junanff

补问一个,贝利的斗篷和哥夫内套装究竟对应北欧神话中的谁?

junanff

原帖由 plyon 于 2011-1-22 15:30 发表

恩，因为北欧神话是通过口述相传的这种特殊性，所以很多地方都会存在不一样甚至完全相反的说法，可能都没办法确定到底哪种是真，哪种是假？不过这也算是北欧神话一种特殊的魅力吧。

也对..
不然盛大的渣翻译也不会吧"弗丽嘉之靴"译成"傅里歌之靴"...
差好远啊..
听上去就是一个女的,一个男的...

plyon

原帖由 junanff 于 2011-1-22 14:37 发表

不能这样单单说光神就代表白天,因为还有弗雷这个太阳神在啊...
不过暗神戴表黑暗倒是无可争议的...
也有种说法刚好和你调转的,就是因为霍德一出生是盲人,所以才产生黑暗的..
当然,这都是后人解说的...

恩，因为北欧神话是通过口述相传的这种特殊性，所以很多地方都会存在不一样甚至完全相反的说法，可能都没办法确定到底哪种是真，哪种是假？不过这也算是北欧神话一种特殊的魅力吧。

junanff

原帖由 尼奥·帕修斯 于 2011-1-22 14:03 发表
奥丁是自作孽不可活啊 他看洛奇刚出生的儿子芬里尔长得很可爱 于是接到亚萨园养着 结果最后被咬死了 你说赖谁 = =

也对,奥丁就是傻,没有把芬尼尔和尤蒙加德一样扔进大海中...
而且在后来的两次捆绑芬尼尔的过程中也没有用好的绳子..
直到后来用格莱普尼尔（Gleipnir)才绑住它,有点晚啊...

junanff

原帖由 plyon 于 2011-1-22 13:17 发表


暗神其实不是一个坏的位置，可能是翻译的关系。有种说法是光神代表白天，暗神代表黑暗，因为黑暗是看不见，所以暗神是盲人。而光明会被黑暗取代，所以杀死光神的会是霍德。然后双双复活，即白天黑夜的交替循环。

不能这样单单说光神就代表白天,因为还有弗雷这个太阳神在啊...
不过暗神戴表黑暗倒是无可争议的...
也有种说法刚好和你调转的,就是因为霍德一出生是盲人,所以才产生黑暗的..
当然,这都是后人解说的...

尼奥·帕修斯

奥丁是自作孽不可活啊 他看洛奇刚出生的儿子芬里尔长得很可爱 于是接到亚萨园养着 结果最后被咬死了 你说赖谁 = =

plyon

原帖由 junanff 于 2011-1-22 13:08 发表

居然又是vidar?!这货可真是强悍啊...
杀了芬尼尔,又杀了霍德..
但其实我怀疑,这会不会是后人为了对博德有个交代才做出的改动?
毕竟从大部分的资料中看,霍德并不是一个凶神恶煞的人,与他暗神的职位倒是 ...

暗神其实不是一个坏的位置，可能是翻译的关系。有种说法是光神代表白天，暗神代表黑暗，因为黑暗是看不见，所以暗神是盲人。而光明会被黑暗取代，所以杀死光神的会是霍德。然后双双复活，即白天黑夜的交替循环。

junanff

原帖由 毛仁爱 于 2011-1-22 12:51 发表

我觉得应该就是那个植物吧，弑光嘛，博德就是光神嘛

也是..
可是榭寄生是变成一支长矛把博德杀死..
并不是剑..

那么是否可以看做是重力社没有了解好情况就擅自创设武器呢?

junanff

原帖由 plyon 于 2011-1-22 12:39 发表

有出入是很正常的，因为口传的东西总归会有些出入。

至于Hoder，他的确是在误杀Balder后被杀了。相关资料如下：

但是，清算杀害Balder的事并未因Loki遭到了惩罚而了结，因为向Balder施予致命一击的是Ho ...

居然又是vidar?!这货可真是强悍啊...
杀了芬尼尔,又杀了霍德..
但其实我怀疑,这会不会是后人为了对博德有个交代才做出的改动?
毕竟从大部分的资料中看,霍德并不是一个凶神恶煞的人,与他暗神的职位倒是很不相似..

毛仁爱

原帖由 junanff 于 2011-1-21 21:19 发表

我很不耻的说..
我看懂了..
只是LSS表达的有点问题...

