[历史] [数据党的逆袭]关于武器ATK和素质ATK的一些探讨（顶楼转型测试结果公布帖）

黑暗咆哮

小爱盾相关

裸体普攻116
带盾普攻65
小爱普攻65

裸体武器普攻 348 340  327 333  331 334  342 328 339 340 (336.2)
带盾武器普攻 248 242  241 233  244 242  232 235 228 239 (238.4)
小爱武器普攻 280 289  300 308  280 284  286 298 303 305 (293.3)

结论：小爱盾对普通阶级魔物加伤40%，但是只对武器ATK有效

武器修炼相关

目标兽人战士长（体形大）
枪熟10（ATK+40，骑乘+10），双熟（ATK+40），合计相差ATK10

步兵长矛（ATK60）
普攻336 340 336 337 337 336 338 336 335 335
狂击1531 1524 1524 1534 1537 1537 1541 1531 1524

武士刀（ATK60）
普攻286 288 288 287 287 288 287 289 289 286
狂击1334 1328 1338 1328 1341 1344 1341 1341 1325 1331

结论：武器修炼带来的ATK可以被技能倍率放大，性质待测

卡片ATK相关

A组使用厚刃剑，B组使用诺兹克厚刃剑（ATK+10）

A：234 235 236 237 235 236 238 233 236 236
B：248 244 246 246 246 244 247 245 243 243

火附加后A：182 182 182 181 180 182 181 182 182 180
火附加后B：184 184 184 183 184 183 183 184 184 183

结论：卡片带来的ATK增益为武器ATK，可以被属性增益

特定素质追加ATK类装备相关

攻击方Str97+3使用超重双手斧，防御方使用火丝

普攻：495 493 494 495 496
火附加后：240 240 240 240 240

狂击：2351 2352 2510 2514 2506
火附加后：1323  1323 1326 1323 1323

结论：特定素质追加ATK类装备带来的ATK增益为武器ATK，可以被属性增益

抗性装备相关：

其实已经有人做过：
http://bbs.rohome.net/thread-1049756-1-2.html

此处已经证实，因此不再赘述
结论：种族抗性对素质ATK和武器ATK都有减伤作用；无属性抗性（UJ）只对武器ATK部分有减伤作用

[ 本帖最后由 黑暗咆哮 于 2010-9-16 12:48 编辑 ]

黑暗咆哮

原帖由 ·银古· 于 2010-9-13 20:01 发表
带入最后一组数据算得18.2和73.1
73.1/18.2=3.97

弱弱的问一下，上面这个3.97是什么意思？

这是个误差值。
利用这个误差值可以算出带与不带小爱的伤害差，3.97约等于4，即40%

原帖由 matthewii 于 2010-9-13 19:47 发表
最好再测试下素质MATK与武器MATK。

MATK已测，不适用这个结论
增伤减伤对魔法是全段有效，数据正在处理，有必要的话等下放出来

[ 本帖最后由 黑暗咆哮 于 2010-9-13 20:12 编辑 ]

黑暗咆哮

原帖由 ·银古· 于 2010-9-13 20:13 发表


我认为 带盾武器普攻-带盾普攻=武器带来的伤害
小爱武器普攻-带盾武器普攻=小爱带来的增伤
小爱带来的增伤/武器带来的伤害=小爱带来的增伤的百分数

于是算出来的结果就是 238.4-65=173.4   武器带来的 ...

不能这样算，因为还要考虑对象的基础DEF，VIT也是会减伤的，直接这样减出来会扩大误差

黑暗咆哮

原帖由 ·银古· 于 2010-9-13 20:21 发表
不论对方def和vit是多少，增加伤害不是增加最终伤害吗？
好比原本武器能造成100伤害，插个30%增伤卡，那武器造成的伤害不是应该变成130吗？

这就是Renewal和1.0的区别所在，现在所有倍率卡修正的并不是最终伤害而是武器ATK，就连怒爆追加的火属性伤害也是直接算在武器ATK上
也就是说，减防计算实际上是放在了括号外面，照搬以前的算法就会出现你这样扩大误差的问题，这也是之前测增伤无论如何都无法精确的关键所在

