[历史] 关于最近某兄转１７３文章的事

PlumeOfWind

想不到某兄会把我是文章转到这来，不过既然转了，就既来之则安之吧
我是原文作者，现在再来发表一些拙见，欢迎大家来讨论

首先来讨论几个问题

１职业定位
有人说杀不了人的职业就是垃圾，那Ｍ４是不是也是垃圾？对于这种看法，现在纠正一下。首先，ＷＳ和猎人的定位是高伤害输出，而Ｍ４是辅助，这点随便在哪个游戏里面都是如此，相信大家不会有疑问。所以Ｍ４不能杀人是正常的，能杀人才是不正常。而一个高伤害输出职业沦落到辅助的地位，是不是有点不正常了？ＣＲＯ和尚和ＣＫ很强，所以大家就形成了一个共识，想杀人就练和尚ＣＫ，这是不是有点太荒唐了。如果哪天和尚ＣＫ垃圾了，换成诗人铁匠能杀人了，是不是又要说想杀人就练诗人铁匠之类的了？这种观点普遍存在，实为ＣＲＯ之不幸，官方把什么职业改强了，我们就认同什么职业应该杀人，而不是去想想这样改法合不合适，只是一味的跟着走（虽然说我们能做的只有这些，但是思想不能就这么跟着走吧）

２配点问题
有些人说什么ＩＤ９９及ＡＤ９９的配点是垃圾，那么请你拿出一个不垃圾的配点来，至少这２个配点运气好还能杀几个，而Ｖ７０之类的猎人你拿什么去杀人？老鹰？耗？如果你说猎人别指望杀人，那么请参考上文：职业定位。如果你要玩辅助的，开个Ｍ４给天怒比给区区几个能解的状态要好多了。所以要辅助宁愿多一个贤者Ｍ４也不缺你这么个高Ｖ的猎人。

３ＰＫ问题
ＣＲＯ分ＧＶＧ和ＰＶＰ，ＧＶＧ是群殴，ＰＶＰ分群殴和单Ｐ，我发的帖主要是针对单Ｐ，如果你们说现在讨论单Ｐ已经没有意义，那么稍后就来讨论一下群殴。在此之前我们就先澄清一下单Ｐ中的情况，如果哪位对我写的地方有疑义的请指出。可以肯定的说，现在不管哪个职业，只要在正确的方法下，１Ｖ１杀猎人和ＷＳ只是时间问题（排除一些没Ｖ的职业，我用猎人偶尔杀掉了一些没Ｖ的和尚和ＣＫ），猎人ＷＳ操作的好坏只是决定了他们生存的时间长短而已，到最后还是逃不了一死。
这里再来讨论一下操作，很多人喜欢见招拆招式的把什么技能都搬上来，现在以ＷＳ为例：快捷键共有９个，ＨＰＳＰ占２个，１及雷鸣推占１个，１０雷鸣占１个，魔增占１个，冰冻占１个，暗壁占１个，石化占１个，泥沼占１个，有人说什么冰墙打法那就再算他１个，现在已经超过９格，必定要舍去一样，什么切换装备和隐匿就不跟你算了，如果你ＰＫ的时候还有空按Ｆ１２切换那我也没话说了，你强。
还有猎人：ＨＰＳＰ占２个，冲锋１个，２连１个，锐利１个，陷阱１个，心神１个，狙杀１个，鹰突１个，觉醒和风步我都不放在上面了，算上切换盾什么的，切了盾势必还要切回弓，又要占２个，这么短的时间内不可能按Ｆ１２，何况还有隐匿呢？
所以不要想到什么就说什么，嘴上说是人人都会的，在说之前先掂量一下自己的操作水平吧，至少我知道ＣＲＯ的大部分玩家做不到。


好了，现在来讨论一下群殴，看下ＰＶＰ里的情况，攻击职业全是和尚和ＣＫ，辅助则是贤者Ｍ４，以及流氓，ＷＳ和猎人确实很少见。现在看看ＷＳ和猎人在群殴里的作用如何，首先生存能力就是个问题，２者几乎是被碰到就死的。Ｖ９９的骑领穿小强ＵＢ跑去群殴都不能保证生存几秒，你Ｖ７０的ＷＳ猎人算啥？所以在ＰＶＰ里群殴谈生存能力都是狗Ｐ，唯一有用的就是秒，秒一个是一个，不要管自己能不能活，秒掉一个敌人，自己的同伴就少一分危险。而ＧＶＧ则是大规模群殴，这时候ＷＳ的范围杀伤力就体现出来了，所以ＷＳ在ＧＶＧ里还是防守的中坚力量，而猎人呢，最后时刻放夹子防偷城？真正配合好的工会不需要夹子也能守住。如果硬要说猎人还有什么用，那就是会战补给都靠猎人，但平心而论，一个攻击职业居然沦落到只有补给的份，是不是真的太悲哀了？

