ZT,韩、日、中三国成人仪式对比（组图

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韩、日、中三国成人仪式对比（组图）

韩国






日本





中国




以上的图片确实令人震惊，我们伟大的中华民族的成年礼竟然是这样的，有一位网友说的好，我们表面上标榜着自己是有5000年的历史的文明古国，在成年礼上却像是一个刚刚成立的民族，没有自己的文化，没有自己的传统。。。
转自http://www.tianhan.com.cn

大家还是有空去看看这个网站吧,复习一下已经遗失的东西

[ 本帖最后由 我最喜欢地痞了 于 2006-4-13 22:23 编辑 ]

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原帖由 无财无才 于 2006-4-13 22:25 发表
共产主义!

一语中的……
5000年的文化变成了高举的右手，以及响亮的口号……

[ 本帖最后由 我最喜欢地痞了 于 2006-4-13 22:30 编辑 ]

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可是问题是今天发了这帖子才感觉到,平时也觉得这没什么.没什么没什么到最后就成了无所谓,我们的爱国主义很不彻底,我们小时候受的爱国主义太片面,爱党=爱祖国=爱人民这个已经划上等号了,历史永远是胜利者写的,就是我们所学的爱国主义.所以我觉得当代的爱国主义应该多增加些实质的内容,比如追忆古人,为我们灿烂的文化自豪,而不是一些空话套话,为了某个阶段的胜利者而写颂歌,他们固然伟大,可是并不是全部,仪式是为了不忘记,我觉得我们没有资格说这句,我们是经过5000多年历史的劫难留下来的精英,我说的是纵向比较,后面那句横向比较的我是赞成的.
这帖子的目的也不是抱怨,而是比较,韩国把中国的端午节抢去申请了世界文化遗产,如果文化遗产不保护,让他们流失,那我们才是千古罪人,才是忘本,所学的那些爱国主义也全是空谈.

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64楼的还真是孤陋寡闻了....
中国古代对这个是很重视的,只有成人了才可以戴帽子..
《论语·为政篇》载：“子曰：吾十有五而翅于学，三十而立，四十而不惑，五十而知
天命，六十而耳顺，七十而从心所欲不逾矩。”汉戴圣辑《礼记·曲记篇》载人生十年
曰幼，学；二十曰弱，冠；三十曰壮，有室；四十曰强，而仕；五十曰艾，服官政；六
十曰耆，指使；七十曰老，而传；八十、九十曰耄；百年曰期，颐。”
    在古典文学中关于人年龄的称谓很多，不同的年龄段有不同的专称。现集纳于下，
以供各位参详。
    初生，婴儿；一说婴为女，男则为孩。婴同膺，膺为胸，是指初生儿要抱在胸前喂
浮。
    七岁，换牙之期，称悼、龆龀、毁齿。另有冲龄、孩提、总角，角是孩子头上扎的
小髻。
    十岁，称幼、幼学，是说孩子到了上学的时候。女孩到十三四岁称“豆蔻之年”，
杜牧《赠别》诗曰：“娉娉袅袅十三岁，豆蔻梢头二月初。”也用于比喻处女。
    十五岁，称童。女孩称“及笄之年”，即可以婚配了。
    十六岁，称破瓜之年，即以瓜字拆开为二八，相加为十六，诗文中多用指女孩。六
十四岁亦称破瓜，是两个八字相乘之意。《通俗篇》记载若吕岩赠张洎诗中有“功成当
在破瓜年”句，即指六十四岁。
    二十岁，男子称弱，或称弱冠。古男子到二十岁时要行加冠之礼。加冠前为“童子
”。
    三十岁，称而立之年，亦称壮，意为阅历、经验足可以独当一面了。
    四十岁，不惑之年，亦称强。意为经验更丰富，更冷静，办事能力更强了。
    五十岁，知命之年，即知天命。《荀子·天论》载：“人天而颂之，孰与制天命而
用之。”指人经验成熟到可以运用自然规律来为人类服务了。也称“艾”。
    六十岁，耳顺。庾信《伯母李氏墓志铭》有“夫人年逾耳顺，视听不衰”句。又称
耆。“花甲”则是来源于天干地支计算年龄的方法。
七十岁，古稀之年。杜甫《曲江》诗曰：“酒债寻常行处有，人生七十古来稀。”又称
老。
    八十、九十岁，称耄和耋，也用作对老年人的泛称。尢以九十岁称谓多。鲐背，鲐
为鱼一种，背上斑纹如老人褶皱的皮肤；黄（老的上半部下加句，音苟），黄指老人发
黄白，后一字指肤色如垢；冻梨，皮肤老年斑发冻梨之皮；（齿右加儿繁体，音尼），
古人以为，大齿脱落，又生如儿之齿，为老人特征。
    百岁，期颐之年。古人以为，人生百岁为一周期。苏轼《次韵子由三首》诗：“到
处不妨闲卜筑，流年自可数期颐。”


