d14520

虽然我个人也是喜欢过去的RO，但是
复兴版才是真正为了平衡而去改动的

也不用多提什么了，1.0之前的版本，素质点是逆天的，一大堆花样的装备根本形同虚设。
4级武器？ATK很高？能跟10STR/10DEX的加成比么？
有多少人是玩到复兴之前用的还是1级的多洞武器？暗MVP出产的东西，除了破锥，战斗，还有不需要倍率卡支持的法杖系列。话说，法杖系列也有N多人是用了一辈子的4土波利手杖吧。那些高级装备干嘛用的？
全部都是烂在了素质点的设计理念之下。
我个人看来RO的1.5复兴之后的改动是从全方面去修正了以前很多设计上的错误。
同时，也希望那些喷复兴版本的玩家们平和点，哪个游戏不是一步一步来慢慢完善的？更何况是这种推倒重建的作法，不可能一步到位好吧？
即使是1.0之前的RO，不同样经历过很多个一代补丁一代神的时期么？ 不都是慢慢的调整，然后修正的？

连这些都看不出来，小站的老人都已经走光了么？新人所谓对RO的爱就这一点点？

[ 本帖最后由 d14520 于 2011-12-1 17:24 编辑 ]

丁骨牛排

难道现在强调装备NB就NB

玩家差别化的重点素质点加法没有意义不是更没意思吗？

以前起码装备和素质如果都拿捏得好效果会更强

现在只要无脑的堆装备就好了

哪个版本更脑残看不出来吗

d14520

好笑了，盛大那商城版。装备想NB就NB，只要你有钱。本来就不能够代表RO这个游戏。

在任何一个正常运行的版本里，就是波利卡，也不是你想要就能要到那么简单的，装备NB？你NB得起来么？
没有商城的服务器，你玩个一年半载，不用外挂，一身+7已经算是神装了。很NB么？
BOSS卡？公测多久之后才出现第一张BOSS卡？ 没外挂的时期除了工作室有谁整天整点去守？

强调装备NB就NB，真是笑死人了。

Caroline

其实1.0配点也无关紧要的,最终都是比装备
就好像以前流传着这么一句话:刺客打架先谈装备再谈配点
以前的配点也挺无脑的,无非就是S凑整啊爆V啊凑无念啊,根本没什么差别,配来配去就那几个

而这个版本水桶只不过是泛用型而已,而且只是入门级配点,到后期基本会玩的都向极端发展了,是游戏环境造成了只要花钱就能买到神装这个问题
这个版本的平衡问题在于土豪于打酱油的装备差异和人数差距而不在职业定位

如果觉得平衡性大有问题说明你没有把每个职业都吃透
装备齐全的人可以把好几个职业玩得很出彩,这就证明平衡性没有问题
假如一个有装备的AB把他的装备拿去玩RG,RK,逐影,元素,基因等等就变得非常弱那才是职业设计有问题
起码一个有装备的和尚去玩其他这些职业都不会弱到哪去,不平衡在哪里呢?1.0就没有弱的职业了?
其实最终差距就出在装备上,而装备又和官货有很大的关系,所以是游戏环境的问题

你说修罗厉害吧,RG逐影都能打,AB有反射,罗刹有光盾,加上血量,RK逐影都不会死,逐影还能拉黑线,修罗也不是无敌的
你说RG厉害吧,逐影一衰弱就变废柴,你说灵感吧,那就黑洞坑着
你说RK厉害吧,RK似乎扎堆才有点用,不然衰弱了也是一块肉
你说逐影厉害吧,曼陀罗一叫就差不多废了
你说基因厉害吧,那前提还得人家中了曼陀罗或者你能顶得住罗刹
你说元素厉害吧,无知衰弱了还是肉
你说其他职业都弱吧
1.0弱的也一大堆这有什么可说的

当然以上要建立在装备差不多的基础上,你要打的各个神装,防的都穿乐园套连红蛙盾都拿不起,那当然你觉得不平衡了

不过我比较奇怪的是说1.5不平衡的人具体指的是哪一个不平衡
是别人装备比你好你打不过他所以不平衡?
还是你现在玩的这个职业1.0打得过对方玩的,现在却打不过了所以不平衡?
还是别人GVG的时候人比你们多装备比你们好所以不平衡?
还是你和别人装备水平差不多,但是你选了一个职业结果打不过对方选的,所以不平衡?
还是没装备的打不过有装备的所以不平衡?
还是其他什么方面?

