zkzk02

後期都封頂   誰會和你跑去升級？
按港版的經驗來看。最後咱們精靈變最慢110LV的 我不敢說~~
RVR沒輸出 110LV的話  按100VIT算  防禦和別人差不多。大地/寒氣根本就是沒任何優勢了，拼異常狀態  會被別的職業笑話。。。所有職業中HP 最少。VIT加成最少。。。前期趴很大，後期沒輸出。防禦倒是可以排到前3.可惜沒人要~~
打BOSS
咱們是提高攻速和魔攻的。。。BOSS都說單隻。人家魔導 暗術50JOB 3X3技能不比我們雪映 LAVA差。。。
自己放LAVA 不如讓魔導炸的更快~~~不過打BOSS時間很長。每隔3分鐘，咱們來一個全屏大招。秒殺BOSS 1/10HP？
呵呵   不太可能吧~~~
幫忙極大 和加攻速看來比較實用

ninja86

那个什么，该简体化了。繁体下去会失去理智的。
该炮的应该是GH，不过不会影响港台版的。


就像知道200年后地球就要爆炸这种消息以后，无需恐慌一样。
Iris等到港台版不一定是不是GC了，估计那时候咱们孩子都会打酱油了……

反正港台版是韩版的系统，应该去看看韩版怎么修改。毕竟Iris是日版免费化的第一个举措，
韩版会不会跟还是个问题……

Arufin

LS...引用的话最好加个符号或是颜色什么的,看的有些眼花

说下RVR吧,我只能说精灵的强势就在怒的输出了,中期的确很强大,在其他职业还没转型为RVR型的时候,精灵出了怒就彻底成为主攻手,RVR的确是一秒一片.但这也只是中期,都了后期,各个职业的等级都上去了,配点更注重魔防的情况下.其实怒也没啥优势,秒不掉别的玩家,那就是自己将会成为靶子.而且,WIZ参战愈多的情况下,精灵更是会被压制,魔反,有多少精灵吃了这一招的苦,一出手就趴..当然..有雪暴或是推浪可以代替,但那个技能基本是不能逆转什么战局的..
另一点IRIS実装后的LV上限是110...我相信如果把点配些到INT上那么怒的优势更不明显了.还有LS说的暗盾...虽说IRIS强化了属性相克..但如果有暗盾还是会吃瘪吧..

zkzk02

记得原来日本玩家某论坛曾经也是怨声载道，
说把浪私有问题，这回改版，好像日本玩家抱怨的不多。

好像抱怨不多。請不要加“好像” 這2個字 好么？
換句話說 日版現在留下來的 80%都是像我這種骨灰級玩家吧？
啪 一下把技能改了。。。就能阻止我們不玩么？就像你玩魔導一樣，我們變成在泥坑里爬。。。

對啊 精靈太強勢了。1300%不對  極大和加速都給精靈都不對~~~
魔導有解放異常狀態 有反射  有活幽靈 有能力轉移，暗C有蒸發 有死神召喚 森羅萬象 這個就是對的。。精靈石化 冰凍成功幾率如此之低是對的。沒錯RVR精靈 被別的SU系玩弄在鼓掌之上是平衡的。。。

本來對F系 還有攻擊這個優勢。。。現在暗C 一個暗盾一放。全部扣2.5倍攻擊力
別說非精靈怒了。。。就算有精靈怒也廢掉了。F系高高興興的練暗C 放盾來壓制精靈（？這時候有必要壓制精靈了么？）
連全智賢的敏捷頭腦都省掉了，敏捷頭腦這時對於提升魔法防禦完全是廢技能，因為精靈沒怒了，大家不用怕大法威脅了
以後精靈和生產系一起去敲石頭賺分~~~

zkzk02

好笑根本沒說服力。。。
PVP RVR 現在改成這種屬性 大家一開始讓暗法  加個暗盾  精靈即使有精靈怒  也得扣2.5倍。。。
何況精靈怒都沒了。。。
本來ECO就是魔攻本身主要。。。屬性影響25%的攻擊力，給硬生生的改成這樣~~~

精靈強勢？ 只能說單刷70遺跡的情況下吧？有另外一個精靈輔助的情況下。還不是你們魔導 比較快，暗C其次啊？

PVP  RVR目前有精靈怒的精靈大概能排到前5名的。高物防，高魔攻。得了  現在只有防沒攻擊，什麽1個暗盾一擋，精靈攻擊力全部降2.5倍  全瞎，別跟我說暗C放暗盾的機會不多。。。屬性盾連解放異常狀態都解不掉，還持續時間比EC羽毛還長。

