老灯

原帖由 hirro 于 2009-11-1 12:02 发表

其实环境渣是渣，渣在人家是在便宜补给和低级装备打出来的意识和技术，国内都是RMB，谁练得起……PVP里技术越烂装备越好的叫得越响，国内的RWC那垃圾服务器大部分人没见过，我是见识过了，进去卡得和幻灯片一样（当然不止是我），更搞笑的是从剑城进地图后，同一个地图不同的电脑看到的是在不同地图的，有的显示是RWC专用地图，有的显示是死塔11和12层的地图……

不知道今年印尼和马来打得怎么样……

地图不一样应该是客户端问题，不是服务器问题

老灯

其实我觉得，指望还是有的，不管之前怎么样[当然基础条件好的自然是最好]
重点在于rwc服务器开通后，勤奋练习，练习多了才会有相应的操作手感以及配合。09年我觉得练习时间太少了，08年相对玩家就比较主动了，而且练习比较积极上去都有人，补给打光休息

老灯

你们有打过rwc吗？
胡扯也要有一个限度
对应等级job属性和装备补给投资就不知道要花费多少人力物力了
真有心思，当时选拔赛的时候掏个300r买2队伍账号自己练习的成本相对来说低的多了

别说什么钱不钱的，150r报名费 给你大123箱子，你拿出来降价卖，再加上最后奖励面具，对于收藏头饰的人还是会想要的，回本不是问题，还谈热情，分明是09年比赛要有开销，然后奖品也不怎么样基本可以无视，相比08年奖励中国心落差太大，没有利益可得不打算打而已

[ 本帖最后由 老灯 于 2009-11-1 17:55 编辑 ]

老灯

原帖由 星空下的完美~ 于 2009-11-1 17:59 发表
只能说明1年不如1年
H0那队估计是中国最高水平了
去年输了后对方也觉得是运气因素
今年素质明显没去年强大了
装备越来越好TAQ越来越多 配合越来越烂
AB玩多了伪装3 没伪装3就跟2B一样了。。
差距了都
别人PVP是单P练技术的 我们PVP是为了杀人
还能说什么呢。。
PVP没有伪装3就只能等着给虐了。。
去练习？ 还不如去找个PKF练
在SD的垃圾服务器上面延迟那么大
有操作也是白搭 操作再好卡你0.几秒
你倒下了
就那么简单

说的好像08年没taq没伪装3一样，举例子也要举一个好的
pvp单p练技术？在我眼里也就ab1v1 还算的上公平而且简单利落，其他单p就算了吧，不同职业有克制，相通职业变相拼补给切装备
虽然没去过xg田园等服务器，不过估计pvp里面也就几个人小打小闹，职业都不齐全，很容易出现职业克制，或者变相成了n开比赛，就算是sy服务器也没什么打头一年多了
pvp没有伪装3等于被虐?这个是有公式还是怎么样?职业不齐全没有配合有什么打头，没伪装3有lm辅助有miss开着光猎追着伪装3还不是照样打，当然不会把握机会，不管有什么装备辅助都于事无补
rwc比赛服务器我倒不觉得会有多卡，pkf也能说得出来，要练习去pkf吧，到时候选拔赛估计第一个淘汰的

老灯

原帖由 cordell 于 2009-11-1 18:30 发表
殘障燈估計你沒上過最近的rwc,上過會叫卡的了

09年就上去过一次，然后就一直忙的没上过了


要说原因，个人认为就是缺少练习，不过所谓的什么操作还是配合，在没有练习的基础下都是空谈，而且经过一段时间不碰的话还是会生疏的，所以长期不断的练习需要的
问题是这一点很难做到，就算是有7个人能做到，7个人面对空气发呆吗？
想搞到练习对手，如果说sd奖励丰富大量人员参加，但是良莠不齐能有能力还能有足够时间的7*2的人 太难了

[ 本帖最后由 老灯 于 2009-11-1 18:47 编辑 ]

老灯

原帖由 05120512 于 2009-11-1 18:47 发表
这么多年脚动落下的老毛病怪谁.手动就SY开服后才多起来.说白了人家走桥多过你走路.认栽吧!

