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[历史] 改:由神器的定义论至北欧神话...

纠结了好久...
究竟"神器"应该如何定义?
1,神所用过的武器装备...
2,令平常人变的非常强的武器...

如果是1的话..
那么什么奥汀的祝福,猎鹰披肩,迪塔乐长靴等等的不是也应该算嘛?

如果是2的话,那真的可以叫神器吗?

求解释...

[ 本帖最后由 junanff 于 2011-1-23 10:05 编辑 ]
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但是又为什么要用什么"奥汀的祝福"之类的主神名字来做装备名?
那不是将主神与瓦尔基里等同等了?
还是无法释怀啊...

(+4古怪就忽略了吧...
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原帖由 毛仁爱 于 2011-1-21 05:01 发表
冈尼尔还是奥丁的武器呢,在RO还不是渣一样…RO里就托尔的家伙给力

所以才纠结啊...
明明奥丁是众神之王啊..
连刚尼尔还比不上雷神之锤(虽说雷神之锤是最强武器..)

好歹迪塔乐之靴都是踢死芬尼尔的武器啊..
没有理由比雷神之锤差那么多吧?
甚至连女神项链都比不上?
这货只是芙蕾雅的饰品而已啊...
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回复 #26 玖兰玥优 的帖子

我还真是太认真了..

西芙,有武器的嘛?
提尔,似乎是有一把刀..
弗雷,云船--斯基德布拉德尼尔,胜利之剑..还有一只野猪呢...而且,他还是耕耘之神
布莱奇,诗神嘛..按道理是一个六弦琴..
洛基,这个真的不知道...
海姆达尔,有一个叫加拉尔(Gjallarhorn)的警告号角...
博德...毫无资料..
霍德,据说是用榭寄生制成的一支矛,被洛基怂恿刺死他弟弟..也成为霍德之矛..


好吧,我承认我真的是太认真了...
(弗雷那里有偏爱~)
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原帖由 米开朗?罗 于 2011-1-21 15:32 发表
宙斯难道不是众神之王吗

抱歉..
我对希腊神话无爱...
所以我还是认奥丁为众神之王~
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原帖由 毛仁爱 于 2011-1-21 18:05 发表

洛基有武器啊= - =洛奇的指甲,拳刃来的,也是不给力的货

我觉得...
那个应该是李命进的漫画丽的LOKI吧?
不是真正的邪神洛基吧?
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原帖由 plyon 于 2011-1-21 18:13 发表

北欧神话是个多神系统,大致上可分成四个体系:巨人、神、精灵以及侏儒。Odin也只是阿西尔部落(Aesir)的主神,神分为两个部族,以主神奥丁为首领的阿西尔部落以及以大海之神尼奥尔德为首领的瓦尼尔部落。奥丁 ...

我懂,因为我对北欧神话也算是有了解的...
瓦尼尔通常叫为华纳神族啊...
阿西尔也会称为亚萨神族...
奥丁被称为众神之王,也是在亚萨神族部落中才这样的...
由于交换人质,所以弗雷和芙蕾雅也从华纳神族被交换来亚萨神族..
而且弗雷住在阿尔弗海姆(Alfheim),也称为妖精之乡或者弗雷领地..
所以妖精应该也属于亚萨神族管..

而据说洛基是某个神和巨人所生..
而诸神黄昏未来临之前,洛基在奥丁手下办事..
这应该也是可以称为巨人所交换的人质吧?

所以称奥丁为众神之王还是可以的..
只是地位远不如宙斯高..
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原帖由 plyon 于 2011-1-21 18:47 发表

恩,可以这么说。至于你所说人质交换,可能是文化融合的关系,就像我们古代神话中道教的太上老君和佛教的如来都在一个神话系统里面一样。

LOKI是在北欧神话里面是一个非常特殊的存在,其实其双亲均是巨人, ...

可能...但是这个文化融合,应该是什么文化的融合呢?

对,不过据说,仅仅是据说,洛基的父亲是海神尼奥尔德(仅仅是印象而已..)
所以他的父亲应该不是巨人的...
他和奥丁的结拜也的确是洛基可以进十二主神的重要原因...
当然,也有说法说洛基和奥丁本来就是亲生兄弟,但这不可考了...

不过觉得它可以做主神的更重要的原因,还是奥丁想推迟诸神黄昏的到来...
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原帖由 quincy 于 2011-1-21 20:59 发表

有谁看懂了这段叙述吗...

我很不耻的说..
我看懂了..
只是LSS表达的有点问题...

那种植物叫榭寄生...
那时候弗丽嘉(神后,爱神)发梦梦见她的儿子,光明之神博德会被杀死..
便让奥丁去找赫拉说能不能不让博德死..
赫拉说只要万物都肯发誓不伤害博德,那么她自己也无所谓..
所以弗丽嘉便请求万物不伤害博德...
万物都发誓了,但那时候的榭寄生只是一种很小很小的植物,弗丽嘉觉得它不可能会伤害博德,便没有让它发誓...
可是洛基却发现了这个问题..
和霍德说只要他把这个小植物扔出去,他便可以重获光明..
霍德信以为真,却没有想到在扔出榭寄生的那一瞬间,榭寄生会变成一只长矛,把博德杀死了..
所以霍德在重获光明的第一瞬间,却是见到他兄弟的死状...
后来奥丁再去找赫拉,她也不肯放回博德...

话说,这与妖剑弑光有关?
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回复 #43 天使喝可乐 的帖子

但其实...
后来的北欧被占领之后,统治者一直想让希腊神话和北欧神话合并..
以致会说(巴弗灭)Baphomet 与奥丁一同决战,一同死去的说法..
无语啊...
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原帖由 plyon 于 2011-1-21 21:52 发表

其实赫拉是答应的,不过有个条件:世上任何事物,不论死的或活的,都必须为光神之死而哭泣。于是,世间万物皆为光神之死而哭,唯独洛基幻化成一个女巫,拒绝哭泣。因此,光神就永远留在了冥界。

赫拉是洛基的女儿啊..
如果洛基不是铁了心不让博德回去,赫拉也没什么办法啊...
所以我自己还是认为是由始至终博德想回神界也是不大可能的事...
父女勾结啊...
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原帖由 plyon 于 2011-1-21 22:16 发表

这两个神话系统是完全没有交集的,而且在诸神的黄昏里面明确记载了Odin是被怪狼Fenrir咬死的。至于所谓和Baphomet一战,纯属虚构,Baphomet应该是属于基督教系统里面的。

我瞭~
所以就是说统治者想合并而已啊...
奥丁被芬尼尔咬死..
芬尼尔又被迪塔乐(还是维达尔???又是翻译的问题?)踢死...

哎,没想到众神之王居然被狼吃了...(纯吐槽啊...)
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原帖由 plyon 于 2011-1-21 22:49 发表

Vidar,至于译名,仁者见仁,智者见智。反正北欧神话本身就是以口头流传为主,文字上的东西不多,加之中世纪基督教在整个欧洲盛行,由于其在政治上的强力打击,大部分记载北欧神话的作品被认为是异端邪说而付 ...

也是..
北欧神话挺多是靠吟游诗人口头相传的...
而且,还因为每个地方的口音不同,也衍生了许多不同的版本..

又是基督啊...
最不爽的就是它说奥丁是和巴风特一起战死..
什么逻辑啊
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回复 #53 sgyqwer 的帖子

啥?为什么?
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原帖由 ..浟浟..﹏ 于 2011-1-22 01:17 发表
其实众神之王是喷神。。。

为什么是喷神..?
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