云潇

raxe,2005-08-10, 11:14:24
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:10:38
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 11:04:43
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:01:40
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 10:57:03
[QUOTE]paulzjm,2005-08-10, 10:55:12
……问题是现在是骑士对刺客的问题
居然好意思说出来睡着了叫一个和尚来打

CK不就是冲着伤害高么？
难道还拿着状态武器X人？
杀不掉你除了让你不能攻击我还有什么其他更好的办法？？
而且我们针对的是你说V60无用论，如果按你说的那样V60对睡眠没用，那V80V100呢？
貌似。。
内个。。
睡眠好象是看I的吧 [/QUOTE]
请你看清楚我那句话的意思吧
我是说你的意思是说V60没用，那我想问你觉得多少才够强？80或者100？还是多少
请别偷换概念 [/QUOTE]
你S高D高V再60。？
貌似4锅步兵1/3几率中诅咒
你要慢慢爬我咩话说
你要背200+蜂胶一次诅咒就一蜂胶我也咩话说
反正咩AGI
X一下中一下。。 [/QUOTE]
如果你说一个骑领和其他任何一种CK杀的话，能轻易被杀了，那我没话说
从这点你能反映这种CK的无存在价值？
和骑打本来就是场消耗战，但是CK在杀其他职业的瞬间力和效果就是比你好，怎么了？
难道非要拿出个特定的人物来克？
而且有了AGI就不中了？骑领的集中白加的？难道你非要找个ALVS和你打消耗才好玩？
S高D高就不能V60了？S99V60D80不可以么？ [/QUOTE]
集中是要牺牲DEF的
顺便。
俺的意念始终是杀不掉你就封掉你的攻击
打消耗是在实在咩办法情况才做的
拼消耗总比让CK去音速内些WSM4主要火力什么的好吧？ [/QUOTE]
你的意思还是群体战？
那好，很明白的说，群体战我直接无视骑领，伪装到我要杀的人面前音速
瞬间杀不死我马上逃寻找下次机会，我不会傻到被骑牵制住的
明白？

云潇

raxe,2005-08-10, 11:17:36
QS瞬发能力的确咩CK好
那么杀不掉人玩辅助总可以吧？
GVG或PVP时候一个杀8掉人的QS拖住一个S130的CK你说哪边划的来点？

请你搞明白一件事，我从没否定过骑，只是你说这种CK很不怎么样
所以才有所请教
如果你只为说明骑不比CK差的话，那就不是我们要讨论的范围了。OK？

云潇

raxe,2005-08-10, 11:21:38
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:17:57
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 11:14:24
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:10:38
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 11:04:43
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:01:40
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 10:57:03
[QUOTE]paulzjm,2005-08-10, 10:55:12
……问题是现在是骑士对刺客的问题
居然好意思说出来睡着了叫一个和尚来打

CK不就是冲着伤害高么？
难道还拿着状态武器X人？
杀不掉你除了让你不能攻击我还有什么其他更好的办法？？
而且我们针对的是你说V60无用论，如果按你说的那样V60对睡眠没用，那V80V100呢？
貌似。。
内个。。
睡眠好象是看I的吧 [/QUOTE]
请你看清楚我那句话的意思吧
我是说你的意思是说V60没用，那我想问你觉得多少才够强？80或者100？还是多少
请别偷换概念 [/QUOTE]
你S高D高V再60。？
貌似4锅步兵1/3几率中诅咒
你要慢慢爬我咩话说
你要背200+蜂胶一次诅咒就一蜂胶我也咩话说
反正咩AGI
X一下中一下。。 [/QUOTE]
如果你说一个骑领和其他任何一种CK杀的话，能轻易被杀了，那我没话说
从这点你能反映这种CK的无存在价值？
和骑打本来就是场消耗战，但是CK在杀其他职业的瞬间力和效果就是比你好，怎么了？
难道非要拿出个特定的人物来克？
而且有了AGI就不中了？骑领的集中白加的？难道你非要找个ALVS和你打消耗才好玩？
S高D高就不能V60了？S99V60D80不可以么？ [/QUOTE]
集中是要牺牲DEF的
顺便。
俺的意念始终是杀不掉你就封掉你的攻击
打消耗是在实在咩办法情况才做的
拼消耗总比让CK去音速内些WSM4主要火力什么的好吧？ [/QUOTE]
你的意思还是群体战？
那好，很明白的说，群体战我直接无视骑领，伪装到我要杀的人面前音速
瞬间杀不死我马上逃寻找下次机会，我不会傻到被骑牵制住的
明白？ [/QUOTE]
但是我看到CK纠缠的话我会上去。。
诅咒也好185ASPD也好定住你俩秒够别人逃生时间了
有些夹子是一定要带的。。 [/QUOTE]
那你对于任何一个对你主力有威胁的职业都会这么做
不单是这种CK吧？
所以你这个回帖已经毫无意义
另外为了表示尊重，我还是说点自己浅薄的看法，你认为你的战斗职业都是那么密集的么？那么难道全队不怕吃暴风雪？全小强我无话可说
我不认为你1组人的时候能从头保护到尾吧？
就象你的目的是牵制我，而我的目的是不受你牵制。这就是操作和意识问题了
这个问题存在于每个CK身上，另外回答下你说的I60
除了心灵CK真的很难想象其他CKI要过60的