老是说不平衡,但是老是说不到细节上,拿出来讨论一下也不错

[ 本帖最后由 Caroline 于 2011-12-1 23:01 编辑 ]

丁骨牛排

曾经，属性点怎么加，与装备怎么配合都是很有讲究的
各个职业都有各自的特色，每个人的属性点又都有各人的不同
论坛上每天都有谈论怎么加点的帖子，这个是RO那么多年来的一大特色

现在呢？水桶
这样还要属性点系统干嘛？


曾经，武器等级系统很完善，每级武器都有一定的定位
1级武器属性低，洞数多，易精炼，与各种卡片组合后效果不输甚至超过4级武器
但是前提是要与卡片系统结合
4级武器属性高，洞数少，虽然最终效果有些被低级武器超过
但是本身附带许多特殊效果，比较有针对性

现在呢？卡片混插的艺术几乎可以说没了
以前帖子还讨论武器卡怎么插，现在呢
低级武器更是完全被淘汰的，武器系统几乎是废了

不洛洛的爱

原帖由 d14520 于 2011-12-1 17:22 发表
虽然我个人也是喜欢过去的RO，但是
复兴版才是真正为了平衡而去改动的
也不用多提什么了，1.0之前的版本，素质点是逆天的，一大堆花样的装备根本形同虚设。
4级武器？ATK很高？能跟10STR/10DEX的加成比么？ ...

我是来看那一辈子四土波力手杖的。至于高级装备，用在1.0更神，taq ub msj bj小哈等高级卡片都好用。bjl装在1.0的实用性更不用说，更别谈fly套。这些都不是高级装备？
相比之下，以目前cro的1.5版本，基本需求也就这些，taq mjs bj eb dsg mm卡 小姐卡，但这些卡在1.0的实用性(除了taq 小姐卡在1.5效果特别显著)其他的在1.0效果哪个不比现在好用。装备方面不外乎就是bjl 恐惧套 火凯等，这些在1.0的实用性也高，只是1.0没多少队伍去刷这些装备。实际上，1.5才是对高级装备的缩减，1.5有多少人情愿花那钱去穿fly套 ub衣服 穿着生存套练级的？

Caroline

原帖由 丁骨牛排 于 2011-12-1 23:17 发表
曾经，属性点怎么加，与装备怎么配合都是很有讲究的
各个职业都有各自的特色，每个人的属性点又都有各人的不同
论坛上每天都有谈论怎么加点的帖子，这个是RO那么多年来的一大特色

现在呢？水桶
这样还要属 ...

水桶指什么水桶?4个100还是各个属性差不多?我没有一个号属性点是4个100
你觉得1.5怎么样的配点叫做有特色?难道1.5每个属性没有它的意义吗?

打个比方,原来有的辅助型ZZ是DV99S25的,所以他们现在应该DV120S80才叫特色?
1.5的INT可以缩短咏唱和增加冰冻抗性,所以降其他属性加I,因此就没特色了?还是说各项能力值都提高了所以什么都能干了就叫没特色了?

1.5配点一样非常讲究,你觉得没讲究是你没玩透,加到什么程度缩短多少咏唱,凑多少点能保证不冻,凑多少负重多少AGI来增加假面抗性,是否需要L来提高曼陀罗抗性,VIT加到多少到底是100还是120,S要不要120这些都是有讲究的,4个100是最脑残的配点,但是有人愿意这么加,你不能因为有人这么加点你就说是因为1.5的系统有问题

而至于你说的1级和4级武器的问题,玩家从来都是哪个好用哪个,原来1级武器混插效果好,4级武器没人用,就没人提,现在4级武器好1级武器烂马上就有人说这个就是设计得不合理,1级武器你要用也可以啊,没人说不能用1级武器
你1.0的时候用着换插的笨拙,怎么就没想过1.0的系统4级武器没啥用呢?到了1.5了1级武器淘汰了,你马上就想到这个问题了,两个问题不是一样的吗?
你非要说4级武器用的是功能,1级武器用的是伤害,现在不一样倒过来了吗,4几武器要伤害,1级武器要洞数来插状态卡,要他的功能,有什么分别?

看看以前的高级武器,刺客清一色的元灵PP多变,和尚清一色战场锤或者海葵铁锤,
到了现在,RK拿狩猎,修罗拿卡锤等等,跟原来有什么分别,你原来武器花样再多,有人用吗?那么多什么风灵拳刃火灵拳刃秘刃暗啸有人用吗?什么日星锤,什么虎爪全套,有人用吗?
和现在有什么分别,还不是哪把好用哪把,一套系统针对一堆特定武器,哪个版本都一个样,哪里存在什么武器系统废不废
无非是原来1级的废了,4级的好了而已,颠倒了一下,就变无特色了吗?

[ 本帖最后由 Caroline 于 2011-12-2 00:05 编辑 ]

eternal23

1.5不平衡有一个很重要的元素就是体现在人对怪上。 只要是有了神装别说怪了 BOSS都能顶杀，就拿元灵来说吧，现在杀个元灵就跟玩似的。1.0且不说2转  就算是进阶了，有了一套像样的装备也不至于打个BOSS像砍瓜切菜吧。而且1.5的话有了好的装备也不怕相差3,40级的，别说有神装，光有了BOSS头和小爱盾，哪个不是顶元灵跟玩似的？
首先BOSS感觉就和玩家的差异体现不出来了，到了150，打BOSS都能打腻。
其次感觉对于打怪 只要装备达到某个水准 都能杀。但是这确实也受到了官货不少影响。
但是1.0哪里有这么多杀元灵跟玩一样的人？ 1.5这样其实只有埋没了高级装备和普装的差异。
虽然1.0也有不少人装备很逆天，但是还起码让大家觉得打BOSS还是很刺激的事情，你们现在有觉得攻破无限很难么？ 以前小贝光靠一个10字军能搞定的？