那种植物叫榭寄生...
那时候弗丽嘉(神后,爱神)发梦梦见她的儿子,光明之神博德会被杀死..
便让奥丁去找赫拉说能不能不让博德死..
赫拉说只要 ...

我觉得应该就是那个植物吧，弑光嘛，博德就是光神嘛

plyon

原帖由 junanff 于 2011-1-22 12:06 发表

这个很好啊~
不过有一点和我知道的有出入..

弗雷在被火焰巨人苏特刺死后,弗雷也用自己手中的剑刺中苏特..
这才导致苏特发怒,所以才会释放熊熊的火焰,燃烧了世界..

另外,最后那里提到博德与霍德都 ...

有出入是很正常的，因为口传的东西总归会有些出入。

至于Hoder，他的确是在误杀Balder后被杀了。相关资料如下：

但是，清算杀害Balder的事并未因Loki遭到了惩罚而了结，因为向Balder施予致命一击的是Hoder。
对任何杀害族人的仇人都是要进行报复的，只有透过报复，家族才能洗刷耻辱和不幸。但是，对一个家族来说，最大的不幸是家族中的一个成员害死另外一个成员。
在这样的情况下，任何补偿都无济于事，即使再杀死自己家族中的一个成员，带来的只会是更大的不幸。
但是那个做了如此不幸的事情的人，给自己家族带来的是不可医治的创伤，他决不能为家族所容忍了。他的亲人必须和他割断关系，把他放逐。
Balder被害之后，诸神都焦虑地看着Hoder，很害怕祂的行径会殃及大家，但是又不能在神圣的「诸神国度」有血亲相残的事再发生。
于是诸神们想到了一个办法，找来一个既是、也不是Balder的亲人的人为Balder报仇。
为了报复，Odin和一个叫做Rinda的公主生下了一个儿子，名叫Vidar（Vali）。Vidar刚生下一夜，还没有清洗时就杀死了Hoder，为Balder报了仇。

junanff

原帖由 plyon 于 2011-1-22 11:42 发表

发一个比较完整的版本，有些细节方面可能有些出入。仅供大家参考，如有不同意见，请轻拍，我没顶锅盖。

诸神与巨人之间不断的冲突、斗争，一定会引发两大势力的最后决战。

　　到那时候，不但所有目所 ...

这个很好啊~
不过有一点和我知道的有出入..

弗雷在被火焰巨人苏特刺死后,弗雷也用自己手中的剑刺中苏特..
这才导致苏特发怒,所以才会释放熊熊的火焰,燃烧了世界..

另外,最后那里提到博德与霍德都"复活归来"..
我觉得有点不妥..
因为其实霍德并没有死去,在提到他射出榭寄生射死他弟弟后,就没有再提到他..
因此,应该是博德复活归来..


另外纯吐槽,为什么弗丽嘉,芙蕾雅和希芙这些女神就没有出现在诸神黄昏中?
难道她们就没有死?

plyon

原帖由 junanff 于 2011-1-22 11:17 发表

维基的解说比百度好太多了~

发一个比较完整的版本，有些细节方面可能有些出入。仅供大家参考，如有不同意见，请轻拍，我没顶锅盖。

诸神与巨人之间不断的冲突、斗争，一定会引发两大势力的最后决战。

　　到那时候，不但所有目所能见的创造物将要毁灭，连巨人国度、妖精之乡和中庭的居民，诸神国度和死人之国的诸神，都将随他们所居的世界而归于毁灭。这世界的末日——诸神的黄昏，是无论如何避免不了的。

　　尽管奥丁尽量延迟末日的来到，然而这可怕的毁灭之日终将要来临。最先显示的预兆是人类面临不曾遇过的严冬。雪不停的下降，严霜使大地冰冻，刺骨的寒风在黑沈沈的天空呼啸，狂风暴雨不见阳光的日子一直持续下去。

　　像这样悲惨的寒冬接连了三次，中间没有夏天，每天都是阴惨惨的日子。所有的人所期盼夏天全部落空。大雪不停地下，到处都结了冰。在刺骨的酷寒中，宇宙充满战争和冲突的阴影，旷野的恶兽为了寻找食物四处徘徊。人们彼此不再宽谅互助，手足相残、父子成仇，在丑陋的欲情竞争中互相残杀。

