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[历史] 对某帖说CK很弱的个人看法(补充某人要求的极限回避理论)

首先我得说,任何职业,都应该往高处研究讨论.任何玩家都是刚开始装备差劲然后逐步提高完善,依靠各方面需要和用途来改进或者新练相对的配点.

http://bbs.rohome.net/thread-955603-1-1.html  <-原文传送门

好比刺客这职业,锤子在文章和回复里明显偷换了一个概念,就是把心灵刺客,音投刺客和爆爆刺客笼统归为一个意义,并冠以刺客的名字拉开篇讨论.咋眼看上去好像没什么,不过玩过RO的人都知道,三种刺客所能做的事是完全不一样的.
本来打BJL,火神一类的输出方面心灵刺客可以胜任,你偏偏说找个刺客去音投,这明显是偷换了概念.

关于心灵刺客,首先要明确一点,STR和INT都影响心灵伤害的输出,但是关键的数值,是STR而不是INT(别挑骨头,基于SID都有的情况下),就算十字刺客JOB70加成为I+0,也不影响心灵刺客打贝雷杰,纳户之类的主流输出地位(另一个职业就是神射,不过负重方面也是个小问题,多带移动仓库能解决).

文章标题以RMB为探讨标准,但在神射和骑领之后被列入下等适合研磨的职业,刺客的装备居然只是三洞属性拳刃.虽然说神射的4菜弓也不是高投入,不过众人皆知神射也不外乎几把弓,骑领方面的装备我们明显看到作者的投入考虑,但是刺客呢?三洞属性拳刃就是刺客爆装的标准了?

先给你个无聊的数字,十字刺客的极限回避理论上似乎可以去到540(不知道有没有更多的,知道的可以补充我修改,感谢102楼,122楼,150楼提供意见),那是不是所有刺客都需要追求极限回避?答案地球人都知道.
免费服的音投刺客和爆刺客伤害不好看,不是因为弱,而是在没必要的时候没那个必要去浪费du药.假如按照作者的思路,创造者也只能拿把小刀斧头之类捅捅别人和金钱攻击了.什么强火之类,难道非要我们打只波利都要丢过去么?

===========================题外话分割线===========================

在这里,我首先要鄙视某人.你开大号来与我讨论,我无限欢迎,因为我所说的一切都是基于与大家分享.但是你开个马甲还语气恶劣,就让我觉得寒心.我说了极限,没有说其他,谁都知道极限回避只是废的神话.而且整篇文章我都没说过我自己可以达成.我写着"理论上"三个字吧?

http://bbs.rohome.net/thread-955926-1-1.html <-该帖子传送门
被狗狗锁了.不过我顺便在这里解释一下540回避达成方法(于2009年2月23日的CRO,不保证以后有其他办法)
对于有人提出爱丽削风铠配合5级风属性领域的效果,我无能为力测试不了,后期开放的樱花枝效果由于收费服没人去理会因此也无法得知明确.
另外有人后来提出头上或者头中插依斯拉卡片效果发动,瞬间FLEE+30,由于这种办法实在是让人寒颜,因此就不写了.

首先是LV99的JOB70十字刺客,AGI99,JOB加成是AGI+15 残影10级. 共FLEE=99+99+15+40=253
头上:梦想升空竹蜻蜓 FLEE+12
头中:进化的红色小发带 FLEE+5
武器:2把4海豹宝宝小刀 FLEE+12*2=24(感谢102楼某只猪的提醒)
衣服:爱丽削中东长袍 FLEE+16(感谢122楼所提出的中东长袍+奔跑的说法)
披肩:+9九尾狐奔跑 FLEE+24
鞋子:+10达纳托斯的憎恨黑皮靴 FLEE+8
奔跑套效果 FLEE+10
装饰品:战场盗贼徽章 FLEE10*2=20(感谢150楼所提出的意见)
加速术10级 FLEE+12
风之步9/10级 FLEE+5
AGI+10料理 FLEE+10
艺人(乐器10,AGI150),10级吹口哨 FLEE+30
会长技能 FLEE+5
圣音2个效果同时存在 FLEE+70
心神箱 FLEE+3
战场食品 FLEE+33
以上加起来理论上可达成的十字刺客极限回避是253+12+5+24+16+24+8+10+20+12+5+10+30+5+70+3+33=540