不說練級了。
PVP RVR 現在有精靈怒的精靈都是被魔導的小分身玩弄的對象而已。。。那啥 解放異常狀態，反射，能力轉移？  暗C蒸發？ 好強勢的技能啊！為什麽不也改成3分鐘CD的呢？最少也要改成在RVR的時候CD時間是3分鐘啊！

練級別的技能？我們高等的先不說。。。。80多級的精靈都回歸SA5了。。。想刷遺跡？
雪映+海嘯。設置性技能放的爽啊。拉著一群怪物到處跑。。。試問80多LV的精靈有多少體質？
對了  屬性提高傷害啊。好。我們放結界 祝福，然後極大+速 來1個1個秒
神官也說：我來幫忙，WIKI對光屬性結界的評價 立刻變為星級：可以有效的為精靈秒怪時使用，請必點。。。

魔導找個精靈幫忙放極大 加速。。。繼續他的魔動劍+恒星。精靈一看。。。哇 好高效率，
以後廣告都說
100LV精靈 待組 劍客 魔導 暗C 團。。。有極大 快速 魂。港版一看。100LV 多么吃經驗。所有暗C 魔導全部有精靈分身。。。。咱們精靈互相組隊  一個放結界祝福 另外一個打 很OK~~~
~~
什麽魔導 暗術在SA5的時候 都是地獄，那好 S7了  魔導 暗C不說來到了天堂  也從地獄來到人間了吧
咱們從天堂直接掉地獄。。。打怪從7X7 變為5X5。3X3主要看屬性  不是看魔攻。。。可笑

CD時間3分鐘。試問 ECO目前 有哪個BUFF能持續2分鐘的？
3分鐘時間 給我9X9 範圍 20000%威力的超級必殺 我都不稀罕~~~別人魔導不知道丟了多少個7X7的850%了

改版了后魔防高的怪物 咱們還是得慢慢拖。沒用任何改善吧？

月华雪舞

其实我想问：调整职业平衡为什么不是增强“弱势”职业，而一定要削弱“强势”职业呢？

Arufin

那我就问你原先3分钟能发几发怒,累计伤害是多少?

ninja86

LS,
Iris即虹色，GH想改属性为大，
如果精灵怒不改CD，作为属性师的元素都不问属性，拿怒乱轰，这才是最失败的。
就以现在Iris版属性而言，相克属性为5倍伤害，不相关属性和被克属性不问。
加极大，1300%x5x2=13000%……够做必杀技了……

Arufin

怨声载道?先不说元素之后如何生存,多少人觉得单单从修改精灵怒上这一点来看,癌炮的这一举措是合理的?CD3分钟,180秒,光看这一数字,这是什么改法..哪个职业的哪个技能有这么长的冷却,実装IRIS之后怒真的强大到必须冷却3分钟一发的程度了么..我想这是没必要的..
更不是说你玩元素,觉得元素怒被废了而你不满,而是这一调整的确是有够脑残的..
真要说什么习惯..以后会习惯这一点的..那这点就更是跟我们无关,我想这里玩的还是港服的居多,実装IRIS..那至少也要1-2年..天知道的GC撑不撑的到那时候..而且谁多多少少有玩其他职业,也不见得会在元素一棵树上吊死
看来在其他职业看来怒是多么的影响平衡了,既然这样那么我也来句口号:在港服的怒没被削弱之前,让平衡见鬼去吧

ninja86

同意+1
想当年，我的魔导是怎么从公测拉扯大的，
真是一段辛酸的回忆啊，
不管以后GH怎么改，
总之现在元素先过过苦日子吧= =

元素(GC的翻译)，其实韩服翻译是叫属性师吧，
Shaman系乃萨满僧人，GH这次是想让属性发挥+平衡性的话这么改，
看来是真的是想让属性师玩属性了，而不是玩高魔攻了。


记得原来日本玩家某论坛曾经也是怨声载道，
说把浪私有问题，这回改版，好像日本玩家抱怨的不多。

最后再捞一句，这句真神了：
SAGA10까지 「屬性」을 主體에, 맵을 包含한 大大的인 밸런스 調整을 實施한다.

