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原帖由 hentai 于 2006-4-17 22:37 发表



听说过逻辑混乱这个词吗?

1、你说美国人没有历史也强大,我说美国有历史,这起码证明了你说美国人不存在历史这个错误,对于美国人的欧洲历史是不是帮助了美国的强大,我想你应该阅读相关书籍,因为这是 ...

1.这条是在讨论继承历史与国家强盛的关系。我说的美国没有历史,是指它的强盛没有历史因素在里面。另,你既然觉得证明美国的比较麻烦,那就请你论证下中国的。

2.我们哪里破坏了孔子的尊老爱幼?请指出
仁智礼义信是日本的,这是你前面告诉我的。我相信美国,欧洲,非洲等任何国家都有他们自己的仁智礼义信,德智体美劳,这与这个世界上是否存在过孔子没有关系。

3.封建统治和社会主义社会是不同的,这就是要另立的原因。你能在封建礼教中找出三个代表,8荣8耻吗?

4.从防盗门看不出社会的退步,只能看出社会的进步。我们住上新公房了,我们有小财产了,我们买的起防盗门了。

5.书法代表儒家精神?古代人人习书法,人人都是儒家?

6. 1)仁智礼义信是你告诉我是日本的。
2)新文化运动和儒家主题不冲突?我忍了很久,终于忍不住要说你无知无畏了。
3)GCD对孔孟做过些什么,请告知
4)我国历史文化有多少年,这个有多种算法,从炎黄算,从夏朝算,还是从商周算?我去年就在小站提到过这点了,好像是在路西菲尔朋友的贴子里说的。


7.我说的史书是指资治通鉴和史记,所以你错了
和女友上街的时候,记得千万别留心美女,别人的美丽只是短暂地印在你
眼里,却永远地伤在她心里。

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原帖由 我最喜欢地痞了 于 2006-4-17 22:10 发表
...那就一条条来吧
1,史书是后世记前世,那么后世和前世是什么关系?无非就是后世推翻了前世,胜利者就是后世,这样写出来的史书又如何客观呢?

2,提是提,可是有没有好好继承和发扬啊?这个都做不好学什么三个代表, ...

大体观点差不多,细微之处还有不同意见。如史书记得是由古自今的所有朝代,并不光只前面一朝。不过也不值得为此多费唇舌了。

可以通过一些事情以小见大,来表现今天的文化缺失现象。但成人礼,两者相比,我还是认为现在的好。
和女友上街的时候,记得千万别留心美女,别人的美丽只是短暂地印在你
眼里,却永远地伤在她心里。

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恩,不错,不过上面几点,有些看法


我倒是记得..以前在找HipHop相关资料时看到过一本书叫《美国的强盛之道》...
里面就提到了说美国没有历史是大错特错的,zerty如果找得到可以去看看.
还有这个书法是你扯进来的,说他是儒家如何如何.
GCD对儒家思想做的事....你不知道话...那就真的不知道说什么了,我记得历史课本上就有啊,文革大肆焚烧孔夫子庙,破坏文物,可以不谈,可是实际上GCD就是靠反中国传统文化起家的,有些文化反得好,比如天下君为大,可是凡事得有个度,不能一概而论.并不是说传统的都是不好的.
新文化运动的基本内容是:提倡民主,反对封建专制和伦理道德,要求平等自由个性解放,主张建立民主共和国;提倡科学,反对尊孔复古思想和偶像崇拜,反对迷信鬼神,要求以理性与科学判断一切;提倡新文学,反对旧文学和文言文,开展文学革命和白话文运动。(不过现在,发现我们的言论自由真的很可怜,有些话憋住了,不敢说,而且对于网络的监视,那个防火墙居然连维基百科这么好的在线百科全书都封,就是因为里面有一些历史事件...这也显得太不大气了..民主,人民是民主了,可是还是存在阶级,党派间也是,为什么各民主党派的党章第一条就是坚决拥护GCD的领导,一党执政,难免被人说三道四,被欧美转把柄,也不利于党内的一些问题能够暴露和解决..事实上里民主还很远...这些都是题外话了)
新文化运动的确是和孔子有关系,但是他要批判的偶像崇拜,这个以向来就是不对的,对毛主席还有过偶像崇拜,但是真的就要摈弃毛主席那一套吗?全部都要摈弃,还要毛泽东思想干什么?
同理,新文化运动也只是要摈弃孔教中的一部分不适的内容,以及把孔子从神的位置,从新摆回人.
这个和儒家的礼,贤之类的主题并不冲突,新文化批判了对孔子的个人崇拜,就好比文化大革命后理性看待毛主席的个人崇拜,所以毛泽东思想至今流传,而儒家思想也是一样,所以并不矛盾.