　　这是一个充满罪恶与恐怖的世界，连大地也为之战栗，海枯地裂。死去的人多到无法计数，秃鹰在空中聚啸盘旋争食死尸，罪恶横流，鲜血染遍大地。无数罪人的灵魂争渡冥河，连河水的颜色都被遮蔽。

　　世界树顶上，诸神国度的金冠鸡不断长鸣报警，它已叫得声嘶力竭，红焰雄鸡从死人国度底层以尖锐的啼声回应著。铁森林的丘顶上，暴风雨之鹫鹰奋力鼓动双翼，狂风暴雨肆虐呼啸，天地昏黑，追赶日月的狼群吞下了它们的目标，大地崩裂而发出怒吼。

　　能张口吞噬天地的怪狼弗里尔，此时已挣脱束缚它的咒锁，它抖一抖身上的皮毛，整个世界都为之颤动。世界之树从树根一直震到树梢，山崩地裂，住在山中洞窟的侏儒们惊惶奔逃，找不到洞窟入口。

　　黑龙尼特霍格此时也掏空了世界之树的深根，大树已经奄奄一息。这时环绕中庭的大蛇尤蒙冈多也从海底泥床上醒来，翻腾著它巨大的身，硕长的尾巴掀起巨浪吞没了中庭的山脉，海水直冲上诸神国度的天空。

　　从高山一样的巨浪中，大蛇昂起它巨大的头，全身都是毒斑，口中喷出的气息变成火焰烧焦了天空。就在这天翻地覆的时刻，从南方摩斯比海姆的火焰之国涌来了火焰军队，他们在苏特领导之下，乘著火焰的波涛杀来。苏特右手持著胜利之剑，左手高举熊熊的火焰。

　　此时邪神洛奇也挣脱了永罚的锁链，加入与诸神为敌的阵营，怪狼弗里尔跟在他的后面，一起奔向诸神国度。从东方，巨人Rymer掌著船舵，和大蛇尤蒙冈多一同向诸神国度划来。胸前沾满鲜血的地狱恶犬Garm，立在面临灰暗悲哀深渊的岩石上狂吠。死人之国女王赫尔站在用死人指甲制成的大船上，船中载满霜巨人的军队向诸神国度开来。巨人军队挤满了虹桥Bifrost，喧嚣声震撼宇宙，庄严华丽的虹桥终于在敌人蹂躏下崩坏粉碎。山脉崩裂，岩石成灰四处飞散。

　　天界的守卫者海姆道尔，取出密藏于世界之树浓荫中的号角，吹出紧急信号，召集诸神和英雄。号角的声音响彻云霄，比雷鸣还清楚，向诸神国度报告不幸的消息。

　　诸神的军队迅速地拿著武器，冲出有540个门的英灵殿，在原野上布好阵势，开始迎击巨人们，圆盾与圆盾互相撞击，尖锐的长枪在空中飞舞，像密集的阵雨，喊声动摇天地。

　　在决战的前夕，奥丁只身前往命运井一探。只见到命运三女神脸罩薄纱，默然地坐在凋零的世界之树旁，身边仅有一张破网。奥丁转往智者密密尔之处，在他耳边说几句话后便转身赶回战场。

　　现在两方都到齐了，无数年的仇恨将一次解决。

　　首先交锋的是大神奥丁和怪狼弗里尔，这挣断诅咒之锁的复仇巨魔张开他那足以撑满天地的巨口，向空中喷出熊熊火焰，两眼发出闪电般的精芒向奥丁猛扑过去。奥丁举起神枪冈尼尔迎击，他头戴闪亮的金盔，深蓝色的斗篷像蓝色火焰般在他肩后起伏，跨下骑著比风还快的天马，真不愧是诸神国度的众神之主。但不幸的是他战运不佳，终于死在怪狼弗里尔的利齿之下。

　　奥丁之子Vidar见父亲惨死，立刻向怪狼弗里尔跃去，一脚采住它的下巴将其巨口撕成两半，然后用一根长枪从狼喉刺进心脏，报了杀父之仇。夫雷指挥“英灵殿”的亡灵英雄，向苏特冲去，可是夫雷一向惯用的兵器胜利之剑，现在却正持于敌人手中，他只有拿一鹿角做为武器。夫雷终于被敌人手中的胜利之剑击中，奄奄一息。