总的来说就是怪和人的差异很不平衡，加上装备的差异不明显，PVE就已经变的很没意思了。
还有一点也是前面的那位帅哥就说了，实际上 1.5才是对高级装备的缩减。

d14520

MVP卡在正常运营的RO是大路货么？
MVP卡在1.0版本前过强就是素质公式不合理导致的结果。
防具在1.0版本前，BJL套能不能普及我不清楚，但非商城非工会室非外挂支持的情况下。产量根本不可能高哪去。（有人说，MVP算什么，只要不是念系的都要倒在我炼金瓶子之下。）你手动去打一下瓶子材料看看？ 能打疯你。  
产量不高，精炼也就上不去。相比之下，高精炼的一般装备更多人使用，就是因为产量高。
还有人说武器等级系统很完善，真是笑死人了。一把4级武器比一把1级武器高100左右的ATK，在素质破100以上的前提下，只占总ATK的1/3不到，但是1级武器的4张卡片，按一般倍率卡来算就是80%。没洞的4级武器，除了镰戟/破锥/战斗  还有哪些是有价值的？

别老拿那些商城物品，要不就是官货/挂机产物出来反对。 这游戏就是建立在商城/官货/外挂上面开发出来的？？

Caroline

真要说1.5有什么不合理的地方那就是PVE

首先怪物的强度没有增加
其次怪物的强度和经验回报不成正比
至于什么无限塔的河 蟹,MVP经验的河 蟹,苹果化这完全是盛大的问题,跟1.5一点关系也没有


另外就是前面提到的,MHP普遍提升了很多,但是HP药的效果没有跟着提升
导致HP药的选择大大减少,细白和玛果对高HP的职业来说刷起来很困难,不如年糕来得实在
既然MHP提高了3倍,HP药的效果也应该提高3倍才是

[ 本帖最后由 Caroline 于 2011-12-2 00:10 编辑 ]

eternal23

就光凭PVE这一点其实就已经让很多1.0时期PVE为主的玩家很不适应了 其实事实就是这样，1.0其实打个英雄也不出什么好东西，虽然现在SD弄的苹果化，但其实真正影响的还是那种感觉吧。
打MVP像练级杀怪那样的话就真的没什么乐趣可言了。
哎 其实HP药的问题也不能算很严重，吃的起果子还是吃 吃不起也有钱刷年糕。

Caroline

那是因为回报率不高所以你们才会这样
觉得BOSS弱就去打一些强的,比如研3

说去打Y3吧又说打了半天没经验之类的话
归根结底,BOSS要是经验没河 蟹还是有很多人去打的,觉得没意思因为没回报

现在打BOSS就是无知到死,既然觉得没意思,那就试着不要上无知打啊
以前觉得打英雄有意思,现在英雄弱了你们可以把目标定得高一点,打MJS,打火神,不靠无知打,不是一样的吗

[ 本帖最后由 Caroline 于 2011-12-2 00:21 编辑 ]

dtdtdt

我只能说，没有1.5，我根本不可能回来手动玩公服，理由不多说，光是当年盛大接手开圣域我回归，我每天下班或者不外出的休息日都开着电脑练级，玩了接近两个月，只有86级，于是再度离去

当然，运营商最不需要我这种不给他们带来一分钱收入的玩家

eternal23

那为什么1.0SD没有河蟹回报率和经验值这东西。偏偏在1,5被河蟹了，那要怪也只能怪1.5生不逢时了。
再说了 以前打英雄也就掉个猪头证 你还真以为每个BOSS都掉宝？ 再说1.0是每个BOSS都能随便打的？
Y3BOSS本来就很难的 随便搞一个就打老半天，确实，不掉点好东西而且没什么经验是没什么意思。
这就和花100W买辆自行车的区别差不多了，换谁谁都不爽啊 这可以说不完全是1.5的原因了，就算没玩过1.0 也没人愿意打现在1.5的BOSS。
而这问题就只能说悲剧是在1.5发生了 有什么办法。
RO就是这样了 作为玩家有什么办法，该玩的还是玩，有感情在也会玩。 可以说这不是1.5的根本原因 但是不可否认这就是在1.5发生了。 别说什么假如在1.0发生会如何如何，1.0已经过去了，在那个时代PVE是美好的，但1.5，现在事实就是这样子了。

dtdtdt

强弱重要吗？一切都是娱乐。

工会战我的目标永远是华丽金属，pvp我八年进了100次以内其中90次以上是为了抄袭技能，想杀人去传奇征途不就好了？打怪要极具操作感的去山口山不就好了？

言辞或许不当，总之说一句也许赶人的话，爱玩不玩，反正快9岁的东西又怎么能和1岁时的比，何况整个系统的构造导致它本来就跟不上时代的浮躁。曾经辉煌不代表永远辉煌，只要你还看得上它，还愿意把这里当你另一个生活的环境，就足够了