 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:40 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:40 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:41 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:42 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:43 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:44 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:45 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:46 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:46 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:47 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:48 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:49 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:50 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血

13秒15下

13/15=0.8666秒
cast+aspd=0.54+0.33=0.87秒


aspd190 0.2秒延迟
下午 09:08:10 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:10 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:11 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:11 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:12 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:12 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:13 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:13 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:14 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:15 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:15 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:16 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:16 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:17 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:17 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血

8秒15下
8/15=0.53秒

cast+aspd=0.33+0.2＝0.53秒

aspd152 0.96秒延迟
下午 09:09:05 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:06 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:07 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:08 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:09 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:11 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:12 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:13 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:15 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:16 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血

12秒10下
12/10=1.2秒
cast+aspd=0.96+0.33＝1.29秒

以上，圣光也符合这个公式

-_-|||

原帖由 49813646 于 2008-4-17 18:15 发表


由于本人测试只能精确到1秒...这种条件测试的话以上公式的结果都与事实比较接近...因为当CAST和delay相对于ASPD延迟来说足够小的时候以上3条公式的结果几乎是一致的...很难作判断...

以下是高ASPD延迟.. ...

关于这测试

1.C+M(D,A)
2.A+M(C,D)
3.M(A,C+D)

只要把A和C都加大到一个比较大的程度,就能明显得到结论了
假设
C=2S(Second)
A=2S
D=0(假如圣光有0.1的DELAY的话,这里也暂时无视,因为对比其他2数太小,可以忽略)
那么3条公式就会得出
1. 4
2. 4
3. 2

那么,究竟是1/2类型还是3类型的就可以很清楚了

所以,最好的办法,就是找一个近乎无D的M4,操起拳套上去打草


IV M4我有,拳套商店有,晚上可以测试...人在加班...


NND文盲了,秒都拼错了

[ 本帖最后由 ||| 于 2008-4-17 19:06 编辑 ]

49813646

理论指导实践..实践检验理论... - -

↘懒懒﹏閑

原帖由 hfmouse 于 2008-4-17 18:42 发表



貌似这些公式都是实测推出来的。。。

待定系数法么。。

：）

所以说只有参考的作用，而且ASPD对技能延迟有影响的话，是否对每个技能都有相同的影响？影响的程度又如何？

全部技能测试的话可是大工程，最实际的方法是在平时的体现中自己感受，而不是一味使用公式就当成公理

hfmouse

原帖由 ↘懒懒﹏閑 于 2008-4-17 18:39 发表
老实讲本人完全不相信公式这东西，公式仅仅只是参考作用

实测才是一切

貌似这些公式都是实测推出来的。。。

待定系数法么。。

：）

↘懒懒﹏閑

老实讲本人完全不相信公式这东西，公式仅仅只是参考作用

实测才是一切

49813646

原帖由 达芬奇密码 于 2008-4-17 17:47 发表
还是有点疑惑, 还是让M4用拳套大大降低ASPD, 通过高D放低CT技能来认证是否正确比较好

由于本人测试只能精确到1秒...这种条件测试的话以上公式的结果都与事实比较接近...因为当CAST和delay相对于ASPD延迟来说足够小的时候以上3条公式的结果几乎是一致的...很难作判断...

以下是高ASPD延迟..低CT时的数据..

神官..130D...圣光CAST 0.26秒..
空手 168 ASPD...ASPD延迟0.64秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约7秒...
MAX(0.64,0.26+0.1)=0.64...10次圣光耗时 0.64*9+0.26=6.02秒
如果按看客的公式计算则结果为:   (因为两条公式结果是一样的因此只算一个了)
0.64+max(0.26,0.1)=0.9...10次圣光耗时 0.9*9+0.26=8.36秒

法杖 152 ASPD...ASPD延迟0.95秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约9秒...
Max(0.95,0.26+0.1)=0.95...10次圣光耗时 0.95*9+0.26=8.81秒
0.95+max(0.26+0.1)=0.976...10次圣光耗时 0.976*9+0.26=9.044

以下是雷鸣的测试...

超魔..130D..150 ASPD...1级雷鸣(3HIT)击杀黑菇(15HP)...时间约4秒...
1级雷鸣 Cast  0.33秒...ASPD延迟 1秒...
Max(1,0.33+0.1)=1...5次雷鸣耗时 1*4+0.33=4.33秒...
1+Max(0.33,0.1)=1.33...5次雷鸣耗时 1.33*4+.033=5.65秒..

[ 本帖最后由 49813646 于 2008-4-17 18:42 编辑 ]

らёгαρん

原帖由 ||| 于 2008-4-17 17:38 发表
对了...当时我好象坚持的是Max(Aspd,cast+delay)...后来不知道怎么的居然变成了cast+max(aspd,delay)   aspd+max(cast,delay)的争执...

这条公式delay就影响强大了.
卧槽,我也忘记当时我是怎么想的了...

达芬奇密码

还是有点疑惑, 还是让M4用拳套大大降低ASPD, 通过高D放低CT技能来认证是否正确比较好

-_-|||

原帖由 らёгαρん 于 2008-4-17 17:36 发表
好吧
来个人告诉我

神圣之光

系列：攻击

描述：用神圣的光攻击敌人。

SP消耗：15

基本咏唱：2000ms

公式：Matk*1.25*圣属性倍率

学习条件：Job30以上或转生

学习地点：首都教堂,NPC 主 ...

无论有没有DELAY,A+MAX(C,D)都会忽视这D...