好了，这次就写这么多，赞同的也好，反对的也好，都发表一下你们的看法吧，骂人的就免了，相信小站的素质要比１７３高多了。

PlumeOfWind

我只是对于有些人的不同看法加以说明罢了。毕竟ＷＳ猎人现在确实太废了

PlumeOfWind

ＢＭ是什么我不知道，只要不是官方程序都没有用的理由

PlumeOfWind

darkmomo,2005-11-07, 19:11:06
[QUOTE]lolicon,2005-11-07, 19:05:49
无条件支持第一段！

但实际上楼主的第一段的观点和他第三段的里面表述的认为WS猎人垃圾的理由恰恰自相矛盾


一边说杀不了人不代表垃圾，一边又因为1vs1打不死人而盖棺定论WS，猎人是垃圾。大谈职业定位，殊不知除了进攻辅助还有干扰的职业定位的存在。 [/QUOTE]
如果你要说ＷＳ猎人的定位是干扰那我也没话说了，试问在４。０时代你敢这么说吗？

PlumeOfWind

MiRacle·Ky☆,2005-11-07, 19:14:34
[QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:13:27] 但实际上楼主的第一段的观点和他第三段的里面表述的认为WS猎人垃圾的理由恰恰自相矛盾


一边说杀不了人不代表垃圾，一边又因为1vs1打不死人而盖棺定论WS，猎人是垃圾。大谈职业定位，殊不知除了进攻辅助还有干扰的职业定位的存在。

如果你要说ＷＳ猎人的定位是干扰那我也没话说了，试问在４。０时代你敢这么说吗？ [/QUOTE]
你能回到过去吗　 [/QUOTE]
当然不能，如果哪天ＷＳ猎人回到４。０时代的强悍，不知道那位仁兄还敢不敢说他们是干扰职业

PlumeOfWind

darkmomo,2005-11-07, 19:15:25
[QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:13:27] 但实际上楼主的第一段的观点和他第三段的里面表述的认为WS猎人垃圾的理由恰恰自相矛盾


一边说杀不了人不代表垃圾，一边又因为1vs1打不死人而盖棺定论WS，猎人是垃圾。大谈职业定位，殊不知除了进攻辅助还有干扰的职业定位的存在。

如果你要说ＷＳ猎人的定位是干扰那我也没话说了，试问在４。０时代你敢这么说吗？ [/QUOTE]
试问4。0时代你敢说刺客的定位是杀人和刷城机器么？ [/QUOTE]
敢，但是因为重力社当时把ＣＫ设定的太弱了，原本定位是高伤害输出的ＣＫ变成杀不了人的垃圾，你说当时这样的局面是不是不正常？

PlumeOfWind

MiRacle·Ky☆,2005-11-07, 19:21:03
[QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:19:20] [QUOTE=darkmomo,2005-11-07, 19:15:25] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:13:27] 但实际上楼主的第一段的观点和他第三段的里面表述的认为WS猎人垃圾的理由恰恰自相矛盾


一边说杀不了人不代表垃圾，一边又因为1vs1打不死人而盖棺定论WS，猎人是垃圾。大谈职业定位，殊不知除了进攻辅助还有干扰的职业定位的存在。

如果你要说ＷＳ猎人的定位是干扰那我也没话说了，试问在４。０时代你敢这么说吗？ [/QUOTE]
试问4。0时代你敢说刺客的定位是杀人和刷城机器么？ [/QUOTE]
敢，但是因为重力社当时把ＣＫ设定的太弱了，原本定位是高伤害输出的ＣＫ变成杀不了人的垃圾，你说当时这样的局面是不是不正常？ [/QUOTE]
你又凭借什么说CK的定位就是高伤害输出? [/QUOTE]
ＣＫＣＫ就是刺杀的职业，没有高伤害输出，谈什么刺杀？

发现你们对于职业定位还有这么多疑问，网络游戏大致分高伤害，高防御及辅助几种类型，如果ＣＫ不是高伤害，那他又是什么？

PlumeOfWind

darkmomo,2005-11-07, 19:21:44
[QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:19:20] [QUOTE=darkmomo,2005-11-07, 19:15:25] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:13:27] 但实际上楼主的第一段的观点和他第三段的里面表述的认为WS猎人垃圾的理由恰恰自相矛盾


