星の神

喔  愿意听听你的看法   还有哪个技能让你觉得 该定位成攻击职业

[ 本帖最后由 星の神 于 2009-8-6 16:35 编辑 ]

matthewii

原帖由 星の神 于 2009-8-6 15:33 发表
喔  愿意听听你的看法   还有哪个技能让你觉得 该定位成攻击职业

这不是我的看法啊,韩国方设计大主教的时候提到过此职业是强化攻击能力的.无论是魔法还是物理的.现在事实证明也是如此,如今赞美诗的强化和高等治愈的弱化不也证明了这一点吗?

从辅助能力来说,乐师漫游全不比主教差而且还要优于主教,无论是防御能力或是攻击能力的提升,用乐师漫游更容易也更有效,而主教本身的主要的辅助亮点能力只剩下一次性高额恢复HP了.但是现在又改弱了.象净化赎罪之流的看上去是辅助,但是更多的还是用在攻击和提升自我攻击能力上.

韩国设计方为了平衡现在的职业群玩家人数,肯定不可避免的要削弱热门职业,加强冷门职业.象M4这种当然属于热门职业,不改弱改谁?

[ 本帖最后由 matthewii 于 2009-8-6 17:53 编辑 ]

matthewii

相比较于诗舞演奏特性的瞬发群体凑效和切换中断与主教的范围辅助技全部都是高唱高独立延迟简直就是笑话.而且带着乐师漫游出门,必要的时候还能一起帮着打打杀杀,走辅助路线的主教技能根本不充裕,而且魔法威力也不怎么样.如果没有乐师漫游这2职业,主教当然还是不错的.但是人比人真是气死人,主教就靠边了.

这更能证明主教是用来玩暴力物攻系的.

[ 本帖最后由 matthewii 于 2009-8-6 18:08 编辑 ]

Mr.Nine

LS的大大很喜欢3转的诗舞呢
最强的弓系技能～
跟最强的辅助效果～

不过俺还是觉得主教更泛用～

星の神

3-1のコンセプトをお聞かせください。
介绍一下3-1里的概念

   RKはSPを消耗しない職業として設定しました。
　ウォーロックは状態異常と強い攻撃力(足りないかもしれませんが)を狙う職業として。
　レンジャーは弓スキルにあまり集中せずにトラップを活用してほしいです。
　アクビは多数に補助効果をかける職で、攻撃力にも少し比重を置きました。
　そしてギロチンクロスはとても早くて強く、RKと渡り合える暗殺者として設定しました。
　実はRKとギロチンの仲は良くないんです。その秘密はストーリー中で・・・

骑士是作为不消耗sp的职业设定的
术师是以异常状态和强大的攻击力（虽然好像没达到）的职业
狼骑并不单以弓箭为主要武器，更希望通过活用新增的陷阱技能来战斗
主教既是为团体辅助的职业（通俗点就是奶妈），也有少量的攻击技能
刺客是移动速度极高，攻击力极强，作为可以和骑士针锋相对的暗杀者设定的
实际上骑士和刺客关系并不好。这个秘密在于故事中。。



韩国设计方  给大主教赋予这些强化自身无论是物攻、还是魔攻的技能    是让这个作为3转高级辅助职业基础上  能有一定的单练能力和一定程度的攻击能力

但大部分范围辅助技能    有高咏唱、CD来限制是属于一个合理范畴(防止滥用)   而对这些范围辅助技能的需求  在未来的实际游戏中一样是占高比例。

高等治愈的削弱和赞美歌的强化  不能足够证明主教轮为攻击职业    只能证明这2个技能单纯的不合理   So才会进行调整   并且主教大部分为状态辅助和状态消除技能

赞美歌即使强化后配天怒  再可观   使用后任要进入冷却时间   比起真正的攻击职业   就算它能暴得很猛   它依然被归为辅助类


而舞者和乐师   的确是辅助技能实用性大增   甚至也占到点牧师的领域范围    但加速、天赐是不能代替的    减少固定咏唱效果一个是要2个职业、一个只要一个职业

还有就是场合和领域   各有长短     

"韩国设计方为了平衡现在的职业群玩家人数,肯定不可避免的要削弱热门职业,加强冷门职业.象M4这种当然属于热门职业,不改弱改谁?"

这个观点我很赞同   包括在3转以及一些旧RO的问题看法上   我个人是十分欣赏    帮我省略了很多要表达的观点 和 看得不太"舒服"别人的一些不到位回答

"相比较于诗舞演奏特性的瞬发群体凑效和切换中断与主教的范围辅助技全部都是高唱高独立延迟简直就是笑话"  当对于在形容一条平行线的中心是否有点偏右?

在实际游戏中和我之前看过的视频   主教的范围技能配合以前的旧有技能   那些所谓"高咏唱"不是想象中那么难放出   只是意识和操作是否加强 或 是否选择适当的技能问题

[ 本帖最后由 星の神 于 2009-8-6 19:36 编辑 ]

matthewii

+速,漫游的摇摆舞就附带了.

SQ作用比现在也降低很多.BX倒还是不错..

相比较而言,诗舞的技能就有点强的过分,尤其是在新公式下,因为其效果都是直接作用在ATK,MATK,DEF,MDEF,ASPD等这些关键属性上的.举个例子,对物理系职业来说,ATK+50%的突击和单纯的一个STR+10的天赐比较起来.相差效果实在是云泥之别.这就是因为素质作用在新公式下比现在是减弱的.换句话说,到时候天赐+速的重要性比现在要小,聊胜于无,有没有区别不大,不加也没什么关系.而如果物理系职业就算找个只是贴身跟着跑唱风车突击的乐师或是摇摆舞的漫游也要比现在跟着一个辅助主教开心.如果主教的作用只是为了节省HP药的消耗,那实在是这个职业最大的悲哀.

