matthewii

原帖由 Jeremy 于 2008-3-13 17:01 发表


没有说CM的MATK一定要比ZZ高吧 你这个说法本身就是有问题的 难道加成比ZZ高 CM的最终MATK就一定比ZZ高了？
属性不算了 装备不算了？
没错 那按照你的意思 只要不是一下子全部伤害一起算的 都可以靠刷药刷 ...

那我问,CM暴I的多还是ZZ多?毕竟在GVG中,多数人能碰到的以MATK攻击的职业自然是以CM为第一.

大家都暴I,JOB70,装备差不多情况下,谁MATK高?

I型CM和I型ZZ都是靠MATK吃饭,但是MATK是2个职业都不能控制的了其浮动的,那么我举其中一个数值高的职业作为多数状况下攻击较高的一方有什么问题?(毕竟大家都不能控制MATK,那么相对更能出现更高MATK的CM自然优先考虑其MATK对你的伤害,然后在基于你ZZ的网啊双投之类的上面再算).换句话说,我在用CM的MATK来计算ZZ双网双投的状况下.好比是穿暗神的人面对一个有CM的MATK的ZZ的攻击.

撇开属性和装备等等,这些其实都是在基于MATK和对手MDEF之后的事情.所以MATK和MDEF的比较是最基本的最本质的东西.

至于刷药问题,你没理解,我的意思是,你就算双投双网,你计算一次性全额伤害可以造成破W效果(我们可以把这个W分成2部分,假设就1W好了,那么5000对5000,你前一段打5000,对手如果9000HP,那么在下一次5000来之前,只要他刷多1000HP那么你本来一次性的1W效果就起不到效果了,这就是实战和理论的区别).你也提到了暴风雪,那么可以,暴风雪是个比较不一样的魔法,首先其1级和10级就是天差地别,以10级为例,每HIT就有5倍的MATK,基本持续10次(额外的先不去说).暴风雪的间断过程短,攻击持续时间却很长,这段时间内如果在其攻击范围内本来就被打的要喷血的人又被什么状况牵制了,那么自然会非常不利.而反过来看双投双网也就那么2下,撑过了也就没了.不象暴风雪之类的绵绵不绝.所以拿元素箭和暴风雪之类的进行刷药硬撑比较,我个人觉得没有什么可比性.

Jeremy

原帖由 matthewii 于 2008-3-13 16:51 发表


综上所述,一个ZZ能对穿暗神的职业构成威胁仍然需要很多条件和因素,而对手完全可以在多数状况下穿暗神来逃避辅助ZZ的石化挑衅毒属攻击等等.

再退一步讲,假设你真那么厉害,能在GVG中用这种手段杀人,那么完全可以在多数情况下遇见你的时候去考虑切换一件衣服或是一件抗火的斗蓬,不是吗?

对于穿暗神来回避石化 这个我完全同意 因为本身这个就是暗神的基本特点之一
我争论的焦点是某些人在GVG穿了暗神 没被ZZ秒过就认为穿了暗神就一定不会被ZZ秒了
我只是提出可能而已
当然你全身抗魔穿件暗神我是拿你没办法 如果这个我也有办法我就变81W了不是么

Jeremy

原帖由 matthewii 于 2008-3-13 16:51 发表


不偏激,我举例CM是因为CM更多的比ZZ高I而且I加成,MATK等方面都要高于ZZ.而CM对你造成的伤害可以作为一个普通状况下的上限.

CM的MATK比ZZ高是没有意见的吧?

就是因为IV型遇见ZZ,知道ZZ需要对其石化,所 ...

而且最关键的一点就在于,双投双网是分2段的,不是一下子全部伤害动算上来的.你考虑过这个过程中对手刷不刷药?

没有说CM的MATK一定要比ZZ高吧 你这个说法本身就是有问题的 难道加成比ZZ高 CM的最终MATK就一定比ZZ高了？
属性不算了 装备不算了？
没错 那按照你的意思 只要不是一下子全部伤害一起算的 都可以靠刷药刷的回的咯？
双投的间隔比暴风雪小吧 GVG被暴风雪这种伤害间隔都刮的死的 双投为什么就没几率药刷不上来？
我是不想把这个问题越来越偏向于讨论ZZ怎么对付穿暗神的 越来越偏题...