一边说杀不了人不代表垃圾，一边又因为1vs1打不死人而盖棺定论WS，猎人是垃圾。大谈职业定位，殊不知除了进攻辅助还有干扰的职业定位的存在。

如果你要说ＷＳ猎人的定位是干扰那我也没话说了，试问在４。０时代你敢这么说吗？ [/QUOTE]
试问4。0时代你敢说刺客的定位是杀人和刷城机器么？ [/QUOTE]
敢，但是因为重力社当时把ＣＫ设定的太弱了，原本定位是高伤害输出的ＣＫ变成杀不了人的垃圾，你说当时这样的局面是不是不正常？ [/QUOTE]
如果我有你这样的逻辑思维，我也敢说10。0巫师和猎人也是杀人机器。只不过重力社把他们的伤害输出弄得太低。。。。

253自己一个。。。。 [/QUOTE]
你这样想就对了，只是说得有点漏洞
１０。０版本，本来应该是高伤害输出的ＷＳ和猎人因为重力社设定不妥，所以………………好了

PlumeOfWind

迷失方向D羊,2005-11-07, 19:25:58
[QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:23:27] [QUOTE=MiRacle·Ky☆,2005-11-07, 19:21:03] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:19:20] [QUOTE=darkmomo,2005-11-07, 19:15:25] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:13:27] 但实际上楼主的第一段的观点和他第三段的里面表述的认为WS猎人垃圾的理由恰恰自相矛盾


一边说杀不了人不代表垃圾，一边又因为1vs1打不死人而盖棺定论WS，猎人是垃圾。大谈职业定位，殊不知除了进攻辅助还有干扰的职业定位的存在。

如果你要说ＷＳ猎人的定位是干扰那我也没话说了，试问在４。０时代你敢这么说吗？ [/QUOTE]
试问4。0时代你敢说刺客的定位是杀人和刷城机器么？ [/QUOTE]
敢，但是因为重力社当时把ＣＫ设定的太弱了，原本定位是高伤害输出的ＣＫ变成杀不了人的垃圾，你说当时这样的局面是不是不正常？ [/QUOTE]
你又凭借什么说CK的定位就是高伤害输出? [/QUOTE]
ＣＫＣＫ就是刺杀的职业，没有高伤害输出，谈什么刺杀？

发现你们对于职业定位还有这么多疑问，网络游戏大致分高伤害，高防御及辅助几种类型，如果ＣＫ不是高伤害，那他又是什么？ [/QUOTE]
原来做药的CK 不是CK..

原来CK改强前,都不叫CK..

寒一下"CKCK就是刺杀的职业"

你对网游职业定位的认识,蛮前卫的 [/QUOTE]
恕在下愚昧，那么请你告诉我ＣＫ到底是什么

PlumeOfWind

dark0083,2005-11-07, 19:28:59
[QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:25:15] [QUOTE=darkmomo,2005-11-07, 19:21:44] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:19:20] [QUOTE=darkmomo,2005-11-07, 19:15:25] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:13:27] 但实际上楼主的第一段的观点和他第三段的里面表述的认为WS猎人垃圾的理由恰恰自相矛盾


一边说杀不了人不代表垃圾，一边又因为1vs1打不死人而盖棺定论WS，猎人是垃圾。大谈职业定位，殊不知除了进攻辅助还有干扰的职业定位的存在。

如果你要说ＷＳ猎人的定位是干扰那我也没话说了，试问在４。０时代你敢这么说吗？ [/QUOTE]
试问4。0时代你敢说刺客的定位是杀人和刷城机器么？ [/QUOTE]
敢，但是因为重力社当时把ＣＫ设定的太弱了，原本定位是高伤害输出的ＣＫ变成杀不了人的垃圾，你说当时这样的局面是不是不正常？ [/QUOTE]
如果我有你这样的逻辑思维，我也敢说10。0巫师和猎人也是杀人机器。只不过重力社把他们的伤害输出弄得太低。。。。

253自己一个。。。。 [/QUOTE]
你这样想就对了，只是说得有点漏洞
１０。０版本，本来应该是高伤害输出的ＷＳ和猎人因为重力社设定不妥，所以………………好了 [/QUOTE]
你说猎人和ws是高伤害输出，但是不代表他们是最高伤害输出的职业。照你这么说猎人+ws一人出一个秒人的技能好了，那猎人定位+秒人，ws可以暗b+秒人了~~~和尚本来就设定为最高伤害输出的职业，所以和尚要么杀人要么被杀，几乎没有什么保护技能，就算仅有的金刚使用后也不能使用任何技能~~so，不要说什么职业垃圾什么职业强，ro是一个考验配合的游戏，每个职业存在都有其合理性~~ [/QUOTE]
同意你的部分观点。
有些还要请教，ＷＳ猎人不是高伤害输出那是什么
没有垃圾的职业这句话在如今已经站不稳了

PlumeOfWind

迷失方向D羊,2005-11-07, 19:30:05
CK是个职业,做他该做的事.不管曾经弱过,或将来可能被改弱.

