[历史] PVP/GVG最让人不爽的地方！

隐水儿

对战人数不均等！

不管什么联机对战游戏，人数总要均等才能玩，RO居然PK时候没有人数限制，真让人受不了

像PVP对战，最少也要弄个队为单位的限制，1队人敌1队人，12VS12或1V1格斗场那才有意义，现在呢

赢：应该的，我们人多，我个人毫无成就感
输：应该的，他们人多，我个人毫无愧疚感

总结：去PVP等于没玩，输赢一看就知道，因为都是“应该的”

GVG更混乱，同一时刻，往往同一地点，群殴
最起码也要弄个会为单位吧？同一时间的同一地点应该1会VS1会，你看现在，A会骂B会是垃圾，原因呢？B会拉了3~5个同盟一起起哄，过会，A会也拉了3~5个打B一个会，双方就像流氓拉场子。。

还有的情况，A会B会大战，结果被C会，经常还是1个人给偷了，我倒。。
当我拿到城的时候，我常说，这是运气，事实上确实是运气，3~4个会一起冲，不是运气是什么？当我们会丢城的时候，我会说，这和我无关，因为敌人太多了。。

GVG更经典的就是3个会缩在一个华丽里，服务器卡的不行不说，而且极其无聊，打都没法打，进去就卡住。。。

总的来说RO在人数限制上太差劲了

隐水儿

玩PVP特别有这种感觉，朋友叫我，去也不是，不去也不是，反正充个人场，过去一看已经知道输赢了

隐水儿

不哭魔神,2005-08-08, 00:47:50
人少打赢人多也是有可能的。。。。

有是有，少之又少
现在装备都差不多，等级都一样，输赢除了看运气，没什么可看的了

隐水儿

我不是说骂人怎么样怎么样，只是觉得骂人多半都是从人数上发展起来的。。

隐水儿

凤舞九天,2005-08-08, 01:40:07
楼主脑有微恙
人海就是王道，凭什么要放弃自己的优势。老毛子单挑弄不过德国佬，就是人多车多淹死你，玩的就是综合国力。管你怎么赢的，赢了就是天下一等一的强国
你怎么不让德国人跟毛子谈谈：“你们赖皮，大家讲好人数均等单挑”

竞技游戏一向就是人数均等展开的

你中国人多怎么不多派20~30人一起去踢世界杯，你50人一起上难道还能踢不赢巴西11人？
篮球如果可以以多胜少，有没有姚明还不一样？乔胆也不用打了。。。
CS国际比赛也没看到中国人50V5嘛？
帝国2的比赛，也是一队V一队的，就是RO搞特殊！
RO的多次比塞也是以队为单位，人数相等的情况下展开的
用你的话说，德国是牛逼，日本是老乱，结果还是被多国部队人海填了，所以德国要入常，日本还是不服输
事实上二战日本陆军确实和中国1V1打了8年，就因为美国参战，日本输了，今天他们还是不服，当然战争毕竟是战争，不是竞技比赛
比赛的基础就是人数相当，输了也不用骂，心理明白谁强谁弱

隐水儿

我见过的大多数游戏都是有人数约定的，石器是我玩的第一个网游，基本人数1V1
像MU，传奇，PK服务器门口大混战，那也算了，像Ro这样正规的PVP竞技场，GVG城战居然不限定人数，受不了的说

GVG完全可以挑战模式或其他模式，可以借鉴的太多了

PVP也完全可以限定队伍参加制，将梦魔模式地图，改成12V12地图，那玩起来就有意思多了

隐水儿

凤舞九天,2005-08-08, 02:10:09
杨威利对大局无力，战术上再多的胜利也扳不回战略上的失利
说到人海，并不单纯指“人”，事实上我军所谓的“人海”只是由于火力差，通过适当提高兵力密度才提高火力密度，不得以而为之。实战中用兵是相当讲究节约兵力的，不要一提我军就是“人海”。
再说，只有中国才人海吗？美苏都是压路机，有数量这个最大的优势，为什么不好好利用。太平洋战争中，直到第二次瓜达尔卡纳尔海战之前，日军都是战术上的胜利军，美军即使拥有雷达带来的巨大优势，仍旧在战术上吃亏。可以又如何呢，战术上再辉煌的胜利也掩盖不了更高层次的无能

至于楼主发这个帖，完全是不知所云，人数相当就不争不吵？居然总结出个人数不均是吵架之源的论点。。。

我觉得和你说话很累，都不知道谁脑袋有问题

都跟你说了，竞技游戏里应该有人数上限制，可以是人数，队，会等等，这是最基本，也是最基础的

另外你说的和我谈的好象没关系，战争和游戏本来不能混为一谈，而且本论坛不能谈论政治话题

你最后句更显的你思路不明，人数相当再比赛虽然不能避免不吵，最少可以减少很多不必要的纠纷，而你却能理解成人数相当就能不吵，我不得不佩服你的理解能力。。。

隐水儿

另外，你觉得中国VS日本，难道没有一定的规则在里面么？
中国和日本是国与国之间的战争，仍然是1V1，当太平洋战争爆发，它就变成1V2，在所有人眼里，好象输有其必然性，其他小国忽略不计

