feena

表示被WIZ的新称号彻底雷到了...

改叫空间法师都比这啥强

ninja87

原帖由 feena 于 2010-8-11 01:21 发表
表示被WIZ的新称号彻底雷到了...

改叫空间法师都比这啥强

2-1风格的上位，魔导就是玩空间控制系的力场达人……
全部以2-1风格重新看的话，貌似更适合。

[ 本帖最后由 ninja87 于 2010-8-11 06:17 编辑 ]

拿黄瓜敲桌子

好2的翻译

Arufin

原帖由 ninja87 于 2010-8-11 06:16 发表


2-1风格的上位，魔导就是玩空间控制系的力场达人……
全部以2-1风格重新看的话，貌似更适合。

没有强力伤害系空间魔法的魔导也能算空间控制系达人？重力，异次元之类的通通没有，哎呀癌炮的设定真不给力

yukichan

原帖由 ninja87 于 2010-8-11 06:16 发表


2-1风格的上位，魔导就是玩空间控制系的力场达人……
全部以2-1风格重新看的话，貌似更适合。

原帖由 Arufin 于 2010-8-11 09:26 发表


没有强力伤害系空间魔法的魔导也能算空间控制系达人？重力，异次元之类的通通没有，哎呀癌炮的设定真不给力

空间切断 wiz
重力操纵 cab/nec

[ 本帖最后由 yukichan 于 2010-8-11 09:52 编辑 ]

飞雪の轨迹

如果按副站长所说，3转其实是2-1的上位，而且都认同force在这里指的是“原力”的话
想体现上位感就容易了
魔导师->原力导师
由之前的单纯的新生魔法，到现在的可以操纵“原力”的力量
本身就是一个升华了
造物主什么的还是留给4转吧（笑


[ 本帖最后由 飞雪の轨迹 于 2010-8-11 10:18 编辑 ]

yukichan

原帖由 kelmika 于 2010-8-11 10:48 发表
呃？我一直以为原力是那SW恶搞原来是都认同了？我可以保留么……

我一直不认同啊
只是星战出名了找force的资料太容易扯到原力了

The Force can enhance natural physical and mental abilities, including strength and accuracy.
A number of other force powers are demonstrated in the film series including telekinesis, telepathy, hypnosis, enhanced empathy, and precognition.

不过要是有人说魔法是原力的一种表现的话，按照原力不断扩充的能力，还真无法辩驳

[ 本帖最后由 yukichan 于 2010-8-11 11:11 编辑 ]

ninja87

正如日本玩家说的，大部分继承2-1风格的上位职业，也许更合适。
中文暂用GC版2-1

剑客　 　Gladiator 剑斗士(还是剑斗士靠谱，剑术师上升为剑斗士）
圣骑士 　Guardian 守护者（应该仍然继续光，骑士变守护者算是升级了）
刺客　 　Eraser 肃清者（从暗杀者升级为惩罚部队，对内惩罚部队一般都由首领直接指挥）
猎人　 　HawkEye 隼人（Hawk Eye是“鹰眼”，HawkEye就是指“鹰眼人”，隼人在希腊神话中就是指拥有鹰之眼鸟之翅的人类）
魔导士 　ForceMaster 念力导师（翻译较难因此多种，大能者，原力导师等。根据2-1的魔导技能属于力场风格，就不难理解名字取向。从3转名称看，可能具有超次元、次元捻断风格的技能出现，超自然类法术使用者。Force作“原力”是星球大战的专有名词。force具有“支配力”的意思，译为“念力”比较正确。详细可以参考这个http://baike.baidu.com/view/10931，我下面也会特别介绍，这是多么符合啊。）
精灵使 　Astralist 星灵使（星术师，占星师，根据开启星界之门的口号，可以推测Astral，就是指星灵）
神官　 　Cardinal 主教（从德鲁伊教团员升为枢机主教）
闇术师 　SoulTaker 魂狩者（夺魂者，从Cabalist奥术秘法的对人诅咒晋升到直接夺人灵魂的术法）
铁匠　　 Maestro 艺术家（从偏于实用性的铁匠锻造上的造诣上升到擅长制造艺术品的艺术大师并无不妥）
炼金术师 Harvest 收获者（炼金术就是化学，alchemy亦指神奇的变化力量，就是成长。结果是Farmer播种-Alchemist科学培育-Harvest丰收，袁隆平？Harvest也指作物和知识双收，3转可能更多的是化学和植物召唤技能）
探险家 　Strider 风行者（神行者，Stride就是大步流星，跨越，挺进。跟神行太保学了轻功系列……确切的说这个职业和RO浪人系相当，漫游Ranger、勘探Explorer、神行Strider，从无业到玩命，再到邮递员，犀利哥算是晋升了）
贸易商 　RoyalDealer 皇家经销商（贸易商Trader和经销商Dealer还是有区别的，区别在于是从厂家还是企业拿货，Trader更倾向于私人商家。所以变公家的就晋级了……）
初心者 　Joker 小丑（也可以译作“道化师”“街头艺人”，直接看是王牌，鬼牌，含义在joke还有闹着玩，开玩笑的意思，因此译作小丑比较正确。注意：这里的“丑”是指“丑角”，可不是“醜陋”的“醜”，别被简化字搞混淆了。小丑作为职业名称RO就有了）