云潇

米兰的白雪,2005-08-10, 11:22:18
77楼大概理解错了，这里没讨论骑士怎么怎么，事实是骑士现在的确不行了，今后改版是不是能重新振作还不清楚，至少CK在PVP和GVG的杀伤力是在骑士之上的，而且GVG从战术角度看，刷城主要也还是靠CK

其实怎么说呢，我觉得这次改版其实骑还是改强了
狂怒让骑也有了一定对华丽的威胁
BB的话在单P方面更让对方头更痛了，团P的话也有了一定的实力，至于要说爆发力确实还不如CK和武僧。这就看用的人的心态了
至于有人构思的4，5个BB防御门口，觉得还是不太现实，因为除了大服的积分战场，其他地方用这样的配置确实很奢侈，而且很多人更会用其他低消耗而威力也不差的守门方案
饿。。。离题了。。。

云潇

raxe,2005-08-10, 11:30:01
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:26:38
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 11:21:38
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:17:57
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 11:14:24
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:10:38
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 11:04:43
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:01:40
[QUOTE]raxe,2005-08-10, 10:57:03
[QUOTE]paulzjm,2005-08-10, 10:55:12
……问题是现在是骑士对刺客的问题
居然好意思说出来睡着了叫一个和尚来打

CK不就是冲着伤害高么？
难道还拿着状态武器X人？
杀不掉你除了让你不能攻击我还有什么其他更好的办法？？
而且我们针对的是你说V60无用论，如果按你说的那样V60对睡眠没用，那V80V100呢？
貌似。。
内个。。
睡眠好象是看I的吧 [/QUOTE]
请你看清楚我那句话的意思吧
我是说你的意思是说V60没用，那我想问你觉得多少才够强？80或者100？还是多少
请别偷换概念 [/QUOTE]
你S高D高V再60。？
貌似4锅步兵1/3几率中诅咒
你要慢慢爬我咩话说
你要背200+蜂胶一次诅咒就一蜂胶我也咩话说
反正咩AGI
X一下中一下。。 [/QUOTE]
如果你说一个骑领和其他任何一种CK杀的话，能轻易被杀了，那我没话说
从这点你能反映这种CK的无存在价值？
和骑打本来就是场消耗战，但是CK在杀其他职业的瞬间力和效果就是比你好，怎么了？
难道非要拿出个特定的人物来克？
而且有了AGI就不中了？骑领的集中白加的？难道你非要找个ALVS和你打消耗才好玩？
S高D高就不能V60了？S99V60D80不可以么？ [/QUOTE]
集中是要牺牲DEF的
顺便。
俺的意念始终是杀不掉你就封掉你的攻击
打消耗是在实在咩办法情况才做的
拼消耗总比让CK去音速内些WSM4主要火力什么的好吧？ [/QUOTE]
你的意思还是群体战？
那好，很明白的说，群体战我直接无视骑领，伪装到我要杀的人面前音速
瞬间杀不死我马上逃寻找下次机会，我不会傻到被骑牵制住的
明白？ [/QUOTE]
但是我看到CK纠缠的话我会上去。。
诅咒也好185ASPD也好定住你俩秒够别人逃生时间了
有些夹子是一定要带的。。 [/QUOTE]
那你对于任何一个对你主力有威胁的职业都会这么做
不单是这种CK吧？
所以你这个回帖已经毫无意义
另外为了表示尊重，我还是说点自己浅薄的看法，你认为你的战斗职业都是那么密集的么？那么难道全队不怕吃暴风雪？全小强我无话可说
我不认为你1组人的时候能从头保护到尾吧？
就象你的目的是牵制我，而我的目的是不受你牵制。这就是操作和意识问题了
这个问题存在于每个CK身上，另外回答下你说的I60
除了心灵CK真的很难想象其他CKI要过60的 [/QUOTE]
问题是这里在讨论高S高D的CK问题俺就针对CK说了
对付其他职业就是其他办法咯- -
DVS智者俺完全咩办法
就因为I基本都咩的
所以说团战的时候漂浮虫对CK铁匠等极其好用
DVS智者俺完全咩办法 [/QUOTE]
=.=饿。。。也许你想说的只是怎么克制这种CK吧...
嘿嘿，不好意思，难得有和人对着抬杠却不受气的时候（和我家的那位...才能首先比我高...即使她有不对的地方那结果还是偶滴错... ）