我们现在也是，PVP对放人多，GVG对方会多，好象我们的失败就有必然性，而且对方就很无耻等等

你说的什么偷袭珍珠港，扫清侧翼的威胁，资源不够，和我们说的话题有关系么？

隐水儿

天羽翔空,2005-08-08, 02:22:01
[QUOTE]隐水儿,2005-08-08, 02:18:03
[QUOTE]凤舞九天,2005-08-08, 02:10:09
杨威利对大局无力，战术上再多的胜利也扳不回战略上的失利
说到人海，并不单纯指“人”，事实上我军所谓的“人海”只是由于火力差，通过适当提高兵力密度才提高火力密度，不得以而为之。实战中用兵是相当讲究节约兵力的，不要一提我军就是“人海”。
再说，只有中国才人海吗？美苏都是压路机，有数量这个最大的优势，为什么不好好利用。太平洋战争中，直到第二次瓜达尔卡纳尔海战之前，日军都是战术上的胜利军，美军即使拥有雷达带来的巨大优势，仍旧在战术上吃亏。可以又如何呢，战术上再辉煌的胜利也掩盖不了更高层次的无能

至于楼主发这个帖，完全是不知所云，人数相当就不争不吵？居然总结出个人数不均是吵架之源的论点。。。

我觉得和你说话很累，都不知道谁脑袋有问题

都跟你说了，竞技游戏里应该有人数上限制，可以是人数，队，会等等，这是最基本，也是最基础的

另外你说的和我谈的好象没关系，战争和游戏本来不能混为一谈，而且本论坛不能谈论政治话题

你最后句更显的你思路不明，人数相当再比赛虽然不能避免不吵，最少可以减少很多不必要的纠纷，而你却能理解成人数相当就能不吵，我不得不佩服你的理解能力。。。 [/QUOTE]
工会没有限定人数？
队伍没有限定人数？
就好像二战 为什么有盟军？单纯的单方面的较量算不上什么
要不然就不会有所谓世界大战了

GVG人数怎么限制？限制进工会地图只能12个人？
拿工会干嘛还要收人 有12个精英在就够了啊 [/QUOTE]
GVG最少要有个会的概念，可以1会VS1会，也可以3会同盟VS3会同盟
当你看到7~8会冲进你的城，又或者是你进攻时身边走过无数人顶着无数种毫不相关的图标时，这是什么感觉？
有什么技术可言？

而且不要越撤越远，二战？二战是我们能分析和理解的吗？
我说GVG最好能限定人数，你就能理解为“限制进工会地图只能12个人？”
我觉得自己有点累了

隐水儿

这种感觉体现在
每次赢的时候，没能杀几个人，对方全被清了，原因我们人多，每人打不上一下，PVP结束

每次输的时候，一群人围攻我，我第一反应，“叫人”，当我群里大吼“一起上PVP啊”，我心里就在想，我不想着提高自己，而想着打不过就叫人，是不是我的档次低了很多？

打仗是竞技么？
打仗，打架，决斗都是野兽和野蛮人做的事，我们是高等动物生活在文明世界里，我晕，都什么年代了

当然每个人理解不同，我不削人多欺负人少，我认为这样无耻，就好比大人欺负小孩一样的道理

人少敌人多，力量悬殊，80%赢不了，被人反复灭也是正常的事，要反败为胜就是去叫人？

隐水儿

天羽翔空,2005-08-08, 02:29:43
[QUOTE]隐水儿,2005-08-08, 02:25:50
[QUOTE]天羽翔空,2005-08-08, 02:22:01
[QUOTE]隐水儿,2005-08-08, 02:18:03
[QUOTE]凤舞九天,2005-08-08, 02:10:09
杨威利对大局无力，战术上再多的胜利也扳不回战略上的失利
说到人海，并不单纯指“人”，事实上我军所谓的“人海”只是由于火力差，通过适当提高兵力密度才提高火力密度，不得以而为之。实战中用兵是相当讲究节约兵力的，不要一提我军就是“人海”。
再说，只有中国才人海吗？美苏都是压路机，有数量这个最大的优势，为什么不好好利用。太平洋战争中，直到第二次瓜达尔卡纳尔海战之前，日军都是战术上的胜利军，美军即使拥有雷达带来的巨大优势，仍旧在战术上吃亏。可以又如何呢，战术上再辉煌的胜利也掩盖不了更高层次的无能

