看客

原帖由 49813646 于 2008-4-17 18:15 发表

由于本人测试只能精确到1秒...这种条件测试的话以上公式的结果都与事实比较接近...因为当CAST相对于ASPD延迟来说足够小的时候以上3条公式的结果几乎是一致的...很难作判断...

以下是高ASPD延迟..低CT时的数据..

神官..130D...圣光CAST 0.26秒..
空手 168 ASPD...ASPD延迟0.64秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约7秒...
MAX(0.64,0.26+0.1)=0.64...10次圣光耗时 0.64*9+0.26=6.02秒
如果按看客的公式计算则结果为:   (因为两条公式结果是一样的因此只算一个了)
0.64+max(0.26,0.1)=0.9...10次圣光耗时 0.9*9+0.26=8.36秒

法杖 152 ASPD...ASPD延迟0.95秒...圣光击杀红草(10HP) 时间约9秒...
Max(0.95,0.26+0.1)=0.95...10次圣光耗时 0.95*9+0.26=8.81秒
0.95+max(0.26+0.1)=0.976...10次圣光耗时 0.976*9+0.26=9.044

以下是雷鸣的测试...

超魔..130D..150 ASPD...1级雷鸣(3HIT)击杀黑菇(15HP)...时间约4秒...
1级雷鸣 Cast  0.33秒...ASPD延迟 1秒...
Max(1,0.33+0.1)=1...5次雷鸣耗时 1*4+0.33=4.33秒...
1+Max(0.33,0.1)=1.33...5次雷鸣耗时 1.33*4+.033=5.65秒..

首先,关于延迟公式,比较公允的说法是cast+max(aspd,delay)
但是当初提出的时候就有说,圣光,雷鸣和制作类技能有可能是特例

制作类技能肯定是特例,这个无庸置疑了,雷鸣大部分人也倾向是特例,而要证明这点,我设计了很多次实验和测试都无法很明确的给出可信的结论,所以一直没发表
圣光,则是在有特殊的bug杖,aspd190的情况下测出来感觉还是符合cast+max(aspd,delay)

你给出的测试,2条公式之间的差别不大,所以很难说明问题,建议最好能精确计算时间

另外,附上我当时测试的原始数据以供参考,不过有邪恶的成分在里面,所以相对数据比较精确

原帖由 看客 于 2008-1-5 22:09 发表
再补充一个HL圣光的测试


基础咏唱2秒，dex100时咏唱0.66秒 blq后cast＝0.33秒

aspd173 0.54秒延迟
下午 09:46:38 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:39 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:40 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:40 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:41 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:42 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:43 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:44 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:45 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:46 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:46 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:47 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:48 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:49 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:46:50 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血

13秒15下

13/15=0.8666秒
cast+aspd=0.54+0.33=0.87秒


aspd190 0.2秒延迟
下午 09:08:10 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:10 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:11 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:11 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:12 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:12 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:13 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:13 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:14 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:15 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:15 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:16 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:16 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:17 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:08:17 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血

8秒15下
8/15=0.53秒

cast+aspd=0.33+0.2＝0.53秒

aspd152 0.96秒延迟
下午 09:09:05 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:06 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:07 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:08 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:09 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:11 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:12 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:13 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:15 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血
下午 09:09:16 使用 神圣之光 伤害 你 -29999 血

12秒10下
12/10=1.2秒
cast+aspd=0.96+0.33＝1.29秒

以上，圣光也符合这个公式

看客

原帖由 ||| 于 2008-4-17 18:57 发表

笑一个,似乎你反对上瘾了

这个延迟公式,根本不是官方的,而是玩家在游戏过程中总结的经验
它的正确性是需要保证的,所以才会有现在的争论,而且正如你看到的,争论也是来自现象

所以,这是一条在实践中总结 ...

ignore it

看客

原帖由 ||| 于 2008-4-17 18:54 发表

关于这测试

1.C+M(D,A)
2.A+M(C,D)
3.M(A,C+D)

只要把A和C都加大到一个比较大的程度,就能明显得到结论了
假设
C=2S(Sencond)
A=2S
D=0(假如圣光有0.1的DELAY的话,这里也暂时无视,因为对比其他2数 ...

即使这个证明下来不是cast+max(aspd,delay)
你也没法翻案,因为这个本来就说是特例

原帖由 メイドの心 于 2006-1-3 20:05 发表
注：
有些技能例外，如JT，HL，Pharmacy（目前只发现3个，可能还有其他，待考）。。。
这些技能似乎不受aspd限制。

我只是在有bug杖的情况下测试了一下感觉有可能hl不是特例,无论正确与否都不影响到这个公式对于大部分技能的适用性

[ 本帖最后由 看客 于 2008-4-17 19:04 编辑 ]

看客

原帖由 49813646 于 2008-4-17 19:46 发表

我想我的第一组数据已经足够证明cast+max(aspd,delay)对于圣光来说是不正确的...