拜托你出来说话之前,先做点调查好不好,不要在那里瞎说,显示你的无知


还有上面的zerty,你看到原本是自己祖国的文化传统,在国内已经看不见了,却在领国身上延续,你是什么感觉,延续传统不是拜孔子,拜谁谁谁,只是让国民在经济高速增长的同时,能够不忘本,不想扯到政治上去的,可是不得不说GCD啊...不可否认他们的伟大,可是祖国绝对不是=GCD,这两者现在已经被划上了等号,我们的信仰就是共产主义,这个信仰实在是太空泛了..

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至于孔孟之道...
在韩日的确有很大的影响
不信的话,可以在google里面输入 日本韩国的孔孟之道
一个民族不管做什么,都是要有一个准绳,一个标准的.
很可惜我们的圣战就是废除孔孟之道,信仰一个空泛共产主义
我倒要问问,你们谁能说清共产主义到底是什么,那我们到底真正在按他的路线发展没有

没有要吵的意思啦,只是做学问是应该讲证据的...
这帖子讨论得很激烈,在我看来比灌水的帖子好多了,即使观点不一致,也没关系,都一致还讨论个P啊。。。火药味难免的

[ 本帖最后由 我最喜欢地痞了 于 2006-4-17 00:37 编辑 ]

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....史书...史书那是谁写的?
很多时候史书都不如野史,因为那是胜利者写的,古代的那些君主把儒家思想当成束缚民众的工具,而中国也是想来就有愚民政策,我并没有在帖子里提倡说处处学孔子
何谓继承就是取其精华,去其糟粕.儒家思想有好有坏,什么普天之下,莫非王土.君要臣死,臣不得不死.这些理论可以刨除了,我们要继承的是要讲诚信，对父母要孝，对周围的人要仁爱.这些不会过时的.
美国才200-300年的历史,可是他们不是没有文化没有传统的..
而我们继承文化传统不光是为了强盛,而是问了塑造一个民族魂,请告诉我现在中国人的民族之魂何在?还有没有一点炎黄子孙的样子?
那好吧,我们不看欧美,实施上欧洲也没什么好看的.我们看朝鲜,那是60-70年代的中国社会缩影,我们现在看是不是觉得很可笑?而事实上当时的人们就是这么的执著.那我们想想再过20-30年,我们再回头看,还是会觉得现在的社会很可笑,那就是因为我们没有一个文化主线,共产主义是新事物,总要不断摸索,探究(暂且不说现在的发展路线还有多少共产主义).可是别说区区20-30年,你回头望100年-1000年,你觉得中国的古老传统,文化是很可笑不合理的东西吗?我承认有,但是几个基本品质是永远不会过期的

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好吧,说说欧美,欧洲美洲
至少我知道英国,全年是没有国庆这个假期的
反观全年几个大假期,圣诞节,复活节..而五一是一天
哪个不是有文化有传统有内涵的?
中国呢历史上几个大节,只有除夕还在坚守阵地,而且越来越不被人们重视
过年气氛一年比一年淡
而中秋,端午,元宵这些古代的大节,有多少人每年还记得..
明明是中国的端午节,被韩国人抢注世界文化遗产,除夕会不会被日本人抢去呢?
这些都是文化遗产啊,世界都在保护,我们为什么不能好好保护继承?
而五一节放七天,无非是为了突出劳动人民最伟大这个说辞
至于国庆的七天...说得难听点,如果GCD不执政了,这个节日就没有了,我们继承什么?
再换一个新的节日来顶礼膜拜?

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...那就一条条来吧
1,史书是后世记前世,那么后世和前世是什么关系?无非就是后世推翻了前世,胜利者就是后世,这样写出来的史书又如何客观呢?