还有就是，
为啥一写繁体就冲动= =

[ 本帖最后由 ninja86 于 2009-5-30 14:31 编辑 ]

飞雪の轨迹

还是那句话，元素在你们眼里存在的价值只有精灵怒而已么？
或者说...当BUG当习惯了，不愿面对自己未来变为平民身份而怨声载道么？
wiki的讨论版我也去逛了一圈，游戏里也问过几个玩元素的朋友...
大多数人表示仅仅是对这一修改不习惯而已，打法方面自己调整就好了...
更没有严重到令他们放弃元素去玩其他职业...
其实这样的修改也好，别忘了日服现在满级是110哎...
等级高了大家VIT自然都上去了，你全盾一套天界法则龙一个魔法打你2位数，于是披风量产达成？
WIZ也经历过没NOVA没RS的日子，暗法更是到现在才看到一线属于自己的光明，你只是改弱一个技能强化一堆技能，有那么多好抱怨的么？
于是其实所谓的平衡就是“强化元素，让平衡见鬼去吧”？

手办女

我只觉得回帖说巫女不会弱化了的算是站着说话腰不疼，你练到50job的人就求技能而已，凭什么其他职业都好好的就巫女要遭这种待遇呢？巫女很强势吗？不觉得，除了打魔防低的攻击力高之外剩下什么了？专玩巫女的都明白这个，你要改？可以，但别这么过分，你说巫女不能这么脑残就抱着一个怒不放，那可以，你帮我把其他技能改进一下，设置技能都是不能在同一位置上施放，也就限制了巫女的输出，全部强力技能都不存在以后，巫女还剩下什么？你要是把技能属性形式弄成以前RO那样只能专修2种属性之类的那样的话我想就算没了怒确实也不至于那么惨，但现在呢?除了练级可以重力刀+雪映/lava拖着打不至于太悲剧之外，打BOSS之类，巫女还能干什么呢？假如要说到PVP，RVR之类的话感觉就更多了，但这方面我不是打得很多的那类我就不做任何讨论了，巫女是高输出职业，本来就是那种除了高伤害什么都不剩下的职业，你现在连他的长处都剥削了，还能有什么好说？

[ 本帖最后由 手办女 于 2009-5-30 14:00 编辑 ]

窝你色个好

考究流么，好长的篇幅

Arufin

LS的,废掉的是精灵2-2的最终技能,这技能原先就相当于精灵的最终奥义,没玩到高LV的精灵,会有这个技能么,显然没有,现在废掉了你这个技能,就好比跟你说你精灵以后都不用升JOB了,升上去也对你没有好处,因为癌炮就是要你知道精灵从今之后将不会有最终奥义.魔导现在还有NOVA这个强力AOE在,暗法变动则不大,那么精灵还剩下什么,重力?重力值是单属性的,也许碰到属性相克的可以发挥威力,要是被克呢那么精灵拿什么去打(当然你也可以说ECO土属性的怪不多,影响不大,但我想这并不是设定这一技能的初衷),1-1的的40JOB,2-2的5X5?笑话,先不说属性调整了威力如何,但是叫你一高LV精灵用会原先的低LV魔法轰来轰去,你会愿意么,那还升什么巫师,干脆以后直接停留在元素或是精灵学完几个5X5和设置系就够了..难不成这一职业特色变成不需要这么升级也没有最终魔法就能轻松?使用属性魔法克制的职业了么, 但我想这已经不是原先的精灵了,而是变质的精灵..其他方面前面的回复都已经说的很多了.我也就不多说了

zkzk02

ECO里 除了新版的精靈怒，還沒有哪個技能延遲有10秒以上的，最長的也只有魔導瞬間移動吧？期間內還可以使用其他技能。按照樓主屬性傷害倍率最高可以翻5倍 或減低2.5倍的說法。
我覺得這才是不平衡的開始：
精靈打光屬性是400%X2 的攻擊力再X2.5倍  大概等於2000%的攻擊力？
打四屬性  是400%X2的攻擊力再X5倍  等於4000%的攻擊力？
那打暗屬呢？  400%X2的攻擊力除以2.5？比400%還低？
同樣的技能打不同的怪物 光是利用屬性 傷害值跳動量 就可以達到10倍的差距？（猜測）   精靈這個職業本身的設定就已經非常不平衡了

話說敏劍那麼強勢，960攻速下 單對單的輸出量絕對大於精靈  日版有改么？
不過ECO也有好幾年了，一般網遊除了WOW之類的大作外壽命都是2-3年，看來現在真的要淘汰掉ECO了么？
或者癌炮能有心 出個ECO 2  把原先貌似不平衡的職業系統 從新調整？