至于那两本史书,有人说史记里的儒家思想比孔子还正统……

其实也不知道是谁扯出了孔子,然后以古代大家把孔子当神这一点开始批判孔教,儒家思想,这就好比在谈论毛泽东思想的时候搅上了文革期间的个人崇拜,然后因为个人崇拜的错误,而全盘否定毛泽东思想..这个是片面的

[ 本帖最后由 我最喜欢地痞了 于 2006-4-18 01:18 编辑 ]
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好想也能穿上这样漂亮的衣服纪念长大~~~
老爷别这样,夫人会看见的...
      少爷别这样,老爷会看见的...
          小白别这样,少爷会看见的...
             夫人别这样,小白会看见的...

ps:小白是只狗

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中国人丢的东西太多啦,我们不说什么主义,单单几千年的儒家在短短几十年就被彻底摧毁了,这可是中国人的根啊。
一个没有根的民族还有什么资格谈发展?
GCZY只是外来的东西。
身未动 心已远

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帖子裏么有可爱的妹妹,闪

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原帖由 我最喜欢地痞了 于 2006-4-18 01:12 发表
恩,不错,不过上面几点,有些看法


我倒是记得..以前在找HipHop相关资料时看到过一本书叫《美国的强盛之道》...
里面就提到了说美国没有历史是大错特错的,zerty如果找得到可以去看看.
还有这个书法是你扯进来 ...

你可以置疑史书的客观性,我同样可以置疑这本《美国的强盛之道》的客观性。立论要充分,不是随便丢出一本书叫别人去看这样就可以了。继承历史可以发展,这里的历史应当是有可取之处的历史。而从封建到现代,去掉哪些不好的历史之后,我们还剩下多少好的历史可以继承呢?
要说GCD背弃历史,应当说出它背弃了哪些好的历史,而且确定是由它开始背弃的。据我所知,弱冠之礼自辛亥革命后就消声匿迹了,那时候似乎还没GCD呢。

书法是继承历史文化的一种表现,这是我的观点。前面我也是这样说的

文革是个中性词,就毛主席来说,他能主动让人民来批判GCD,这是一种伟大的表现(自古未有)。而在具体操作上出现的问题,导致了之后的一些悲剧。但责任并不全在于GCD,就今天的腐败问题来看,甚至我认为毛主席的出发点是很有前瞻性的。而当时的红卫兵,文化水平不高,并不能从各个角度去分析自己所做的是非,加上不法份子的煽动,所以最后文革失败了。破四旧损毁了很多书画,很可惜,但这些事情的发生并非毛主席本意。至于推倒孔庙,是当时整个社会局势所致。不过还好,在今天GCD的语文课本上我们依然可以看到许多摘自《诗经》、《论语》的课文。

新文化运动的基本内容你说的不错,但我认为重点是要求以理性与科学判断一切这句话。这才是反对儒家的关键,想到王安石我就感到很可惜。


史书:
1.孔子在整理《诗经》的时候删除了大量的春秋之前的诗歌,仅保留了他认为好的300多首诗。自孔子开始,我们就已经在根据时代的需要删减以前的历史文化了
2.司马光本身就是个彻头彻尾的儒家,他是上面那句红色话的最好的反面人物。


教育-学生-仪式,在这3点之下免不了扯上孔子
和女友上街的时候,记得千万别留心美女,别人的美丽只是短暂地印在你
眼里,却永远地伤在她心里。

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文化大革命时发动让人民来批判GCD的???.......................还是阶级斗争,打倒一切非共产主义形式??
我完全逻辑混乱了……
我们在辩驳....我们各自的立场到底是什么来整理下...
我说的是中国人不该忘本,由成人仪式这个例子来说明在经济发展的道路上,我们一时了太多太多,文化遗产需要好好保护.这是我最初的目的.