2年多接近3年的时间还不够吗？现在大多数也就一星期保持4个小时时间，抛除防守冲门走路等时间，一星期有2个小时就不错

老灯

原帖由 mean 于 2009-11-1 19:00 发表
脚动不脚动没关系

料理和速水 我感觉是问题 这两个东西 造成 攻防节奏太快

难道外f就没料理和速水了？要说问题出在这里还是要靠练习本身去适应

老灯

原帖由 wy7086 于 2009-11-1 19:38 发表
算了吧,又不是职业玩家,扯什么技术够不够
要有人给qq的7名队员提供场地提供服务器提供补贴提供对手,让他们练上2个月我就不信会拿不到1分
ro不过是个游戏,在这些玩家生活中占的比重又能有多少,输赢很重要吗
说风凉话的先想想自己够不够格,至少人家是国内选拔的冠军

玩家没时间，代理不能提供条件
导致练习匮乏，不过相对的，外f都是职业玩家了?

老灯

原帖由 Again 于 2009-11-1 19:40 发表
境外服的Cashi Item比国内还多。
境外甚至开放神器租赁以及念属性铠甲卷轴，而这些CRO都不曾有过。

我倒是感觉，缺乏练习只是一种表象，而内在的就是缺乏一种对于公平竞技的追求。
当然这个不排除代理运营因素在里面，重力社09中期财报显示上半年的营业收入的1/4来自于合作者活动的赞助，RWC大赛就是。
所以必然会牵涉到经济利益分配的问题。

言归正传，国外RO也有激烈的PVP和WoE(境外对GVG的称呼)，但其目的本身就在于竞技。
很少看到有GVG用冰墙，传送这种卑劣的手段，而“赢”或者“输”了后更多的是在考虑如何缩小其中的差距。
国外因为Cash Item的差距存在是有的，但很少有玩家仗了自己的现金装备在PVP里随意清场耍威风的。
像国内这种觉得不PVP就无聊的“寂寞党”，国外专门称呼就是PVP-Minded
也就是the un-pleasants，不受欢迎的人。
援引一下：

难道现在就天天看见冰墙传送吗?不要说得那么没素质
说的老外多高尚，自己人多低劣吗?你知道别人怎么想的?
至于清场就是清场，要是你认定是耍威风就随你了，喜欢扣帽子呢，pvp不是战场2边进人规定人数对打[实际上还是利益第一，轮流输赢，没有打头，就算真去打了，还要被群众唾骂，实际玩家已经违背了战场竞争夺取奖品的本意了，不过相对bl战场就好多了，门票便宜，但是也是相对的玩家不想进行高消耗也有诸多限制]
什么进pvp 里面聊天谈情，无聊我摸摸你，你蹭蹭我丢小技能的，空消耗时间的也叫pvp?而且pvp本身就是 把己方以外的人员清理干净，难道你学战场2边人物对等开打嘛？就算是人数对等了，还有职业的差别，装备,补给，使用人的不同也造成了结果不一样，最重要一点，2边过分的河 蟹。打起来不会竭尽全力，对立的真枪实弹，才是完整的实力透露，只会说别人rmb，有人不是rmb还是装备有补给有，当然更加不推举这样的人，这样的属于付出时间了，rmb的只要不是伸手党，自己赚出来的钱花出去没有什么不对的，这些人都是有所付出的，那些没装备没补给的自己没有付出就想对等的进行？难道我之前还把我辛辛苦苦打出来的装备脱掉 跟你打?你没付出是自己的问题，不要怪别人身上，当然本身玩游戏消磨些时间就可以了，没必要那么追求这些。不过不要把所有人都算做一种人，有人就是喜欢刷怪，有人喜欢做任务，有人喜欢收集头饰。有人就是喜欢pg，每个人兴趣不一样，难道有的就是对的，有的就是错的了?光说谁都会，总结就是凭空扯淡

[ 本帖最后由 老灯 于 2009-11-1 22:45 编辑 ]

老灯

原帖由 tcqwzs 于 2009-11-1 22:35 发表
免费服 没钱去PVP没意思  就和现在想不投资日ST一样 因为必输

现在技术都是建立在钱的前提下的 有钱了就有人 然后才是说技术 哦。。对了还要整天有时间精力打的

因为现在流行免费游戏 免费游戏其实就是用钱堆砌起来的快感 用钱堆砌起来比别人强的乐趣 用钱堆砌起来的个性和高人一等 而不是什么竞技什么的乐趣 成长的乐趣等等

如果说连一个职业齐全的队伍都组织不齐的话，还有什么打头，而且相对来说，最缺的就是那些装备要求低，补给消耗少的辅助职业，想打而且有装备伤害输出类型的还是有不少的，但是本身达到什么程度就不清楚了。要说时间的话。除了gvgse一星期最起码4天，7：00~10：00基本上就没看见过人

