BMS作品难度的划分 - 音乐游戏讨论区 - 浆糊论坛-RO小站

风雨匆匆

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发表于 2011-4-3 16:52 | 只看该作者

回复 #16 Freefire1943 的帖子

....基准的意义很重要你看你们现在O2MANIA的级别判定
已经混乱得不行了......
基准的判定不是说有多么准确你看我说的那个级别判定的方式是DJMAX式的
notes/sec*0.9 对于DJMAX式面铺来说很适用...因为DJMAX的面铺手感基本统一..

[ 本帖最后由 Freefire1943 于 2011-4-3 20:26 编辑 ]

(这条消息是通过小霸王学习机发送的.我也要用小霸王学习机发送.)

天Y来客

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发表于 2011-4-3 18:10 | 只看该作者

这恰恰是基准没用的原因

子曾经曰过：在哪里跌倒了，就在哪里躺着。

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发表于 2011-4-3 20:25 | 只看该作者

原帖由 风雨匆匆 于 2011-4-3 16:52 发表
....基准的意义很重要你看你们现在O2MANIA的级别判定
已经混乱得不行了......
基准的判定不是说有多么准确你看我说的那个级别判定的方式是DJMAX式的
notes/sec*0.9 对于DJMAX式面铺来说很适用...因为 ...

别拿其他格式的MG说事，DJ没有变速，除高难模式外连面条都没有，难度判定上跟o2没什么可比性

难度判定这事很久以前我记得W也跟我讨论过的，他试图假想一个统一的公式来让程序自动判定难度等级，但事实证明不可行

PS，不好意思，刚按错键了，引用搞成了编辑，不过我已经把我的话删了，你的字句没有任何变动

[ 本帖最后由 Freefire1943 于 2011-4-3 20:26 编辑 ]

风雨匆匆

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发表于 2011-4-3 23:47 | 只看该作者

原帖由 Freefire1943 于 2011-4-3 20:25 发表

别拿其他格式的MG说事，DJ没有变速，除高难模式外连面条都没有，难度判定上跟o2没什么可比性

难度判定这事很久以前我记得W也跟我讨论过的，他试图假想一个统一的公式来让程序自动判定难度等级，但事实 ...

事实证明 DJMAX系列 EZ2dj系列 BM系列基本都是靠这个基准定级别的只是系数不太一样..... 键位和长音等影响下有1-3级得浮动...

但是O2
O2起初还是比较遵循这个规律的然后浮云化之后
就浮云了...

(这条消息是通过小霸王学习机发送的.我也要用小霸王学习机发送.)

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发表于 2011-4-4 00:11 | 只看该作者

这是游戏本身的问题，多了变速、面条等功能，这本身是个很良性的进化。DJ本身的面条模式也解释了这一点。

时间长了，各自都会形成自己新的习惯和传统，如果非要让它本身去为了别人标准而去标准化的话，那么它反而会变得更浮云。

Fantasy_Date

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发表于 2011-4-4 18:41 | 只看该作者

DJMAX玩法和O2JAM不一样喔...

其实...DJMAX本身是支持变速的,而且变速过渡处理的很细致,比如Fentanest和STOP,只是没O2JAM那么泛滥,被人忽略罢鸟

至于难度判定问题,还是遵照O2JAM吧,DJMAX无可比性,否则30级的歌写成LV14,肯定很多人玩过后会喊:吭爹啊这是!,而且O2JAM里判定没有那么严格,- -用某一位DJMAX ET的话来说:"O2MANIA的判定很狗血",玩久了DJMAX做BMS都想把判定改成困难玩起来才会感觉相似..
还有DJMAX里chaos泛滥的,而O2JAM里混乱狂风那些之外,很少直接会影响下落速度的状态,O2MANIA里4D Notes效果和Speet bat,在DJMAX中是经常拿来对战的,并且很多人对它都习以为常,我认为最难的并不是某首歌能够存活通过,而是打指定判定的碟片..DJMAX里全部的歌只要O2JAM里LV30可以不死,那么都可以不死通过..除了某些超变态的...
DJMAX里面条没那么花哨,不过并不代表面条是DJMAX的弱项,DJMAX更多的是"点到为止",剩下的让玩家自己品位去吧..