2,提是提,可是有没有好好继承和发扬啊?这个都做不好学什么三个代表,把三个代表写入宪法,党章倒不如把这些优良传统写进去

3,这个我觉得就是指我国自古传下来的各种文化精神,很可惜我在google上找的时候大部分都只剩下抗日英雄,以及内战英雄,抗日英雄是伟大的,他们的确再筑了民族之魂,至于内战,中国人打中国人,实在不好评价谁对谁错..可能这也是自古历来的传统吧,世界上不可能有哪个国家向中国这么多的内战了,可惜的是偏偏中国人外战外行,只懂安抚,不懂征服,少了那么点野心.

4.请仔细看清楚我说的再来发表这一条.你说的第一点,我说可笑的是20-30年前,古代传统我没说可笑,时代性我也说了,取其精华,去其糟粕,我也说了普天之下莫非王土,之类的话过时了应该摈弃,你也说了要发扬儒家良好的传统如讲诚信，讲孝.我和你的立场是一样的,不知道你在反驳什么

5,你说得没错,我只是担忧,年夜饭都变得越来越不重要,那么那些中秋之类的节日更可想而知了.

6.放假是不错,问题是全年的三个长假,只有一个是传统的,除了过年其余的传统节日比如中秋,元宵之类的团圆节,至少也得给一天假期把?五一,国庆长假倒是可以分几天给传统的

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原帖由 hentai 于 2006-4-17 22:54 发表
其实这个痞子只是通过一个实例，说明我们遗忘了一些不该遗忘的东西。
但是后面的讨论的论题变成了，历史文化的继承，历史传承这个问题，确实是复杂的。

但是我觉得仪式决不是虚无主义，特别是要看见一个仪式所 ...

是这样的....
其实也只是想说明有些文化被遗失了很可惜,后面讨论的问题的确广泛了
大家也基本把要说的说清楚了
这讨论就结束吧
回到这个帖子的本意上来...
至于成人礼
推荐你去我介绍的那个网站,里面有详细介绍..
有些礼节完全是有必要的,比如成人礼可以让小孩知道自己长大了,要担负一些责任
现在的成人礼,有的学校有,但大多是向党表忠心,当然也提到责任,但是这点反到被淡化了,还有的学校忙于各种应试教育给忽略了,是很不好的.学生们态度也嘻嘻哈哈的,不严肃,怎么起得到教育的作用?主观原因就是政府不重视
另外,并不是所有的传统礼节都是繁文缛节.这一点在很多时候都是被误解,曲解了

[ 本帖最后由 我最喜欢地痞了 于 2006-4-18 00:04 编辑 ]

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恩,不错,不过上面几点,有些看法


我倒是记得..以前在找HipHop相关资料时看到过一本书叫《美国的强盛之道》...
里面就提到了说美国没有历史是大错特错的,zerty如果找得到可以去看看.
还有这个书法是你扯进来的,说他是儒家如何如何.
GCD对儒家思想做的事....你不知道话...那就真的不知道说什么了,我记得历史课本上就有啊,文革大肆焚烧孔夫子庙,破坏文物,可以不谈,可是实际上GCD就是靠反中国传统文化起家的,有些文化反得好,比如天下君为大,可是凡事得有个度,不能一概而论.并不是说传统的都是不好的.
新文化运动的基本内容是：提倡民主，反对封建专制和伦理道德，要求平等自由，个性解放，主张建立民主共和国；提倡科学，反对尊孔复古思想和偶像崇拜，反对迷信鬼神，要求以理性与科学判断一切；提倡新文学，反对旧文学和文言文，开展文学革命和白话文运动。(不过现在,发现我们的言论自由真的很可怜,有些话憋住了,不敢说,而且对于网络的监视,那个防火墙居然连维基百科这么好的在线百科全书都封,就是因为里面有一些历史事件...这也显得太不大气了..民主,人民是民主了,可是还是存在阶级,党派间也是,为什么各民主党派的党章第一条就是坚决拥护GCD的领导,一党执政,难免被人说三道四,被欧美转把柄,也不利于党内的一些问题能够暴露和解决..事实上里民主还很远...这些都是题外话了)
新文化运动的确是和孔子有关系,但是他要批判的偶像崇拜,这个以向来就是不对的,对毛主席还有过偶像崇拜,但是真的就要摈弃毛主席那一套吗?全部都要摈弃,还要毛泽东思想干什么?
同理,新文化运动也只是要摈弃孔教中的一部分不适的内容,以及把孔子从神的位置,从新摆回人.
这个和儒家的礼,贤之类的主题并不冲突,新文化批判了对孔子的个人崇拜,就好比文化大革命后理性看待毛主席的个人崇拜,所以毛泽东思想至今流传,而儒家思想也是一样,所以并不矛盾.