字典中2-1职业的含义
Blademaster 剑术师
Knight 骑士
Assassin 暗杀者
Striker 攻击手
Sorcerer 术士
Elementer 元素师
Druid 德鲁伊僧侣
Cabalist 秘法师
Blacksmith 铁匠
Alchemist 炼金术师
Explorer 探险家
Trader 贸易商


百科关于念力法术的介绍：
http://baike.baidu.com/view/10931





念力




念力是法术（特异功能）的一种，是指「身体、语言、意识」这三样的共同集中，所形成的力量，当身、口、意的念力集中成熟时，能发挥强大的转换讯号和力量，这必需在平日修持准提法共修时的磨炼，才有可能将身、口、意完全的集中，共振出强大的波，互相熏染法性，互相成就。

概说　　念力绝对不是"用力想"，用力想只会造成脑部的疾病。

　　念力是"相应"用的，也就是类似收音机的"调频" 。

　　要做到"调频"，我们需要定义"我们想要听什麼"，以及收到频道。

　　所以念力的修行要有1.目标物2.要能清楚看到自己的念头，就像我们看到这世界的物质一样清。

　　念力的大小来自心的能阶高低，所以累积能量是必要的事情。

　　累积能量最好的方式就是专注。

　　最不会耗损能量的方式就是正确行为，所以需要书本或者老师来教导我们什么是正确的，遇到事情要怎么面对。

种类
强化系　　此系念能力使用者的特点是一味地单纯。其能力与其名字一样就是强化物体，虽然很简单，却是最具战斗力的系别，有最大的破坏力。一般强化系能力使用者多喜欢强化自身，这样不但强化了攻击能力也强化了防御，可以很容易地达到攻防一体的效果，是攻守最平衡的一个系。除了强化自身以外也可以强化自身以外的物体，在天空竞技场的章节中云古老师曾经将书页强化成飞刀一般，就是强化系能力的表现。

　　由于强化系能力便于使用的关系，往往非强化系能力者也会使用一些强化系的招数，只是在威力方面稍逊于真正的强化系能力者，比如西索使用的纸牌。

　　小杰，将全部念集中在拳头上形成导弹一般巨大的破坏力；

　　窝金，大幅度强化肉体，拳头可以发出小型导弹一般的威力，也有极高的防御能力。
变化系　　此系念能力使用者的特点是反复无常、爱骗人。主要能力是改变念的性质。此系经常被人误以为是变化自然界中的物质，其实不然。此系主要是将念能力者熟悉的某种物质的特性融合入自己的念中。比如，西索的口香糖特性的念就来自于其小时候喜爱的口香糖；而奇牙的电特性的念能力则是由于从小经常受到电击惩罚而习得。

　　奇牙，具有电特性的念；

　　西索，具有口香糖特性的念；

　　玛琪，具有丝线特性的念。
放出系　　此系念能力使用者的特点是性急、粗枝大叶。主要能力是将念放出体外。此系的特点是念脱离使用者以后也不会减弱威力，是适合长距离攻击的念能力。