所以基于DJMAX的特质,是无法和O2JAM难度判定融合的,因为两者游戏模式不同,没有什么可比性,O2JAM追求的是华丽的谱面,尽可能用谱面解释音乐,它的特质就是"手速流".DJMAX则是那种带BGA,高判定,视觉华丽的"判定流",从游戏上DJMAX最接近街机,而O2JAM更接近游戏机的感觉.

学习规则,然后忘掉规则...

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发表于 2011-4-5 00:40 | 只看该作者

再补充一下，最重要的还并非是变速和面条这两个，载体本身也很重要。

简单地说，DJ的载体基本都是舞曲之类的重打击感，BPM中上的曲子；o2jam起初也差不多是这样，后来渐渐融入了各种流行曲、面条化最初大多是为了比赛曲而存在；至于BMS，别的不敢说，至少在mania已经发展成了完全自主的模式，人人参与编曲，因此选曲几乎涉及所有曲风，比如抒情类的。此类歌曲如果没有面条，想光靠鼓音来做成强打击曲是不可能的事，估计DJ永远也不会有那样的曲子，当然还涉及到K音版权等额外问题

做BMS本身都是为了自己兴趣，不可能为了某个标准，所以喜欢的曲子就不允许制作，这也就偏离mania的本意了。

DinoSor.KiN

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发表于 2011-4-10 16:32 | 只看该作者

原帖由 Freefire1943 于 2011-4-3 20:25 发表

别拿其他格式的MG说事，DJ没有变速，除高难模式外连面条都没有，难度判定上跟o2没什么可比性

难度判定这事很久以前我记得W也跟我讨论过的，他试图假想一个统一的公式来让程序自动判定难度等级，但事实 ...

原来OJN渣难度是由于公式计算

Rogue

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发表于 2011-4-14 07:44 | 只看该作者

一部bms根本不可能适合所有阶段的玩家，按照楼主的说发法，难度为三，十，三十，那么在二十等级水准的玩家该怎么照顾呢。而且我认为简单和中等本身就是困难的简化版，所以才叫简单和中等。水平较低的玩家不能适应高强度的困难铺面，自然更喜欢与困难铺面相似的但是强度较低的中等。还是那句话，一部bms不可能照顾到所有玩家。另外，如果我的bms超过三个难度，那绝对不会是超级困难，也就是所谓的shd，以上。

kwjcool321

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发表于 2011-4-14 19:21 | 只看该作者

如果真的是这样的话，我也会在30级和10级之间再插上1个难度。回顾我的作品，我都是尽量满足各阶层玩家的。看看我的作品的难度吧。

Rogue

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发表于 2011-4-18 09:01 | 只看该作者

原帖由 kwjcool321 于 2011-4-14 19:21 发表
如果真的是这样的话，我也会在30级和10级之间再插上1个难度。回顾我的作品，我都是尽量满足各阶层玩家的。看看我的作品的难度吧。

难度并不需要硬插，根据歌曲的内容而定。高难度的曲子，就没必要做特别新手话得谱面。相反，本来曲子就简单，更没必要为了照顾“ET”而弄个什么SHD或者“反”之类的。我最近做的两个BMS难度就分别是20、26、31。如果说为了照顾新手，一定要添加一个5级以下的BMS，那真的没必要，即使是新手，也不愿意玩一个不完整的BMS吧？

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发表于 2011-4-18 09:31 | 只看该作者

非要求5级以下倒也没太大必要，不过总之最低的难度就是骨架，越简单越好，一般极少有作品的骨架会需要有20级以上的，这就好比一个人光是骨头的分量就有100多斤，是不太可能的事，关键就看抓音。

初级也并非完全是为了照顾新手，也是对音乐骨架的一个自身理解，有时候的确会不自觉越抓越多，越抓越全的，所以也需要训练。