我之前也和你一样算过，后来才发现了这个问题

黑暗咆哮

嘛……

空手神光122
武器神光284 296 369 375 287 361 410 361 381 350 412

空手神光带盾122
武器神光带盾312 327 349 374 389 340 285 337 321 344

空手神光小爱218
武器神光小爱456 557 587 602 501 431 571 587 597 472 626

足以说明MATK和ATK是不同的了，有利有弊吧……

黑暗咆哮

原帖由 ·银古· 于 2010-9-13 21:23 发表
还是没想明白lz的那个73/18到底是啥意思啊？

这是一个误差值
就是两者相减得出的就是排除了防御减伤之后的伤害差额，在没有完全没有误差的情况下，那个18应该是0，但是在有误差的情况下，两者相除的结果会无限趋近于一个值，通过这个值就能推算出我们想要的结果
结果我们相除得出来的差是4，这个意思就是说，带与不带小爱的ATK差额约为4倍。于是将18设为1，为武器ATK185的10%，4倍即是40%。

其实我数学并不好，理工科出身的应该都比我清楚才对

原帖由 炸酱面 于 2010-9-13 21:20 发表
提问：抚摸的攻击算入武器ATK还是素质ATK？

素质

[ 本帖最后由 黑暗咆哮 于 2010-9-13 21:44 编辑 ]

黑暗咆哮

原帖由 ·银古· 于 2010-9-13 22:14 发表
设
素质提供的atk是x  
武器提供的atk是y  
带盾时候乘防是a  （a=600/（600+def））
人物的减防是b
小爱加伤是n （目的就是验证n的值是否是0.4）

根据lz提供的6行测试数据，其中2,3两条可看做是一条， ...

你这方程式我看了很久，找不出什么问题
但是将实际数字代入进去后，却无法得出和实际相符的结果，误差很大原因不明，只能理解是方程式和公式不符了，至于哪里不符，我也不知道囧
会是等级差或是其他因素么……

将测试人物数据给你你不妨研究下看看
攻击方：Base110 Str66 Dex69 Luk15 武器ATK185
防御方：Base125 Agi3 Vit90 盾防御130，精炼度+4，面板防御108+134

[ 本帖最后由 黑暗咆哮 于 2010-9-13 22:55 编辑 ]

黑暗咆哮

昨晚似乎感冒了头很疼，算了一下就顶不住跑去睡了
根据置顶的公式，熟练增加的ATK是素质ATK，基本上技能带来的ATK增益都是素质ATK

蛋疼的各位辛苦了，确实忽略了熟练囧……

黑暗咆哮

原帖由 格格巫° 于 2010-9-14 08:09 发表 测试最好无精练武器，更改下用词，素质ATK是要翻倍的，修炼什么的是直接加算呢

乐园武器哪来的精炼...另外算下来素质ATK并没有翻倍一说,如果翻倍了伤害远不止这个数

黑暗咆哮

原帖由 hirro 于 2010-9-14 09:16 发表 素质ATK如果不是1ATK=2DMG的话，我拿武器打疯兔和波利大概785-800完全解释不通了

STR修正武器ATK

黑暗咆哮

原帖由 hirro 于 2010-9-14 09:24 发表 我就一+5狩猎，修正成200%都不够算

Base也会提升ATK...请去补习公式

黑暗咆哮

原帖由 hirro 于 2010-9-14 09:39 发表 当然已经全部算了，150BASE，100L已经都算成ATK，哪有那么低能的错误但是不把素质ATK算1=2DMG就完全不够，如果算了就刚好符合

去查了置顶公式,素质ATK确实有*2部分.下班回去验证下,包括上面那个修炼增幅的也一并验证

黑暗咆哮

手机又抽风了..嗯看了计算很有说服力,素质ATK*2应该没有什么问题了.刚带入小爱测试的人物素质算了一下,也是基本相符的,这样应该就可以解释方程和公式不符之处了.

[ 本帖最后由 黑暗咆哮 于 2010-9-14 10:02 编辑 ]

黑暗咆哮

原帖由 hirro 于 2010-9-14 10:06 发表 http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html総合計算機(R)前面带叉的是完全没有对应的技能，带三角的是临时测试公式，不过很多对比实际数据已经没区别了

这计算器里修炼的ATK是怎么算的?

黑暗咆哮

好的.那么下班后就着重测试素质ATK的特性和熟练的特性了.按这个计算器的结果熟练就是直接加DMG而不是任何一种ATK