Jeremy

原帖由 ☆.①個朲蓅蒗 于 2008-3-13 16:24 发表

谁跟你讲暗神一般是配合抗魔的?

那谁又跟你讲不是的？

matthewii

原帖由 Jeremy 于 2008-3-13 13:27 发表

首先 CM和ZZ打出来的伤害完全不应该根据职业去判断吧 你如果按照职业来判断产生伤害大小这个也太偏激了
至于你说的面对IV型的 没错 打IV型的本身就很吃力 所以才需要石化 但IV型的职业一般都是辅助职业居多  ...

不偏激,我举例CM是因为CM更多的比ZZ高I而且I加成,MATK等方面都要高于ZZ.而CM对你造成的伤害可以作为一个普通状况下的上限.

多数状况下CM的MATK比ZZ高是没有意见的吧?

反过来说你ZZ即使有140I(相信也在装备辅助上面付出了不小的代价),你能保证你的MATK每次都能比较接近攻击上限值吗?事实上,经常用魔法的人知道,魔法伤害的浮动这个是一半一半的.没有任何规律可讲.而一旦浮动范围越高,出现小伤害那么被防御装备卡片再扣一扣和高伤害会差很多.这又不是你能控制的了的事情.

就是因为IV型遇见ZZ,知道ZZ需要对其石化,所以带件暗神是很自然的事情,就算是M4又有何不可?而就算石化了,反而对IV型更有利,毕竟MDEF增加了,一个是地一个是不死同样会被你火加成.何必穿件MK让你石化以后决定了是否打还是不打,面对ZZ这类职业,主动权在自己手中就是克制其最好的武器.

而且最关键的一点就在于,双投双网是分2段的,不是一下子全部伤害动算上来的.你考虑过这个过程中对手刷不刷药?

综上所述,一个ZZ能对穿暗神的职业构成威胁仍然需要很多条件和因素,而对手完全可以在多数状况下穿暗神来逃避辅助ZZ的石化挑衅毒属攻击等等.

再退一步讲,假设你真那么厉害,能在GVG中用这种手段杀人,那么完全可以在多数情况下遇见你的时候去考虑切换一件衣服或是一件抗火的斗蓬,不是吗?

[ 本帖最后由 matthewii 于 2008-3-13 16:57 编辑 ]

☆.①個朲蓅蒗

原帖由 Jeremy 于 2008-3-13 11:51 发表
光是有V还是不够的 关键穿了暗神 一般都是穿其他抗魔装配合的
LS你在GVG没被ZZ双投死过 不代表在GVG ZZ就双投不死别人
抗魔装备RO里这么多 搞一套也不是难事
一句话 装备决定一切 就是你肯不肯砸RMB的问题

谁跟你讲暗神一般是配合抗魔的?

sinkyzhou

GVG被秒的几率不打。不过PVP秒没SQ的还是很容易的。。

sinkyzhou

原帖由 老灯 于 2008-3-13 13:56 发表
随便拉一个AB出来吧
比较简单的装备
苹果头
S耳
XX嘴
暗神[衣服自己看]
HW[随便]
废气
火枪长[成本-。-就不选凉鞋了]
双奴隶



V50的话大概接近1W2的HP[简单说就是HW+废气+暗神]

再者双投也算 ...

V50这套装备10000出头点

家有loli婆

这有什么好争的.......就像GVG用UJ/废气/乌賊  各有各的优势...

讨论到后面嘛又是见召拆招...这种贴子N多...

千の寻

吃个火抗不就行了...
能够穿暗神都是有一定资本的
穿了暗神被火箭就能打翻的人其实穿什么都一样
暗神最怕是撒水后的致命音速

老灯

随便拉一个AB出来吧
比较简单的装备
苹果头
S耳
XX嘴
暗神[衣服自己看]
HW[随便]
废气
火枪长[成本-。-就不选凉鞋了]
双奴隶



V50的话大概接近1W2的HP[简单说就是HW+废气+暗神]

再者双投也算2段攻击  前面秒不掉 刷水速度  后面可以54
GVG会被ZZ打死马？

[ 本帖最后由 老灯 于 2008-3-13 13:57 编辑 ]

Jeremy

原帖由 matthewii 于 2008-3-13 12:49 发表


1.我说的无网直接被火箭还不是指的ZZ,更多的时候还是CM,毕竟老服ZZ更多的是辅助型,I型有但是不多.CM打出来的伤害都不够看何况ZZ?