假如是换成依斯拉头饰或者依斯拉眼镜效果发动后再切回来(你有本事同时发动得了并且在有效时间内换回去的话),那么就是540+30=570

===========================题外话完毕===========================

du药不是没办法做,而是做du药需要的某些东西难找,折合失败率差不多够买一支成品.十字刺客的PVP技巧,可谓是在众多职业中算是复杂的.一把武器通杀的不存在的.心灵更不是像作者所说的那样音投不中才去用.配合睡眠刀或者冰刀去施毒,从而达到音投100%命中的基本操作,估计作者是没有用过的.而且作者错误地认为,不能秒人的就是垃圾.那么很悲哀,似乎除了和尚,其他都可以被该帖作者称为垃圾.

在免费服,由于没有了小强,刺客在练级方面的确考虑的因素多了很多.但怪物是死板的,人的思想是会变的.属性衣披的切换,对应盾的切换,不仅仅是刺客,也是其他职业在如今的CRO必须掌握的.当然,对于兽西终老的人来说估计是很难明白这些的必要性.

针对文章第17楼,作者在列举刺客垃圾的例子时分别在血量(与骑领对比),特攻(其实特攻是什么概念,我不了解),命中三方面对比.但是为什么作者就不会拿刺客的血量与神射对比,拿命中与骑领对比?很明显,这是典型的选择性失明.非要说这是弱点的话,我想也不弱.骑领比血量,还说要狂怒,狂怒后的骑领是肉,众人皆知.对付舍命,非要硬拼么?战斗红蛙蓝帽UJ,慢慢刷个药也挨得过去,找个智者帮忙让队友的和尚杀才是正确的(明确自己的职责在哪.当然你神装可以尝试).对付神射,神射能杀你么?出发前弄个保护穿件状态衣服看谁恶心?

上边的那一段职业对比其实是吐糟,没有贬低任何职业的意思.思想是变通的.任何状况都有应对的方法和可能性.非要那甲方的长处与已方的不足来对比.这简直是可笑的对比.

然后第29楼作者说了一句话.

原帖由 nodblackhand 于 2009-2-22 19:44 发表
.....我是SY的锤子。。。。。一个CK。。。
单说打怪CK就比人略低一等了。。。。。
打人只能说:只要你肯花钱,CK有很大的发展空间,在我看来,CK很弱,但只要肯花钱,威力提高的比例绝对比其他高。。。。。

一般玩家能花上数千RMB去买一张卡或者一些装备吗,那不太可能的,
...


既然你文章标题都打着RMB的题号了,为什么又不允许别人讨论呢?

再针对32楼的一段话,

原帖由 nodblackhand 于 2009-2-22 20:11 发表
无论A型还是V型CK,在一定程度上,他们没其他职业群的能力强大,
我不是在说某些RMB战士,别跟我举特殊例子,我在说的是普遍的CK
防御方面
现在比较多的是XO,但XO不能象AB那样坚固耐磨,也不能象舍命那样攻守兼备,更不能与QL狂怒流相比(没发动前),特别是SV类的。。。

攻击方面
对怪威力也不能与舍命等主力输出想比,只能站后方来辅助攻击

...


防御方面的对比,只能说你不知道刺客和金刚的区别.舍命十字攻守兼备这句话,特别在圣域服,恐怕让作者失望.塔奥群卡和马克不能两存,鱼与熊掌不可兼得.骑领么?我承认骑领血厚防高,但也论不到能硬顶怪代替和尚的地步(有些还是可以顶的).攻击方面,我只想问作者一句,你究竟是说音投还是心灵?不要哪方面对自己论述有利就换哪个配点.

破锥不难找,关键是在于有没有心去往高处发展.RMB的话题,就不要时常拿"平民化"这三个字来论述.何况在圣域,RMB化也是件常事了.刺客音投是玩属性的.刺客平民化(?穷人化才对吧)是很弱,但是相对而言,RMB化的刺客是神.神官穷人化都可以玩得很好,RMB化的神官只能是生存更有保证.请问你想怎么对比呢?

什么艺人奥义,超魔是辅助攻击,这些都不重要了.RO是一个讲究团体合作的游戏,不是一个人的英雄传奇.缺少任何一方职业,失去的不仅仅是一个人的是实力.艺人究竟是奥义还是布莱奇重要?灵媒究竟是跳高还是加灵魂和克仆重要?辅助攻击的论调,是基于团体合作的前提下.请不要把个人主义这概念混淆.