至于楼主发这个帖，完全是不知所云，人数相当就不争不吵？居然总结出个人数不均是吵架之源的论点。。。

我觉得和你说话很累，都不知道谁脑袋有问题

都跟你说了，竞技游戏里应该有人数上限制，可以是人数，队，会等等，这是最基本，也是最基础的

另外你说的和我谈的好象没关系，战争和游戏本来不能混为一谈，而且本论坛不能谈论政治话题

你最后句更显的你思路不明，人数相当再比赛虽然不能避免不吵，最少可以减少很多不必要的纠纷，而你却能理解成人数相当就能不吵，我不得不佩服你的理解能力。。。 [/QUOTE]
工会没有限定人数？
队伍没有限定人数？
就好像二战 为什么有盟军？单纯的单方面的较量算不上什么
要不然就不会有所谓世界大战了

GVG人数怎么限制？限制进工会地图只能12个人？
拿工会干嘛还要收人 有12个精英在就够了啊 [/QUOTE]
GVG最少要有个会的概念，可以1会VS1会，也可以3会同盟VS3会同盟
当你看到7~8会冲进你的城，又或者是你进攻时身边走过无数人顶着无数种毫不相关的图标时，这是什么感觉？
有什么技术可言？

而且不要越撤越远，二战？二战是我们能分析和理解的吗？
我说GVG最好能限定人数，你就能理解为“限制进工会地图只能12个人？”
我觉得自己有点累了 [/QUOTE]
说句不好听的
我有3个会的人 我凭什么跟你1V1
我的目的是占城 为了这个目的我为什么要跟你1V1？
RO就是社会的缩影 战争无所不用其极你了解？
就好比中国打日本的时候
日本有坦克我们没有
我说你们耍赖 大家都不用坦克 我们拼刺刀
你说人家会答应么？ [/QUOTE]
所以中国足球差，篮球差，什么都差

我们有15E人，为什么要11V11 5V5？
是不是足球应该开放15EV美国2E?

隐水儿

凤舞九天,2005-08-08, 02:29:28
[QUOTE]隐水儿,2005-08-08, 02:22:32
另外，你觉得中国VS日本，难道没有一定的规则在里面么？
中国和日本是国与国之间的战争，仍然是1V1，当太平洋战争爆发，它就变成1V2，在所有人眼里，好象输有其必然性，其他小国忽略不计

我们现在也是，PVP对放人多，GVG对方会多，好象我们的失败就有必然性，而且对方就很无耻等等

你说的什么偷袭珍珠港，扫清侧翼的威胁，资源不够，和我们说的话题有关系么？

GVG对方人多，赢了就很无耻。那盟国人比邪恶轴心多多少？赢的也很无耻？
战争有什么规则？为胜利无所不用其极。小鬼子放毒气、播细菌的时候跟我们讲过规则没有？
中国VS日本，1V1拿不下怎么了，谁跟你玩1V1啊，就是围殴你怎么了，赢了就行了。有本事你咋联合不到美国人啊 [/QUOTE]
什么叫竞技游戏你懂吗？

人多赢了我从来不觉得光荣，可能我的想法和很多人不同

战争是战争，游戏是游戏，游戏输了，赢了没什么
那帮放毒气的甲级战犯基本都枪毙了，只逃了没几个

战争也有规则，当然也有人破坏规则，可以理解为内挂外挂等，作为战争最基本的规则是不要屠杀平民，伊拉克战争美国没有大屠杀，阿富汗也没有，这就是规则，不过这和RO无法联系起来，所以没讨论意义

隐水儿

天羽翔空,2005-08-08, 02:38:58
[QUOTE]隐水儿,2005-08-08, 02:35:50
[QUOTE]天羽翔空,2005-08-08, 02:29:43
[QUOTE]隐水儿,2005-08-08, 02:25:50
[QUOTE]天羽翔空,2005-08-08, 02:22:01
[QUOTE]隐水儿,2005-08-08, 02:18:03
[QUOTE]凤舞九天,2005-08-08, 02:10:09
杨威利对大局无力，战术上再多的胜利也扳不回战略上的失利
说到人海，并不单纯指“人”，事实上我军所谓的“人海”只是由于火力差，通过适当提高兵力密度才提高火力密度，不得以而为之。实战中用兵是相当讲究节约兵力的，不要一提我军就是“人海”。
再说，只有中国才人海吗？美苏都是压路机，有数量这个最大的优势，为什么不好好利用。太平洋战争中，直到第二次瓜达尔卡纳尔海战之前，日军都是战术上的胜利军，美军即使拥有雷达带来的巨大优势，仍旧在战术上吃亏。可以又如何呢，战术上再辉煌的胜利也掩盖不了更高层次的无能