　　富兰克林，从改造过的十指中射出威力强大的念弹；

　　旋律，利用念放出音乐。以上的三种系别的念能力属于战斗型的念能力，一般都直接用于战斗，并且破坏力比较强。
操作系　　此系念能力使用者的特点是爱讲道理，我行我素。主要能力是对物质与生物进行操作。此系的特点很简单，就是对自然界中已经存在的物质和生物进行操作，但是却不能加强其能力和属性，若是想要对操作的对象强化能力还是需要强化系的能力进行辅助。

　　侠客，被侠客的插上天线的人，可以通过手机进行操作；

　　费婕，利用吻操作对手。
具现化系　　此系念能力使用者的特点是神经质。主要能力是利用念能力物质化。也就是说利用念制造出具体的物质。这个系能力与变化系很容易混淆，变化系是改变念的特性，而这个系主要是改变念的形态。具现化系能力者和变化系一样在具现化某种物质之前必须熟悉其特性，比如酷拉皮卡在练习具现化锁链的时候就花了三个月的时间与锁链朝夕相处，每日看着闻着尝着敲着摸着，直到梦见锁链，然后才能渐渐地形成锁链的形态。

　　酷拉皮卡，具现化形态出现的五根锁链，每根都具有不同的能力；

　　小滴，具现化形态出现的吸尘器，能力是将小滴认为是非生物的一切物体吸进去。
特质系　　此系念能力者的特点是个人主义，具有教主一般的领袖气质。这是六大系别中最特殊的系，此系的能力其实并不固定，是其他五个主要系别以外所有特殊念能力的统称，并且也有后天通过修炼成为特质系的例子。

　　由于原作中酷拉皮卡和库洛洛两大高手都属于特质系，所以经常为读者误认为特质系就是最厉害的系，其实不然，特质系往往以辅助型的能力为重。以酷拉皮卡的特质系能力为例，酷拉皮卡打开绯红之眼的时候的能力是将所有系别的能力都达到百分之百的最佳状态，这样一来锁链的强度也因为强化系的能力大幅度的增强。

　　从这里可以看出，主要使用的能力还是具现化能力的锁链，而非特质系能力本身，单纯靠酷拉皮卡的特质系能力是无法发挥出如此的能力的。而团长的特质系能力是盗取其他念能力者的能力，也就是说他可以使用所有的能力。

　　其实不然，他的一只手必须握着书才能发挥此能力，也就是说还是依靠这本具现化能力形成的书，包括派克的特质系能力也必须依靠具现化形态的枪，所以说仅仅靠特质系能力是无法发挥出威力来的，必须借助其他系别的能力才能行，具现化系和操作系两个系是最接近特质系的能力，所以特质系能力者一般喜欢借助于便于发挥的具现化系能力来发挥特质系的能力。

　　酷拉皮卡，绯红之眼打开时由具现化系转变为特质系体质，能力是将所有系别的能力都发挥到百分之百；

　　库洛洛，达到特定的条件就可以盗取对方的能力收录到书中，一手握书就可以使用该页的能力；

　　派克，具现化形态出现的枪，可以读取和传达思维的能力。

　　以上的三种系别的念能力属于辅助型的念能力，除了战斗以外还适用于平时。



=======================================================================

因此，Wiz就是超自然系法师，说超能力者更明白。
说起超能力者，想起动画《绝对可怜CHILDREN》，薰的物体操纵如魔动剑，力场盾如救援邀请，葵的瞬间移动，所以3转就是加强2-1的奇术师概念，2-2贤者没有考虑在内。并且众多3转名称都体现了2-1职业特性。并且官网在显示2转名称的时候，2-1空间也比2-2的表格空间大。
上面提到的基本都符合技能和性质特点，念力就是积累能量，新生魔法基本就是Energy能量为主。
技能特点就是攻守平衡、拥有电特性。
具有不可加成属性，具现化念力造物就是活化杖、活幽灵，不是召唤能力。
不知道技能翻译是否考察，放出系魔力放出还真就是这么回事。
最后，念动力师这个职业名称原来《冒险岛》就有。
嘛，不是说就是超能力，是说就是这种能力的魔法。空间次元魔法、操纵物体等类型魔法。