甚至于最不合理的地方也出现在了就是重奏,3转诗舞可以同时使用2转演奏和3转演奏.这点个人以为设计方偏袒诗舞太多了.这可以延伸出各种组合演奏,对辅助和骚扰能力本来就不错的诗舞来说更是锦上添花.

还有就是诗舞的演奏都是瞬发,而且有延迟效果.这点怎么说都比主教灵活N倍.

M4现在的地位比较超然,是因为对攻击辅助能力和+速以及SQ的存在要高于诗舞.同样有攻击效能提高的战鼓指环又在现在公式下效果差强人意,又是合奏,实用性当然差的多.诗舞比较难上手也是关键因素,玩的人少不代表职业弱.但是就是因为玩的人少所以成了冷门职业,也就成为了1.5下韩方设计人照顾的职业之一.这对现在玩惯诗舞的人来说无疑是福音.同样的也适用在流氓这个职业上.强者越强,弱者越弱就是这2个职业的最大特点.

[ 本帖最后由 matthewii 于 2009-8-6 19:56 编辑 ]

matthewii

如果惯用现在的游戏经验和思维模式,很容易得出主教有泛用性的结论.但是换种角度出发,用新公式及游戏配合要求提高的思维看待的话,乐师漫游的效用是要更佳的.

虽然到时候还是很可能乐师漫游比主教要少的多,因为前面也提到了过了这2职业上手太难,把他们当娱乐职业玩的话当然比不过意识强的玩家操作的主教.但是组到一个好的乐师漫游,却是比现在更幸福的事.

matthewii

总结一句就是,如果操作乐师漫游的人不是意识差到没边的话.辅助能力无疑是要高于现在的诗舞也高于现在的SG和未来的主教的.就算没有主教,乐师漫游也能完成主教的工作,还要比主教效果更好.

另外我也是对现在出来的3转职业群就事论事,尽量做到客观评价.好的就是好,差的就是差.鸡肋的技能就应该一边去.

[ 本帖最后由 matthewii 于 2009-8-6 20:03 编辑 ]

星の神

主教暴系的很强  都看到了    8-9个月以前我也发过主教用赞美歌单练古城的视频

效果像火箭术圣属性版本      

福音是对于高手而言的   更高的要求满足他们的发挥空间和操作欲望

matthewii

其实这也是设计人员的一种平衡设计思维,现在的3转职业群基本上因为JOB上限只有50级的因素,全部都可以分成攻击或辅助型的.(逐影和乐师漫游这3个例外).

逐影是因为亮点技能全部是DEBUFF,这个职业想攻击也难.

乐师漫游则是因为,虽然技能超多.但是亮点技能就这么几个.把它们全学到的话,JOB50内是可以做到的.这样的话,辅助骚扰攻击都行.(这也是乐师漫游这2职业超强的一个关键因素)

剩下的职业群,参考技能表,基本上要在50JOB内全修是不可能的.所以就要有侧重点.

[ 本帖最后由 matthewii 于 2009-8-6 20:17 编辑 ]

星の神

原帖由 Relax 于 2009-8-6 20:54 发表
看下机匠的装备栏，貌似机器人就NPC装？

机器人的一些技能使用,需要装备。

原帖由 matthewii 于 2009-8-6 19:40 发表
+速,漫游的摇摆舞就附带了.

SQ作用比现在也降低很多.BX倒还是不错..

相比较而言,诗舞的技能就有点强的过分,尤其是在新公式下,因为其效果都是直接作用在ATK,MATK,DEF,MDEF,ASPD等这些关键属性上的.举个例子 ...

移动方面的效果还是有差别 , 新公式下天赐的确比现在要弱很多, 但不至于到没用。

相比诗舞,赞美主教在大场面比他们是弱, 尤其是合奏 狂欢周末夜 能在对人战地图使用,相当BT的技能....那个时候会很混乱吧

matthewii

没有说天赐一点用都没,但是比起乐师漫游的技能来说,真的是给人种感觉你可以走人了.至于+速,相信大多数人在意的是移动速度有快就行,至于AGI增加同样在新公式下可有可无,何况摇摆舞加的ASPD还不是一点点的强.

对合奏狂欢夜和大回音这2个持保留态度.原因关键就在于如果它们与现在的合奏都一样可以通过反复切换武器达到瞬发连续N次的话,实在是没天理的强.这样的话乐师漫游就主宰所有人战地图了,其他职业反抗能力都不会有.

所以很可能会跟海德摩得杖一样,就算是切换武器也不能马上再次使用,必须在原持续时间结束才可以用下一次.如此的话,掌握使用时机就是乐师漫游需要考虑的重点因素了.不过估计大多数是复仇用..

[ 本帖最后由 matthewii 于 2009-8-6 22:18 编辑 ]

matthewii

如果天赐改成临时性属性+50或以上.那主教还有的和乐师漫游一拼.但是设计人明显把这种受到新公式影响也很厉害的辅助技能给淡忘了...

还是觉得设计人太偏袒诗舞啦.漫游的摇摆舞在其他类似的+速技能都改成加额定ASPD值的时候,居然和死灵卡之类的BOSS卡属性一起维持%效果.180ASPD就可以被放大到193ASPD..这倍率就算现在看,也实在是夸张了点.

[ 本帖最后由 matthewii 于 2009-8-6 23:34 编辑 ]