2.没有SQ

3.双投双网一样死不了.减算魔防达到150左右,乘魔防在10以内 ...

首先 CM和ZZ打出来的伤害完全不应该根据职业去判断吧 你如果按照职业来判断产生伤害大小这个也太偏激了
至于你说的面对IV型的 没错 打IV型的本身就很吃力 所以才需要石化 但IV型的职业一般都是辅助职业居多 类似SG等
像SG这种穿暗神的 不是说没有 但是相对是比较少的

我也不是标新立异说ZZ什么职业都打的死 不现实的事情 打不死也没办法 要么拼耗 要么就是走人

-MDEF150 %MDEF10的伤害 GVG 我们以I140的ZZ为例 MATK在800~1000之间
1000MATK下的伤害
10火无网=(1000*1.25*0.6(红哇大便)*0.6(GVG)*0.9(%MDEF)-150(-MDEF))*10=2550
双网+双投=4*10火无网=10200
800MATK下的伤害
10200*0.8=8160
一般情况下是这些 如果ZZ用洞察 伤害就是在9600~12000
正如你之前所说 如果你的职业-MDEF到150 V在10000左右 只有大便红哇而且穿暗神
不是说没有ZZ能秒你 而是说你没有遇见I比较高的而已 实际还是存在被秒的可能
至于能石化的 伤害肯定是这个不能比的 我也懒得去算了

[ 本帖最后由 Jeremy 于 2008-3-13 13:29 编辑 ]

v41konzl

原帖由 Jeremy 于 2008-3-13 11:51 发表
光是有V还是不够的 关键穿了暗神 一般都是穿其他抗魔装配合的
LS你在GVG没被ZZ双投死过 不代表在GVG ZZ就双投不死别人
抗魔装备RO里这么多 搞一套也不是难事
一句话 装备决定一切 就是你肯不肯砸RMB的问题

穿着暗神 全身MDEF=0 也没见被双投死过.....

matthewii

原帖由 Jeremy 于 2008-3-13 09:19 发表

你说的情况
1.对方ZZ的I低 所以对你造成的伤害低 找个I超过135的试试看 网了+火绝对不止这点伤害
2.可能你有SQ
3.可能对方只丢了一个网 如果是双网+双投 I135在GVG 如果你只有大便红蛙 伤害超过1W也是可能 ...

1.我说的无网直接被火箭还不是指的ZZ,更多的时候还是CM,毕竟老服ZZ更多的是辅助型,I型有但是不多.CM打出来的伤害都不够看何况ZZ?

2.没有SQ

3.双投双网一样死不了.减算魔防达到150左右,乘魔防在10以内.在魔法攻击公式上,很多人有一个不是很注意的地方,就是减魔防的作用是不是一定要乘魔防够高的情况下发生作用,在一些大魔法面前也许还能成立(比如10级的暴风雪).但是在元素箭上却能很好的发挥作用,150点减魔防在面对10级元素箭时候能减掉1500点伤害.这和两方穿什么装备,用的什么元素箭在什么条件下都没有关系,而你的元素箭HIT数越多,减魔防也越能发挥作用.所谓的遇强更强.这和魔法攻击公式不同于物理攻击公式有关,魔法公式里防御值是优先计算于HIT数和属性加减成及装备卡片效应的.这和多数物理技能是不太一样的.这就造成了元素箭在面对高减魔防人物的时候威力欠佳的状况.

相信你应该有面对IV型职业力不从心的情况的经验.

[ 本帖最后由 matthewii 于 2008-3-13 13:03 编辑 ]

Jeremy

光是有V还是不够的 关键穿了暗神 一般都是穿其他抗魔装配合的
LS你在GVG没被ZZ双投死过 不代表在GVG ZZ就双投不死别人
抗魔装备RO里这么多 搞一套也不是难事
一句话 装备决定一切 就是你肯不肯砸RMB的问题