至于那两本史书,有人说史记里的儒家思想比孔子还正统……

其实也不知道是谁扯出了孔子,然后以古代大家把孔子当神这一点开始批判孔教,儒家思想,这就好比在谈论毛泽东思想的时候搅上了文革期间的个人崇拜,然后因为个人崇拜的错误,而全盘否定毛泽东思想..这个是片面的

[ 本帖最后由 我最喜欢地痞了 于 2006-4-18 01:18 编辑 ]

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文化大革命时发动让人民来批判GCD的???.......................还是阶级斗争,打倒一切非共产主义形式??
我完全逻辑混乱了……
我们在辩驳....我们各自的立场到底是什么来整理下...
我说的是中国人不该忘本,由成人仪式这个例子来说明在经济发展的道路上,我们一时了太多太多,文化遗产需要好好保护.这是我最初的目的.



后面看你们讨论的起劲,我也补充了几点历史传承需要取其精华,去其糟粕,发扬中国,而不是废弃孔子,把古代的所有文化传统都看作共产主义的敌人来破除,其他说的都是衍生物..那这个观点你同意吗?我始终就是围绕这个再说...

我已经不知道你的观点是什么了,前面再说儒家应该摒除,后面又说一个好现象,就是载运文书上仍可以看到儒家精华的东西...既然你认为这是一个好现象...那么我们的观点就是一样咯....那我们又在争论什么?还是只是不服气对方说的....要千方百计地来辩倒对方,以至于到最后自己的论点都不清了.....

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其他不想多说了.....你这个文革的定义是那里听来的.....先搞清楚什么是文化大革命


无产阶级文化大革命，简称文化大革命或文革，是开始于1966年的中华人民共和国国内的一次重大政治运动。

毛泽东认为社会主义社会是一个相当长的历史阶段，在这个历史阶段中，始终存在着阶级、阶级矛盾和阶级斗争，始终存在着社会主义同资本主义两条道路的斗争，始终存在着资本主义复辟的危险性，始终存在着帝国主义和社会帝国主义进行颠覆和侵略的威胁，从而发展出在无产阶级专政下继续革命的理论学说。

对这一理论的不同理解，造成党内左右两派的分歧，右的解释是把阶级斗争引向社会下层，即针对当时已处在贱民地位的资产阶级知识分子、“地富反坏右”(即地主、富农、反革命分子、坏分子及右派分子，统称“黑五类”)及其子女。左的解释是把斗争方向引向社会上层，引向掌权的共产党官僚阶层，即“走资本主义道路的当权派”。 左右两派的斗争，是文革进程的主线。

文化大革命在1969年被非正式宣布结束，但是绝大多数史学家将1976年毛泽东的去世和四人帮的被捕看作是文革的终结。

文化大革命被中国官方在1981年正式否定，并认为毛泽东负有主要责任。（1981年6月27日中共中央决议）中国官方的正式说法认为文革是“由毛泽东错误发动和领导、被林彪、江青两个反革命集团利用，给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱。”



你那个理解我是第一次听说……………………………………无限寒

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这帖子能这样讨论100铁不容易,我来占100楼以作纪念……

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我本来就不想多说的,转个帖子而已,看讨论得这么热闹插几句而已.
要不是easter还真没这时间
如果人人都能做到那就真的不用说了,谁都不是圣人
圣人也不是谁都能当得,楼上的楼上说得没错,没资格在这里说三道四的,这帖子到这里
你们要讨论继续,我不说了,反正我也只能说说而已,呵呵
睡觉

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说一句,宋在各方面都是整个中国历史上最强大的..除了军事,皇帝也是最开明的......
这个朝代被误解了很多
唐朝的儒学不强盛的话,也就不会让倭寇的潜唐史给学去……