后面看你们讨论的起劲,我也补充了几点历史传承需要取其精华,去其糟粕,发扬中国,而不是废弃孔子,把古代的所有文化传统都看作共产主义的敌人来破除,其他说的都是衍生物..那这个观点你同意吗?我始终就是围绕这个再说...

我已经不知道你的观点是什么了,前面再说儒家应该摒除,后面又说一个好现象,就是载运文书上仍可以看到儒家精华的东西...既然你认为这是一个好现象...那么我们的观点就是一样咯....那我们又在争论什么?还是只是不服气对方说的....要千方百计地来辩倒对方,以至于到最后自己的论点都不清了.....
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文革是百姓对当时权威的挑战,是平民阶级打击官僚阶级(这是孔子想都不敢想的事)

关于成人礼,我的观点表现在39楼我的第一贴,和91楼最后一句
“可以通过一些事情以小见大,来表现今天的文化缺失现象。但成人礼,两者相比,我还是认为现在的好。 ”


关于儒家,我认为我们的仁义孝道是人的基本素质,与儒家的文化无关。如果把这点算做是儒家的一部分的话,那我仅支持这一小部分的儒家思想。《诗经》里的诗歌具有文学价值


关于GCD,我认为历史文化的缺失,责任不能都推到GCD身上。
和女友上街的时候,记得千万别留心美女,别人的美丽只是短暂地印在你
眼里,却永远地伤在她心里。

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其他不想多说了.....你这个文革的定义是那里听来的.....先搞清楚什么是文化大革命


无产阶级文化大革命,简称文化大革命或文革,是开始于1966年的中华人民共和国国内的一次重大政治运动。

毛泽东认为社会主义社会是一个相当长的历史阶段,在这个历史阶段中,始终存在着阶级、阶级矛盾和阶级斗争,始终存在着社会主义同资本主义两条道路的斗争,始终存在着资本主义复辟的危险性,始终存在着帝国主义和社会帝国主义进行颠覆和侵略的威胁,从而发展出在无产阶级专政下继续革命的理论学说。

对这一理论的不同理解,造成党内左右两派的分歧,右的解释是把阶级斗争引向社会下层,即针对当时已处在贱民地位的资产阶级知识分子、“地富反坏右”(即地主、富农、反革命分子、坏分子及右派分子,统称“黑五类”)及其子女。左的解释是把斗争方向引向社会上层,引向掌权的共产党官僚阶层,即“走资本主义道路的当权派”。 左右两派的斗争,是文革进程的主线。

文化大革命在1969年被非正式宣布结束,但是绝大多数史学家将1976年毛泽东的去世和四人帮的被捕看作是文革的终结。

文化大革命被中国官方在1981年正式否定,并认为毛泽东负有主要责任。(1981年6月27日中共中央决议)中国官方的正式说法认为文革是“由毛泽东错误发动和领导、被林彪、江青两个反革命集团利用,给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱。”



你那个理解我是第一次听说……………………………………无限寒
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这帖子能这样讨论100铁不容易,我来占100楼以作纪念……
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还真是能扯淡,光动嘴皮子谁不会啊,还仁爱身边的人,差点没笑被过气去,拜托你们有那么多时间互相挑刺查资料,还不如来点真的,什么仁爱他人,在自己的利益面前爱人滚蛋

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今天早上第二次看到"成人仪式"这个词呀!

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我本来就不想多说的,转个帖子而已,看讨论得这么热闹插几句而已.
要不是easter还真没这时间
如果人人都能做到那就真的不用说了,谁都不是圣人
圣人也不是谁都能当得,楼上的楼上说得没错,没资格在这里说三道四的,这帖子到这里
你们要讨论继续,我不说了,反正我也只能说说而已,呵呵
睡觉
忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙忙

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= =|||

楼上的达人们都哈强....

看见政治历史就晕了@.@

我只是单纯的喜欢衣服而已.米其他意思...
老爷别这样,夫人会看见的...
      少爷别这样,老爷会看见的...
          小白别这样,少爷会看见的...
             夫人别这样,小白会看见的...

ps:小白是只狗

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