云潇

米兰的白雪,2005-08-10, 11:32:14
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:30:55
[QUOTE]米兰的白雪,2005-08-10, 11:22:18
77楼大概理解错了，这里没讨论骑士怎么怎么，事实是骑士现在的确不行了，今后改版是不是能重新振作还不清楚，至少CK在PVP和GVG的杀伤力是在骑士之上的，而且GVG从战术角度看，刷城主要也还是靠CK

其实怎么说呢，我觉得这次改版其实骑还是改强了
狂怒让骑也有了一定对华丽的威胁
BB的话在单P方面更让对方头更痛了，团P的话也有了一定的实力，至于要说爆发力确实还不如CK和武僧。这就看用的人的心态了
至于有人构思的4，5个BB防御门口，觉得还是不太现实，因为除了大服的积分战场，其他地方用这样的配置确实很奢侈，而且很多人更会用其他低消耗而威力也不差的守门方案
饿。。。离题了。。。 [/QUOTE]
你所谓的改强了也只是对于上次改版而言，总体来说不能和以前相比了，我有几个玩骑士的朋友都改行玩贤者了，因为彻底失望了 [/QUOTE]
呵呵，4242
PS：题外话一句。。。现在的狐仙卡为什么那么贵，本服挂店3000-5000W，而且还卖的掉...刚刚杀了200个怪就出了张。。。感觉好奇怪

云潇

raxe,2005-08-10, 11:35:37
假如说。。。
你们守城的时候有一QS突然冲近来- -
你们会不会上去围殴他。。
这就是价值Y

不会，按目前来说除非他开狂怒上了华丽那么才彻底给他沉痛一击，否则无视，一般无小强情况，让他尽可能吃状态，然后努力寻找可能偷进来的CK，直到彻底安全后才慢慢搞死他
老实说十字军进来还可能会去杀，毕竟可以牺牲人

云潇

raxe,2005-08-10, 11:39:27
[QUOTE]米兰的白雪,2005-08-10, 11:36:42
你的骑士价值就在于在门口给人围殴吗？太可怜了吧

2W2血进去能撑3秒起码吧- -
够一个智者进来地领了
然后就可以大规模冲门。。
没智者的话也尽量能拖掉点CK和尚啥的。
哪怕给AB出去了
那和尚也要缓冲。。
其他冷的存活几率就加大很多Y [/QUOTE]
我宁可认为十字军牺牲智者进来更合适，毕竟没小强的智者仍然会吃暴风雪而放不出技能
即使有的话，对于冲华丽而说，悲鸣，锐利也不是好玩的（一切都是说积分的大会战，小的会战根本就不用这么讨论了）

云潇

马甲王子,2005-08-10, 11:41:17
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:30:55
[QUOTE]米兰的白雪,2005-08-10, 11:22:18
77楼大概理解错了，这里没讨论骑士怎么怎么，事实是骑士现在的确不行了，今后改版是不是能重新振作还不清楚，至少CK在PVP和GVG的杀伤力是在骑士之上的，而且GVG从战术角度看，刷城主要也还是靠CK

其实怎么说呢，我觉得这次改版其实骑还是改强了
狂怒让骑也有了一定对华丽的威胁
BB的话在单P方面更让对方头更痛了，团P的话也有了一定的实力，至于要说爆发力确实还不如CK和武僧。这就看用的人的心态了
至于有人构思的4，5个BB防御门口，觉得还是不太现实，因为除了大服的积分战场，其他地方用这样的配置确实很奢侈，而且很多人更会用其他低消耗而威力也不差的守门方案
饿。。。离题了。。。 [/QUOTE]
　　4,5个是完美状态~~ 但是, 其实团主要还是用来刷城用~一个工会4个骑士冲华丽..基本那华丽就准备挂吧　 配合1,2个刺客偷油~~ 更是无敌~　有贤哲跟着解除的话....太爽了!

