hirro

没L站在红龙，墨蛇，大神官等BOSS面前什么都不是，站暗壁里被打MISS说明不了问题，去试试机械弓吧，120级，80V的骑士遇到机械弓，80%时间在数星星一点都不夸张

针对暗壁问题，之前帖子里说过现在暗壁加强了，其实对后期怪，暗壁是削弱了，BOSS的暗壁也削弱了，高威力攻击直接贯穿暗壁，和基尔，大神官这种无限暗自己的BOSS都已经保护不了自己了，暗了还是一拳几十万

神官在裸体无状态情况下VLI依这个顺序优先都要满100是肯定至少的，其他加A和加D就看自己喜好了，这2个能力在现在版本实在影响都很小，尤其是D，还不关联状态

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-21 11:23 编辑 ]

hirro

出血这个状态确实麻烦，但是并不致命，高级怪现在主打状态是睡眠，混乱，诅咒，沉默四种，晕眩状态稍微弱点，因为1V也就2秒多时间而已，主要还是靠级别来抵抗这个状态，睡眠和混乱、沉默帽子在这个版本成为140之前所有人的必备品，诅咒就暂时没办法了

如果理解不够深刻，建议找找红龙，基尔，墨蛇，贝雷杰，火神这些高级BOSS，或者是机械弓之类的高级怪，一靠近就知道A高其实什么都不是了，V和L绝对不能低，无论哪个地图都不可能永远怪是排着队来打你，都是一起来打你，惩罚没实装不要紧，被围减回避永远有效，更别说那一大堆会泥会缓速的怪了，觉得高A神官牛的话，建议去火洞2楼和废墟练练，就明白A有多没用了

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-21 11:30 编辑 ]

hirro

所以，这就足够表达我的意思了，低配置情况下凑回避装打低级怪确实没问题，但是高级地方呢？就算不被围，火山研究吃魔法，无名吃泥，分身吃魔解，神殿和奥丁吃缓速，难道没有发现设定的方向是处处抑制回避系的么？一开始我也是纯粹走A路线，各职业都是，但是重力越来越开始限制回避职业后我就明白了，减伤系永远是王道，AVIL和DIVL是今后两大趋势，并且4能力达到100后都会很能顶，但是能顶的原因绝对不是来自AGI，而是IVL带来的

hirro

原帖由 acton 于 2010-8-21 11:43 发表


我想说：能顶的原因绝对不是来自VIT，也不是AGI，而是RMB带来的……

不过大家可以判断，同样的效用，两个方向所需的花销是多少……

+10容易，还是金钱攻击商城拉套+4回避装容易？

现在版本+10和+5区别不大，主要关系装备自身DEF
可见你对这个版本了解非常不全面，上面都说了，加A不影响其他能力，同样可以VIL到100，凑套装备一样很能顶，但这都不是A的功劳，等于说A就是白加了

魔剑士99+175+206需要480回避才够95%，貌似上面的图还很勉强，血树BOSS只要不被攻击，永远只会普通攻击，但是被打转向，戴个绵羊帽子，能顶30秒就算是顶住了。

说明白点就是针对低端怪为了打起来方面，然后穿着高端的装备去顶，出现一大片MISS表示非常自豪，其实这已经违背了本身的出发点了，有资金投入高级装备的话全能力50都能玩得很愉快


总之，作为一个需要保护队友的职业，首先是要保护自己，只能在部分地图发挥优势的，谈不上主流配点

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-21 11:58 编辑 ]

hirro

显然爱总断章取义了，我的意思是在那几个BOSS面前AGI什么都不是，问题是在那几个BOSS面前确实AGI什么都不是，一点反驳的余地都没有，更何况这只是我的举例，同样恶心的BOSS和高级怪还有大把大把

在IVL都在无状态有装备情况下达到100后，再加A一点问题都没有，但是为了加高A而把IVL打折扣就有些极端了，因为这个版本D确实很次要，把D的部分加A没什么不合适

首先既然说了不打人只打怪，那就必须注意怪现在魔法也是看ATK而不是MATK的，大部分怪魔法比以前提高了几何倍数，而V其实和楼上有几位说得不同的是我也不建议加太高，就算超100也不会超太高，因为这个版本这个职业HP系数降低，靠装备凑120V也仅仅2W7的血，使得减伤高防装更加重要，后期地图根本不可能穿着回避装出去战斗，衣服也基本依赖属性衣，这样一来就少了40回避，作为一个本身就需要极限才能体现优势的数据，再加上没有其他职业残影那种的支持，少了40后已经和少400没有什么差别了，反倒是100L带来的完全回避倒能屡建奇功