好吧...既然圣光是一个特例...

但是...Max(aspd,cast+delay)却可以解释圣光...

同时...Max(aspd,cast+delay)也可以解释雷鸣...以及其他的绝大部分技能...

那么...请问为什么你要认为cast+max(aspd,delay)比Max(aspd,cast+delay)更具有泛用性呢?

再提出一个暗壁的测试...

74D  149 ASPD 暗壁CAST 0.51秒..ASPD延迟1.02秒..
Max(aspd,cast+delay)=Max(1.02,0.51+0)=1.02秒
cast+max(aspd,delay)=0.51+1.02=1.53秒

实际测试中...放下10个暗壁大概耗时11-13秒...不可能达到15秒...

那么..暗壁也是特例了吗?...

我想这足以翻案了吧...

另外对于你提供的数据...由于网络..手速..程序响应等各种因素的作用...实际结果只可能比理论值的时间长...因为理论值是忽略了所有外部延迟影响...但是你的最后那组数据...却是实际值比理论值更少?...对于该数据的准确性我不得不提出疑问...

10个暗壁是9次间隔,13/9=1.444秒

另外呼唤精确测试,本来2个公式之间的差距有时就很小,你的误差如果再一大就很难说明问题了

[ 本帖最后由 看客 于 2008-4-17 19:59 编辑 ]

看客

原帖由 ||| 于 2008-4-17 20:01 发表
以心灵为例

D延迟2.8S
假如双刀,应该是要1S开外的A延迟
那么按照A+M(C,D)
就应该是4S左右一个心灵

M(A,C+D)就是3秒左右,对草连放10个心灵就可以很好知道结果了...继续加班中不能测试..

你怎么又来aspd+max(cast,delay)
这个早就证明是错误的了
现在是要来验证
max(aspd,cast+delay)还是cast+max(aspd,delay)

[ 本帖最后由 看客 于 2008-4-17 20:09 编辑 ]

看客

原帖由 ||| 于 2008-4-17 20:15 发表
那就简单了..带着拳套暗B,带着拳套神光

圣光是特例,暂时不测
非常低aspd的同时必须cast也要足够长,但是又不能太长
双斧头ck,低d用心灵也可以测试

[ 本帖最后由 看客 于 2008-4-17 20:20 编辑 ]

看客

我也被你们弄的混乱了,而且小站又间歇的大姨妈抽风
这个测试谁来作,我最近3天是没条件了

看客

以上,目前手头没测试条件
等我有条件了再来回复吧
其他有兴趣的人欢迎测试并且给出精确可信的数据

看客

原帖由 49813646 于 2008-4-17 21:41 发表
顶楼编辑过了...麻烦各位看官重新审查一番...

嗯,我重新推算了一遍,这个公式的确也很有可能,之前我太武断了,sorry
等有网络了我再补测试然后探讨吧
先加5分奖励一下

看客

原帖由 喵喵の狗狗 于 2008-4-17 23:06 发表
嗯，刚才牧师拿拳套丢了5-10遍，大概测出了一些参数，等下让看客发出来吧，这里卖个关子，虽然一直在旁观，但是既然有反对声，那就需要严肃对待

暗壁20次,平行实验,取平均时间

aspd28 d108 40秒
aspd 148 d108 19秒
aspd38 D108 38秒
低aspd情况下貌似没一个公式是对的..

看客

最近太忙一直没时间测试，昨晚实验了下blq和黄昏下的雷鸣，越来越糊涂了，谁来帮算一下吧


blq的dex是99+34＝133
咏唱缩短率＝技能Lv×3＋操控乐器×1＋DEX/10 %(小数部分无条件舍去)＝53.3％
因此咏唱为原来的46.7％
5雷鸣基础cast4.5秒，超魔dex129 基本魔法咏唱时间*( 1 - Dex ÷ 150 )＝14％
最终cast＝4.5*.533*.14＝0.294秒。


aspd147 aspd延迟1.06秒
总cast15次 间隔15秒

aspd160 aspd延迟0.8秒
总cast13次，间隔12秒

aspd168aspd延迟 0.64秒
总cast 20次，间隔16秒

aspd延迟175 aspd0.5秒
总cast23次，间隔17秒

具体测试数据可以pm我提供

看客

dex100 7暗壁
aspd27
10次20秒 10次20秒

aspd53
10次18秒 10次18秒

aspd87
10次15秒 10次14秒

dex60 7暗壁
aspd92
10次14秒 10次15秒

aspd103
10次13秒 10次13秒

aspd126
10次13秒 10次12秒

看客

原帖由 49813646 于 2008-5-1 22:04 发表



最好用不带石头的暗壁来测试...雷鸣的话施法动作会造成不小影响...

暗壁的时间是9间隔加1cast，这个是目测的，可能1秒误差
雷鸣是用软件测的，非常精确