　　防守只不过是附带的~　BB封门从 1个到4个都可以　越多价值越强　舍得投资几个骑士那是工会自己的事情~　 至少在群打方面 除去WS外,貌似没有可以和BB相媲美的了~!(忘记个审判)　但是对于小强职业来说,BB无疑是个很大的威胁~　人多的话很容易被撞出来!　 一个人来 基本威胁也不大 是吧!!

　 因为现在普遍认为骑士在GVG没什么用才觉得投资N个骑士是奢侈, 但是反过来如果3,4个骑士有很大作用呢?　那么就不奢侈了吧~!!　BB其实团还在构思阶段, 研究他的是几个几乎不GVG的人, 我们虽然很想实践　但是多方面因素这个很难, 我们在尽力~　
　　回想以前的铁骑军团在GVG是什么的情景?? 骑士的冲锋能力不用怀疑吧`~　SO　剩下的就是K华丽的真正价值是否能如设想的体现~　如果设想成功　投资4,5个骑士绝对不是你说的奢侈!!　防守方面也有很大帮助~ [/QUOTE]
嘿嘿，果然出现了
其实我的意思是，无论大服小服，肯彻底变换种模式的工会几乎没有，更多的是RMB战士，随着CK的疯狂偷城，原来的GVG的有计划有规模的会战已经被彻底打乱了，至少没什么人肯去弄，人人都想做英雄和杀手
真的想弄的，却怎么也不可能凑起那么大个联盟阵营来完成这有价值的一笔
至于我说的其他方式来代替，只不过是想说，因为已经有了BLQ配合的WS阵+锐利阵，很少人愿意再去做这投资了

云潇

马甲王子,2005-08-10, 11:49:16
貌似没人看我回的??

还是现在人只知道思维定势??

其实用活人来BB守门，我估计会有人更愿意把这变成BOT部队（2吸同志的理想）
毕竟不可能等人出现了在BB，然后高消耗的BB不可能从一开始就开始，这依然是现在GVG的一种定式了，没人在愿意2小时守护一座城，因为这已经成为了不可能完成的任务
而最后15分钟用4，5个人活人不停的的BB的话我倒觉得BOT部队更可行（召唤2吸同志）

云潇

马甲王子,2005-08-10, 12:00:09
　　呵呵　骑士团不是你们想的那么简单的~
　　你们有认真看过BB的测试吗??　知道4个BB骑士在一起是什么概念吗??　我简单的说下~
　　一个BB骑士, 因为站位的方向,还有对方的战位,很可能连锁不到很大的区域~但是多个BB骑的话,由于战位都不同, 打击对象的不同,连锁会是一个很广的范围~

　　 试想一下,骑士冲进门口,4个人连续轮流的BB　和尚不是 D120的很难放出一个AB,因为4个骑士完全有可能把门口人群的地方形成一个BB网,在这个区域里几乎每人1秒都要至少挨一下BB~ BB威力也不是盖的,对于主要对象WS 和尚 刺客的打击能力是不用怀疑的~　 以前的牺牲WS暴风雪, 审判十字冲门 不都是要的这个效果吗?? 配合冲进来的其他人, 和尚不能正常AB　刺客忙着刷水 WS没牺牲根本就费掉~ 自己的 贤哲更有机会地领~

　　冲进华丽的时候,4个骑士在华丽边一站~　暗避完全就象假的　4个6w HP的狂人每秒10+下的攻击华丽　暗避基本一出就没了~ 总时间大概4,5秒华丽就没了~ 这难道不算作用??　 为什么我提出骑士团, 就是因为单个骑士的确还缺点能耐~　多个骑士集体行动,弥补得了BB范围不稳定的缺点　而且可以加强打击力度, 不夸张的说 这个BB网的威力比暴风雪还强的多, 无视任何BOSS卡,小强因此就莫名其妙死在里面也说不定的~

呵呵，这依然只能是构想，即使现在的积分会战，所谓的联盟人数也至多50个人（而且能拿2城左右）
如果为此而牺牲了4-5个人去练骑领，那么就缺少了很大一部分其他职业，你可以说其他职业无用来，说你这方案的无可挑剔，确实我不怎么懂BB，我无权反驳，但就是因为很多人都不懂BB，别人不会认同你这种看法，反而选择了其他职业。
而且这套方案用在实用上确实有着一定的困难，配合问题，人手问题，心态问题
50个人确实能完成这方案，但是我说了，有这实力的工会就会想去要2座城，而不是一座城。
对于冲击华丽的方面，我想说，4个CK和4个骑领的效果方面真的很难说。毕竟我从来都是单独的CK
一场讲究技术的攻歼战和一场讲究效率的会战是不同的，现在的RO做不到前一点

云潇

马甲王子,2005-08-10, 12:06:36
[QUOTE]云潇,2005-08-10, 11:58:18
[QUOTE]马甲王子,2005-08-10, 11:49:16
貌似没人看我回的??