[ 本帖最后由 ninja87 于 2010-8-12 12:44 编辑 ]

yukichan

我说
ForceMaster 是 The Master of The New Magic Skills 大家都没意见吧
BladeMaster 是 The Master of The Blade Skills 大家也都没意见吧
既然这样我们还纠结个啥
BladeMaster 身为 Swordman 的高阶职业，有翻成大剑师的，有剑圣等等
ForceMaster 身为 Wizard 的高阶职业，干嘛不简单的翻译成大魔导等

wavend

獵人躺者中槍

說好不提富O的
完全看不出有何關係

飞雪の轨迹

原帖由 yukichan 于 2010-8-11 11:27 发表
我说
ForceMaster 是 The Master of The New Magic Skills 大家都没意见吧
BladeMaster 是 The Master of The Blade Skills 大家也都没意见吧
既然这样我们还纠结个啥
BladeMaster 身为 Swordman 的高阶 ...

異議あり！
堂堂3转职业岂是渣2转可以比的

棒服的Sorcerer是翻译成大魔法师的……

yukichan

别这样，我觉得这是最简单有效的解决问题的方法了
通常观念不是魔导师比魔法师高阶么
不过回过来，我更关心国服1-1 2-1 2-2的翻译定案
目前1-1 2-1 2-2某些翻译不是还有争议么

ninja87

原帖由 yukichan 于 2010-8-11 11:43 发表
别这样，我觉得这是最简单有效的解决问题的方法了
通常观念不是魔导师比魔法师高阶么
不过回过来，我更关心国服1-1 2-1 2-2的翻译定案
目前1-1 2-1 2-2某些翻译不是还有争议么

原力是“星球大战”的专有名词，念力者还是比较妥当的。国内的翻译肯定也要听玩家意见。

飞雪の轨迹

战斗系（F系）
剑士（Swordman）
　　　锋刃武者（BladeMaster）
　　　赏金猎人（BountyHunter）
骑士（Fencer）
　　　圣骑士（Knight）
　　　逐影者（Darkstalker）
潜行者（Scout）
　　　暗杀者（Assassin）
　　　特工（Commando）
弓箭手（Archer）
　　　猎人（Striker）
　　　枪手（Gunner）

魔法系（SU系）
魔法师（Wizard）
         魔导师（Sorcerer）
　      贤者（Sage）
精灵使（Shaman）
　　　元素使（Elementaler）
　　　附魔师（Enchanter）
治愈师（Wotes）
　　　祭司（Druid）
　　　吟游诗人（Bard）
暗术使（Warlock）
　　　秘术使（Cabalist）
　　　死灵使（Necromancer）

生产系（BP系）
矿工（Tatalabe）
　　　铁匠（BlackSmith）
　　　机械师（Machinery）
农民（Farmer）
　　　炼金术师（Alchemist）
　　　人偶师（Marionest）
冒险家（Ranger）
　　　探索者（Explorer）
　　　宝藏猎人（TreasureHunter）
商人（Merchant）
　　　贸易家（Trader）
　　　赌徒（Gambler）

这是我扔给他们的，他们会采用多少就不知道了（摊手

Arufin

原帖由 yukichan 于 2010-8-11 09:46 发表


空间切断 wiz
重力操纵 cab/nec

NEC涉及到重力操纵这设定是哪来的？我不知道ECO是怎么设定的，重力理应属于空间魔法才对，但ECO却给NEC安个混沌之门并释义为重力场操纵，你怎么不干脆把混沌之门设定为BLACK HOLE（异次元），定能雷的不少人外焦里嫩，哎呀癌炮设定真不给力啊

原帖由 ninja87 于 2010-8-11 11:19 发表
正如日本玩家说的，大部分继承2-1风格的上位职业，也许更合适。
中文暂用GC版2-1

魔导士 　ForceMaster 念动力师（根据2-1的魔导技能属于力场风格，就不难理解名字取向。从3转名称看，可能具有超次元、次元捻断风格的技能出现，超自然类法术使用者。Force作“原力”是星球大战的专有名词。force具有“支配力”的意思，译为“念力”比较正确。详细可以参考这个http://baike.baidu.com/view/10931，我下面也会特别介绍，这是多么符合啊。

我只知道SRW的一票机师得知你这么译之后肯定会满脸黑线浑身抽搐不可……

[ 本帖最后由 Arufin 于 2010-8-11 12:28 编辑 ]