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发表于 2009-2-26 16:59 | 只看该作者

从物权法角度谈谈黑货问题

首先要说明一点，虚拟财产尚未被列入保护范围，当然，如果你能请物价局出证明另当别论。

我们来看看物权法的规定吧。

《物权法》第106条规定：“ 无处分权人将不动产或者动产转让给受让人的，所有权人有权追回；除法律另有规定外，符合下列情形的，受让人取得该不动产或者动产的所有权：（一）受让人受让该不动产或者动产时是善意的；（二）以合理的价格转让；（三）转让的不动产或者动产依照法律规定应当登记的已经登记，不需要登记的已经交付给受让人。受让人依照前款规定取得不动产或者动产的所有权的，原所有权人有权向无处分权人请求赔偿损失。当事人善意取得其他物权的，参照前两款规定。”

这段是什么意思呢？
先看看几个名词
无处分权人，放在游戏中就是盗号骗装备的
所有权人，放在游戏中就是装备的原主
受让人，放在游戏中就是买了黑货的人
不动产或动产，放在游戏中就是ROB，装备，道具，账号等等

简单说，如果A作为物品的原主，B作为盗号者，C作为买黑者。
A被盗后，赃物在B这里的时候，那么A有权追回，这点基本无需讨论。
现在的主要问题集中在B将赃物卖给了C这个问题上。
我们来看后面的条文。
（一）受让人受让该不动产或者动产时是善意的
所谓善意，就是不知情，也就是说，C不知道这个物品是黑货，如果C知道这个东西是黑货还去买，那么C就不是善意的。
（二）以合理的价格转让
合理的价格指不明显低于市场价格，比如一个装备值2E，你5000W买了，那么明显低于市场价，你1.8E买了，那么属于合理价格。
（三）转让的不动产或者动产依照法律规定应当登记的已经登记，不需要登记的已经交付给受让人。
在游戏里就是“交付”，通俗的说就是交易完成了。如果C给了钱但是还没拿到东西，这不属于交付完成，交付必须有物品的转移。

C如果符合以上3条，那么按照法理，是不用归还“黑货”的。
那么A的损失谁来赔呢？要由B来赔偿。

还有不明白的吗？

到家了，继续

那么怎么来符合善意第三人的规定呢？
首先要避免淘宝交易。
从SD的服务器交易记录上，将会是B->C的一个交易记录，而没有C->B的ROB流通，SD完全可以判定这个交易不符合第二条。

其次要避免购买那些明显是黑货的东西
比如某卖黑货者本身ID叫“卖黑货”，或者开店名叫“黑货激情”，又或者在开店前大叫“黑货，速来抢购”，那么届时你将无法证实你是善意的。

最后，价格要合理
便宜莫贪，价格过于便宜的东西不一定是黑货，但是如果是黑货的话就可能会被无条件没收。

就我本人而言，每次ROB购买装备都有交易截图，以备查证。
如果购买的装备被查封，我会毫不客气地起诉。
顺便说句，之前我和SD的客服讨论过这个问题，最终SD客服承认，具体事情要具体分析。

[ 本帖最后由 Deathwing 于 2009-2-26 18:14 编辑 ]

喵喵の狗狗

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31^#

发表于 2009-2-26 23:14 | 只看该作者

由于开了新区，咱转过去好了……

渣渣！你们信誓旦旦的表忠心，却连工会激活码都不找喧哗要。将功补过，快一人激活5个帐号先。哪个渣渣能够立下首功，就将得到yaloo的青睐。

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Again

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发表于 2009-2-26 23:11 | 只看该作者

原帖由看客于 2009-2-26 17:07 发表

网络虚拟财产的交易恰恰经常不能满足善意取得判定的第三点

谁说虚拟财产适用《物权法》的？法律上的“物”是什么都不清楚，立刻就搬出法条说：《物权法》...
咨询一下律师或是资深法官，特别是受理过涉及虚拟财产的法官怎么定性的。

如果虚拟财产可以比照法律上的“物”处理，那么全国第一起“网络虚拟装备盗窃案”(浙江金华传奇木马盗号案)为什么只对主犯按照“破坏计算机系统”定罪量刑，而不定个“盗窃罪”？

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realem

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发表于 2009-2-26 23:01 | 只看该作者

原帖由 幼儿园园长 于 2009-2-26 19:40 发表

你说的还真简单,我开个协查函了,说的出谁身上的是黑货?就算我知道谁身上是黑货,能知道那黑货是不是我的?
你那个例子一点说服力都没有,我开了函后,SD是通过自己的渠道查出是什么帐号从我的帐号上移动了上报 ...

给你提个醒啊
超市买东西，如果超市工作人员怀疑你偷盗，要搜你的身，不要听他们的。如果他们咬定你偷东西，你让他们打110，或者出示司法机关给出的公文。如果他们要强行搜身，你就打110。

愿时间如那缥缈的梵音一样在我的指间流动
There by the grace of Arrakis goes God.

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幼儿园园长

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发表于 2009-2-26 19:40 | 只看该作者

原帖由 realem 于 2009-2-26 19:08 发表

马路上某人指着你说你身上什么东西是赃物，还跟你说，要证据，你自己去找***叔叔，你是不是直接就让他拿走？

你说的还真简单,我开个协查函了,说的出谁身上的是黑货?就算我知道谁身上是黑货,能知道那黑货是不是我的?
你那个例子一点说服力都没有,我开了函后,SD是通过自己的渠道查出是什么帐号从我的帐号上移动了上报的物品,然后再去跟踪物品的踪迹,都象你那么小儿科似的站马路上喊什么什么是你的就行了?

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发表于 2009-2-26 19:36 | 只看该作者

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SD在协议中表明了，也就是说你所有的非正常交易都必须得到SD的确认，不然都是无效的