还是现在人只知道思维定势??

其实用活人来BB守门，我估计会有人更愿意把这变成BOT部队（2吸同志的理想）
毕竟不可能等人出现了在BB，然后高消耗的BB不可能从一开始就开始，这依然是现在GVG的一种定式了，没人在愿意2小时守护一座城，因为这已经成为了不可能完成的任务
而最后15分钟用4，5个人活人不停的的BB的话我倒觉得BOT部队更可行（召唤2吸同志） [/QUOTE]
　　没听他提过
　 BOT怎么可能和人比~　防守中 BB区靠的是判断从哪下手波及范围更广　而且主要要配合其他骑士形成连续打击 而不是同时打击~　

　　至于什么单个小强不是骑士管的范围~　又不是万能的~!　不要把不归骑士管的事作为反驳的理由~　难道旁边没人火?　

　　BB也不是高消耗连续的,　只在人多的时候才用~　人打散了就该换方式了~ BB起的就是清掉垃圾人(无贬义)　剩下的其他职业配合去搞定吧~ 不要以为就靠4个骑士就能完美防守住~ [/QUOTE]
我从没说过4个BB就是一切了，我同意这给防守更加锦上添花
我依然没提到小强CK
不过很多问题依然还是该从实际出发，骑领确实加强了，但是否能有过去的地位了呢？
我只希望一切是美好的

云潇

马甲王子,2005-08-10, 12:19:51
　　我只能这样说　任何工会都不是完美去搭配职业, 也没有什么所谓的完美搭配~　个人都喜欢用自己喜欢的职业~　 而且很少有工会做强制要求, 只不过在某些职业短缺才强迫某些有此职业的人换职业~ 所谓的配合只不过是在工会现有的基础上更好的配合而已

　 也就是说,骑士团是否实际 只在乎于 对骑士钟爱的人愿意不愿意重新拾起骑士,　螺旋矛系的愿意不愿意洗成BB骑士而已,当一个工会有3,4个BB骑士的时候,这个骑士团只不过需要更加默契的配合工会的战术而已~

希望吧，一个团结的工会才可能用心去练4个骑领的配合，一个为了场有攻歼水平的会战的战士也会去选择更好更新的打法
但不可否认的是用4个骑领去完成种战术，更有人愿意用4个CK分散成2-3组去偷城
更多人愿意考虑的是实际意义，就象现在的很多工会的巨额补给一样，完全是为了利益而会战
至少我在上SAK没看出多少的新意，更多的是从实际利益出发。也许是我孤陋寡闻了吧

云潇

马甲王子,2005-08-10, 12:35:37
　　 从来没指望骑士团成为主流, 潮流~　我不过想让更多喜欢的骑士能多一个选择~　还有接受~　　骑士团是我为BB骑士设计的一个比较实用的GVG平台, 虽然单个骑士在GVG作用有BB可以有一定的加强,但是对比其他职业还是弱~　

　　 骑士团定位是弱工会对强工会, 好比以前战术没合理前,小强刺客偷城无敌一样, 如果骑士能刮起强攻潮流,　以后华丽边上一个舞女勿忘我是不会少了~

　　至少我想到现在　也只有舞女才能实实在在的抵挡住骑士刷城~

我觉得乌娘的勿忘我的风早刮了。。。
即使非积分战场。。。很多会也是了。。。甚至看到DREAM工会曾用过3乌娘1诗人
我的小强CK看了只能摇头
PS：貌似又撤远了。。。嘿嘿，其实BB是不错，看个人喜欢了

云潇

米兰的白雪,2005-08-10, 13:02:11
现在舞娘都流行什么技能？

舞忘我为主流
尖叫为主要手段
我遇见很多DVA或者AVD一类的（如果D高于90的估计是想出奥义来耍耍）
至于中大工会可以配个IVD的乌娘来为你服务