其他职业也一样.

还是没有回答我的问题，你既然不同意ＣＫ是高伤害输出职业，那你认为他到底是哪个类型的，高伤害吸收？辅助？

PlumeOfWind

MiRacle·Ky☆,2005-11-07, 19:32:14
[QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:31:17] [QUOTE=dark0083,2005-11-07, 19:28:59] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:25:15] [QUOTE=darkmomo,2005-11-07, 19:21:44] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:19:20] [QUOTE=darkmomo,2005-11-07, 19:15:25] [QUOTE=PlumeOfWind,2005-11-07, 19:13:27] 但实际上楼主的第一段的观点和他第三段的里面表述的认为WS猎人垃圾的理由恰恰自相矛盾


一边说杀不了人不代表垃圾，一边又因为1vs1打不死人而盖棺定论WS，猎人是垃圾。大谈职业定位，殊不知除了进攻辅助还有干扰的职业定位的存在。

如果你要说ＷＳ猎人的定位是干扰那我也没话说了，试问在４。０时代你敢这么说吗？ [/QUOTE]
试问4。0时代你敢说刺客的定位是杀人和刷城机器么？ [/QUOTE]
敢，但是因为重力社当时把ＣＫ设定的太弱了，原本定位是高伤害输出的ＣＫ变成杀不了人的垃圾，你说当时这样的局面是不是不正常？ [/QUOTE]
如果我有你这样的逻辑思维，我也敢说10。0巫师和猎人也是杀人机器。只不过重力社把他们的伤害输出弄得太低。。。。

253自己一个。。。。 [/QUOTE]
你这样想就对了，只是说得有点漏洞
１０。０版本，本来应该是高伤害输出的ＷＳ和猎人因为重力社设定不妥，所以………………好了 [/QUOTE]
你说猎人和ws是高伤害输出，但是不代表他们是最高伤害输出的职业。照你这么说猎人+ws一人出一个秒人的技能好了，那猎人定位+秒人，ws可以暗b+秒人了~~~和尚本来就设定为最高伤害输出的职业，所以和尚要么杀人要么被杀，几乎没有什么保护技能，就算仅有的金刚使用后也不能使用任何技能~~so，不要说什么职业垃圾什么职业强，ro是一个考验配合的游戏，每个职业存在都有其合理性~~ [/QUOTE]
同意你的部分观点。
有些还要请教，ＷＳ猎人不是高伤害输出那是什么
没有垃圾的职业这句话在如今已经站不稳了 [/QUOTE]
你倒说说看哪个职业是垃圾的
现在的P&G 难道都不见猎人和WS了??
4.0的时候难道也没CK去P&G? [/QUOTE]
我所说的垃圾不是指毫无用处，而是作用相对于其他职业来讲实在太渺小了

PlumeOfWind

迷失方向D羊,2005-11-07, 19:35:14
[QUOTE]PlumeOfWind,2005-11-07, 19:32:54
[QUOTE]迷失方向D羊,2005-11-07, 19:30:05
CK是个职业,做他该做的事.不管曾经弱过,或将来可能被改弱.

其他职业也一样.

还是没有回答我的问题，你既然不同意ＣＫ是高伤害输出职业，那你认为他到底是哪个类型的，高伤害吸收？辅助？ [/QUOTE]
你怎么不在CK 没改强前 问我这问题. [/QUOTE]
因为那个时候我还没来小站
现在你可以回答我的问题了么？

PlumeOfWind

我想说的就是重力社的设定有些不妥，而我们的大部分玩家却认同了这种不妥，这就是我想不通的地方

PlumeOfWind

迷失方向D羊,2005-11-07, 19:41:02
[QUOTE]PlumeOfWind,2005-11-07, 19:38:01
[QUOTE]迷失方向D羊,2005-11-07, 19:35:14
[QUOTE]PlumeOfWind,2005-11-07, 19:32:54
[QUOTE]迷失方向D羊,2005-11-07, 19:30:05
CK是个职业,做他该做的事.不管曾经弱过,或将来可能被改弱.

其他职业也一样.

还是没有回答我的问题，你既然不同意ＣＫ是高伤害输出职业，那你认为他到底是哪个类型的，高伤害吸收？辅助？ [/QUOTE]
你怎么不在CK 没改强前 问我这问题. [/QUOTE]
因为那个时候我还没来小站
现在你可以回答我的问题了么？ [/QUOTE]
你问我 什么时候的CK?

你所谓改弱的W4,也是你不会用BM条件下,按键捉襟见肘的W4 [/QUOTE]
只是问你，单从字面意思上讲，你认为ＣＫ不是高伤害输出那是什么？