最后打个圆场好了.刺客是强大的,真正让人心寒的是盛大.

[ 本帖最后由 finnik 于 2009-10-19 23:00 编辑 ]
负二代你们伤不起的.

苍蝇晚上找不到人打
白天找不到苍蝇
我也没办法
1.5讨论群48651177 装备,配点,技能,价格,服务器状况,各类疑难杂症均可讨论.群内有各类资料,资料站共享.验证RO.盼收费免费各职业专家加入交流.12小时内未通过请再加一次

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我想看双雷腰,MJS音投CK 10来分钟杀贝雷的视频...

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明天我发一个某SF的弓箭手单挑MVP的视频是不是SY的弓箭手也可以去单挑MVP了?
我还说那个SF完全和GF一样呢
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而且某楼已经有视频了

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你是不是觉得SY没人能单挑mvp?

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不要光用嘴说
你觉得可以你就去做第一人
去录个视频发上来大家都服你

不懂得录可以问我
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原帖由 Yamisa 于 2009-2-23 15:41 发表
那个叫神罗天征的小孩子又跑到这里来发帖了....

那是一个 把喜欢把 回避打成FEEL的初中生幻想派 ...

那是一个 在SY既有雷神又有MJS的终极玩家

那是一个 能平砍MVP的A型刺客

大家不要破坏了他的梦  ...




我是小孩,那你还没出世呢,SY雷神我做不到,A刺客平坎mvp很难?

我英文拼写的确经常错的,要来比英文吗?

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原帖由 迟到の祝福 于 2009-2-23 15:28 发表
不是刺客废
是刺客杀人的局限性太高

不知道什么叫局限,除了高DEF 10字和骑领基本都是一下一个.

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原帖由 小刀专用号 于 2009-2-26 20:47 发表
刺客在免费服里确实难操作,尤其是切换和走位,但是你练的熟练后照样很强大.在装备齐全的状况下,刺客是PVP最灵活的职业.而且练得一身切换技巧和走位技巧,秒不了刺客的职业基本都是死.(在消耗充足的情况下)就算是A ...

说了都是白说.小看刺客的,你怎么说都白说.
负二代你们伤不起的.

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刺客在免费服里确实难操作,尤其是切换和走位,但是你练的熟练后照样很强大.在装备齐全的状况下,刺客是PVP最灵活的职业.而且练得一身切换技巧和走位技巧,秒不了刺客的职业基本都是死.(在消耗充足的情况下)就算是AB的话掌握好走位照样先音速到.

[ 本帖最后由 小刀专用号 于 2009-2-26 20:50 编辑 ]

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收费F的小小发表下意见:没钱就不要玩CK。CK装备永远是最贵的。
SY里谁有:蚂蚁ALS/英雄墨/红面具/TAQ/MK的风铠或TAQ。+7UJ或大BU巴披/古怪靴+火套呢。
武器破锥和MJS==也不多谈。
说AB打CK。穿了巴披等你来打。怎么也和你一起死。带了火套戒GVG被打会出SQ效果有BJL披还能反击套戒技能。穿TAQ的V刺也不一定死。A刺无牙党也照样杀人。这么CK会不强大才怪。要把CK玩强大没钱绝对不行。别以大路货来讨论CK的强弱。这是不公平的。

[ 本帖最后由 无可救药-信 于 2009-2-26 18:23 编辑 ]

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原帖由 p59571234 于 2009-2-26 17:02 发表

你火星来的?连圣音什么效果都不知道,还这么说?麻烦你去补习下RO的基本常识吧~拜托你还是等你看过技能说明再来这装B吧~真是闷~

其实不想理你的.不过不想一些朋友受气.我给你来解释一下什么叫圣音(都是自己的号,懒得把名字遮了,反正工会名字估计没人看得请楚)






你说能不能叠加呢?

[ 本帖最后由 finnik 于 2009-2-26 18:06 编辑 ]
负二代你们伤不起的.

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火星2字,是你先说的,大便,呵呵,也是你先说的~你火星了啊~

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原帖由 白露为霜 于 2009-2-26 17:27 发表

先脏话的是你

是我吗?

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