至于楼主发这个帖，完全是不知所云，人数相当就不争不吵？居然总结出个人数不均是吵架之源的论点。。。

我觉得和你说话很累，都不知道谁脑袋有问题

都跟你说了，竞技游戏里应该有人数上限制，可以是人数，队，会等等，这是最基本，也是最基础的

另外你说的和我谈的好象没关系，战争和游戏本来不能混为一谈，而且本论坛不能谈论政治话题

你最后句更显的你思路不明，人数相当再比赛虽然不能避免不吵，最少可以减少很多不必要的纠纷，而你却能理解成人数相当就能不吵，我不得不佩服你的理解能力。。。 [/QUOTE]
工会没有限定人数？
队伍没有限定人数？
就好像二战 为什么有盟军？单纯的单方面的较量算不上什么
要不然就不会有所谓世界大战了

GVG人数怎么限制？限制进工会地图只能12个人？
拿工会干嘛还要收人 有12个精英在就够了啊 [/QUOTE]
GVG最少要有个会的概念，可以1会VS1会，也可以3会同盟VS3会同盟
当你看到7~8会冲进你的城，又或者是你进攻时身边走过无数人顶着无数种毫不相关的图标时，这是什么感觉？
有什么技术可言？

而且不要越撤越远，二战？二战是我们能分析和理解的吗？
我说GVG最好能限定人数，你就能理解为“限制进工会地图只能12个人？”
我觉得自己有点累了 [/QUOTE]
说句不好听的
我有3个会的人 我凭什么跟你1V1
我的目的是占城 为了这个目的我为什么要跟你1V1？
RO就是社会的缩影 战争无所不用其极你了解？
就好比中国打日本的时候
日本有坦克我们没有
我说你们耍赖 大家都不用坦克 我们拼刺刀
你说人家会答应么？ [/QUOTE]
所以中国足球差，篮球差，什么都差

我们有15E人，为什么要11V11 5V5？
是不是足球应该开放15EV美国2E? [/QUOTE]
比赛有比赛的规则
社会有社会的规则

比赛规定了人数
社会没有规定人数

如果你跟我说PVP我人多 把你打死了 你觉得不公平
我可以一句话回答你 有本事 你找比我多的人来啊

人数也是资源的一部分 有资源不利用？白痴的行为 [/QUOTE]
你从头到尾没看清我的论点：

比赛有比赛的规则
社会有社会的规则

这话说了对，PVP本身是PK场，就应该有规则，而现在没有
社会没有规定人数，像PK服可以自由PK，自然不需要规定，而PVP/GVG显然是竞技模式

如果你跟我说PVP我人多 把你打死了 你觉得不公平
我可以一句话回答你 有本事 你找比我多的人来啊

这两句话说的和流氓打架似的，打架为了打倒对方，甚至杀了对方，人自然越多越好，但打架，战争，杀人，决斗都被和RO竞技联系起来了，怎么能不吵？

“你找比我多的人来啊”这话本身就没有了竞技的意义，我不得不承认，RO的竞技做了太失败！

隐水儿

凤舞九天,2005-08-08, 02:45:52
[QUOTE]隐水儿,2005-08-08, 02:40:12
什么叫竞技游戏你懂吗？

人多赢了我从来不觉得光荣，可能我的想法和很多人不同

战争是战争，游戏是游戏，游戏输了，赢了没什么
那帮放毒气的甲级战犯基本都枪毙了，只逃了没几个

战争也有规则，当然也有人破坏规则，可以理解为内挂外挂等，作为战争最基本的规则是不要屠杀平民，伊拉克战争美国没有大屠杀，阿富汗也没有，这就是规则，不过这和RO无法联系起来，所以没讨论意义

谁规定RO是竞技游戏的？GVG又不是竞技场，比的就是人海，输不起你去加人海工会啊，JJWW点什么

战犯逃了没几个？你不是说没必要研究、理解的吗。那为什么德国现在老实了，小鬼子还在JJWW啊？还不是我们自身实力不够啊。一切都凭综合国力说话。

要是都玩1V1，纵横捭阖这个词可以从辞典上抹去了 [/QUOTE]
我说的好象终于和你说到一起了，PVP/GVG已经不是竞技，已经失去了它的存在价值，如果单纯竞技的话，哪有那么多口水？
就是因为它没限定人数，失去了竞技的意义（特指PVP），整个就像流氓打群架场，既然是打架场，吵架自然难免，后面的真人格斗似乎也是理所当然了

隐水儿

没有自然不可能，不过能少很多不必要的争论，我在PVP门口听到最多的一句话，“他们就是人多”，出现率80%

竞技范围内，人数是应该给予一定优势，不过绝对优势，估计也就RO了，其他游戏目前没发现