　　地狱之犬Garm，一面舔著鲜血，一面向战神Tyr冲去，一场激战过后，Tyr和Garm都伤重而死。洛奇的对手是守卫虹桥的海姆道尔，受过长期酷刑之后，洛奇的相貌极其恐怖，脸色像死一般苍白，长发和胡子蓬然怒立，看起来像奇怪的角。海姆道尔的剑很快就斩下了这丑陋的头，但这颗被斩下的头颅却从地上弹跃而起，刺中海姆道尔的胸部，而夺走他的生命。

　　雷神托尔和宿敌大蛇尤蒙冈多发生了激烈的争斗，大蛇庞大的身躯不断翻滚，巧妙地躲避托尔的神锤，同时不断向托尔吐出毒汁。雷神愤怒极了，把雷神之锤用力朝大蛇头部掷去，刹时雷声轰隆雷光夺目，大蛇昂起身躯向旷野喷出鲜血后倒地死去。但是托尔也中了蛇毒，摇晃著发出雷鸣般的痛苦呻吟，踏出九步后，这位诸神国度的第一勇士也气绝身亡。

　　战场上堆满众神和巨人的尸体，平原已经变成一片血海，黑龙尼特霍格在战场上空飞翔，双翼发出骇人的声响，贪婪地啃啮著染满鲜血尚存余温的尸体。天空中发出血般暗红的光，把天空和大地染成一片深红。战场上立著的身影已寥寥可数。这时杀死夫雷的苏特，把手上的火焰投向天空，在红莲般的熊熊烈焰之中，整个宇宙轰然毁灭。

　　中庭已成一片火海，劫火柱贯穿宇宙，浓烟卷没山顶，支撑宇宙的世界树也被火焰吞没而崩倒。星辰从苍穹中落下，时间已不复存在，焦黑的地面摇晃著沈入汹涌奔腾的海底。触目所及只有滔天巨浪，宇宙只剩下一片死寂的大沈默和永劫的黑暗。世界就这样毁灭了！

　　……

　　在已经毁灭的宇宙的极南边，有另一片无穷无涯的蓝天，从来没有人曾经到过那里。世界末日的暴风雨过去了，天地都毁灭了，极少数还活著的神都逃往南方去，一对人类男女藏身世界树的树洞中，饮用晨露，生存了下来。时间过去了，从他们脚下的大海中涌现出新的大地。死去的光神巴德尔和盲神赫尔德也复活归来。

　　这片大地比已经毁灭的旧世界更美丽，绿意更深浓，水果树上结实累累，潺潺的水声在清晨新鲜的空气中传来。在这遥远的南方，美丽的平原仍和以往一样存在，幸存的诸神踏著平原上的绿草走过，在草丛中，他们彷佛见到以往在度过的黄金岁月。

　　怀著深沈的喜悦，诸神似乎又在这和平的新天地中找到那已经崩溃的奥丁的宫殿和英灵殿的残迹。他们依稀又像走入了英灵殿的大厅，幸存的诸神相视，且惊且喜，各人心中都有无尽的怀思，大家不禁喜极而泣，决心重建记忆中那如此鲜明的宫殿，重建一个全新的幸福天地……

　　之后，黑龙尼特霍格从尸堆中窜了出来，它沈重低缓地飞过大地，黑色的翅膀上挂满骸骨。不久它在极远之地坠落下去，消失在寰宇边缘那无底的深渊中。劫火虽毁灭了宇宙，却也烧毁了一切邪恶，新的秩序又重新建立。

　　正如旧艾达中的一则预言，颇类似于约翰启示录(新约圣经末卷)，曾提到众神战败以后的事……

　　当太阳转入黑暗，大地沉于海中，

　　火热的星星从天空坠落，

　　而火焰在空中跳跃，

　　将会产生一个新的天地，

　　在度呈现灿烂辉煌，

　　屋宇以黄金为顶，

　　田野不经播种也果实累累。

junanff

原帖由 BDF246 于 2011-1-22 08:29 发表
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E ... 4%E9%BB%84%E6%98%8F

维基的解说比百度好太多了~

junanff

原帖由 .．浟浟．.﹏ 于 2011-1-22 01:17 发表
其实众神之王是喷神。。。

为什么是喷神..?