至于掏钱的那些人，最起码的思考方式举例代练认为是 交给代练所花费的成本，比自己练的来低，所以大把的人把号丢代练了，相对经验书也是一样，不过经验书是一个缩影，不过相对理解是rob消费，我4小时可以赚一个高经验，但是使用高精练级可以节约我5个小时，我想对赚了一个小时，如果用经验书举例仅仅是花费了rob，再相对是成本0，还赚了一个小时，rmb只不过是rob的一个放大，花rob没问题，现在部分人观点就是花rmb可耻，再详细点就是花小部分rmb 没什么“普遍现象”花rmb多的那些人都是可耻的，虽然其实没多少，但是我们可以说是“仇富”吗？而且再没有付出的前提下，根本上就没有任何所谓的操作经验等等，有什么资本来说呢，就算是把对等的装备补给给你不会用，还是没有任何意义的

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原帖由 miss初见 于 2009-11-1 22:56 发表
几个钟头前q上那七位露了下头，关于输赢他们已经有了更深的认识。撇开外部原因，对rwc的理解以及从这种理解展开的相应战斗模式国外都和他们有别。说的好像有点深奥…总之就是意识和操作理念的差别吧。这次rwc相 ...

提问，录像在那里?解除怒心灵锐利?

老灯

原帖由 miss初见 于 2009-11-1 23:03 发表
录像现在应该还没有吧，我只是转述了下他们的描述，过几天Youtube上可能会出=。=

实际战术呢?

[ 本帖最后由 老灯 于 2009-11-1 23:07 编辑 ]

老灯

原帖由 wylsam 于 2009-11-2 06:38 发表
哎 有多少人肯陪我们练？？初哥小站签名都有寻RWC陪练队伍 有多少人联系过。。别说啥训练不训练的了 都马后炮

不是所有人都是时间充沛，有这个空闲过来帮忙，再者随便拎个人过来有用吗？还要手把手教导不成?你自个本身也没那个工会。

老灯

原帖由 Again 于 2009-11-1 23:13 发表
照你这样，那国人电子竞技就永远走不出国门。
自己去看我的援引去，去个论坛看看他们是怎么想。
我从来没说过PVP不是为了清场准备，但我也没说过进了PVP就只有清场。
装备差异始终存在，关键是怎么对待这样的差距。
有了RMB投入了就认为是天经地义利索应当，想怎么就怎么？
这样只能被游戏所玩，那就很庆幸自己为那1200多万美元的营业收入又贡献了一点。

援引你的发言，不代表就是针对你
从来不给人扣帽子，但是自己要对号入座，人家看在眼里的。

别哪里玩绕口令讲废话，装备差异是必然的，你当是rwc所有东西都一样吗?不是就不可能做到，最多一个大概齐。不管所谓的rmb还是时间投入都是有限的，不可能说砸个多少钱能把对方砸死，只不过是相对应性的强化，还是那样说，自己本身不行，装备补给丢给你有什么用处?而且不要把pvp定义在几个人的角度，个人心里的pvp最起码是2队人的阵地战，别把小打小闹一个穿了极品装备就乱搞的混为一谈[能被一个人乱搞出去的说明都不是职业相克就是谈情说爱型的]，想怎么就怎么，试问能怎么呢？难道所谓把所有人杀光了就是所谓的想怎么就怎么了?这个帽子不是还在扣吗?被游戏玩，有闲空这里下定义，不如准备参加下次rwc吧

老灯

原帖由 龙魂づ 于 2009-11-3 06:02 发表

  SY服炼金实在是很牛X.....很可能一个把别人都搞出去了.

算了吧，认真打的会被一个lj搞出去?除了不会集合，一个一个过去送上门给人打的例外了[cm低v ab中v有水刷不会给秒，外带其实瓶子延迟也不高，连续2下cm和ab这些照样刷的回来]