另外一个问题是，在低级别情况下凑高回避会很自豪（虽然意义不大，打了也没经验），但是等级别上去了，150情况下你们会发现没有A，穿回避装照样能回避大部分怪，上星期我骑士150发光后单披肩无核心3无料理去测试了下，除了后期地图外其他大概70%以上怪都能完全回避，所以赞成A系的麻烦等150发光后再评价A是否有用吧

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-21 12:14 编辑 ]

hirro

原帖由 acton 于 2010-8-21 12:07 发表



爱总都给你台阶下了，就别抬杠了好吗？

A主教不能顶高级怪？
———————————— 顶机械弓手的截图自己去翻



A主教不能顶血迹BOSS？
———————————— 一样有截图的



本来 ...

思路转变下，行吗？
不要拿MISS的图出来说话，来个视频行吗？考虑过被围的情况吗？

血迹BOSS都说了AI是特殊的，只会普通攻击不技能，LINK也不攻击，我可以拍个1转小剑士顶血迹魔剑士的视频出来，你要吗？

150级情况下人人回避会有图上那么高，但是到那时候再想减A就来不及了……

hirro

原帖由 acton 于 2010-8-21 12:35 发表



5个帖子的马甲，理他作甚

总之，有截图有心得，你的A牧心得，很多人看过，也按照心得练过，用过的都知道。

好吧，消火消火，喝凉茶去。

对，用过的都知道，至少我已经知道6个看了所谓的AGI牧师练了后说上当了，其中4个删号了，1个不玩了，还有一个咬牙练到转生，现在3转了

现在的战况报告：

非A系观点论据：

1：考虑大局，既然投资能力就要让这个能力在任何场合都能发挥作用，现在处处对A不利，很多场合A根本发挥不了期待中的作用

2：现在A和其他能力不冲突，VIL各上百后ASD自由选择，但是初期加高A导致其他能力跟不上的话很长时间内只能靠在回避范围内打怪度日，还必须注意怪有没泥，有没魔解，缓速，有没引导攻击，有没强力魔法，其他配点根本可以忽略怪的命中

3：150后人人回避会高，现在极限A和回避装可以回避高级怪但是打了有惩罚没意义，回避BOSS又很泪目，回避现在版本依然牛B，但是对后期怪就是行不通，因为虽然人物基础HIT175基数，但是回避是只要自身回避高过对方命中就完全回避，而必中对方就必须自身命中加100后高过对方回避才行，请问这个公式你明白吗？明白的话就知道其实只是数值提升，实质和上版本没什么差异，按照楼上某人的说法，看来以后商城得全卖高级回避装，最贵的东西应该非回避装莫属了。


A系观点论据：

1：A系就是好，就是好，就是好

2：A系就是好，就是好，就是好

3：A系就是好，就是好，就是好

——————————————————

补充下，引导下讨论方向：

神官可以4能力上100，IVL不存在争议，现在有驱魔系，双重圣光系，赞美系，分别看看怎么加比较好吧

别来说暴力系，暴力在CRO很惨，刺盾套不普及，ASPD+10%的CASH帽子不卖，洞十字星根本没有，勉强用2洞暗盲代替也达不到之前国外视频的效果

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-21 12:52 编辑 ]

hirro

睡一觉起来继续看，只回复137楼的观点

现在L的作用：

1：防石化，防混乱，防诅咒（这3个都是对人对怪关键状态，非常讨厌恶心）

2：100L=33命中，30CRI，33面板ATK，20回避，10%完全回避

包括我发光其实在内，我基本所有职业都是先注重2个主要能力后稍微加点D就开始全部LUK一直到超过80，因为实在太太太有用了，尤其是对命中和ATK以及回避来说，所以我坚持所有职业都L凑100，只是根据点数是否紧张来决定是裸体100还是裸体吃料理100

hirro

所有素质，过100后投入都太过奢侈，所以不存在之前楼上说的不加A是为了加V到120的说法，主教这个职业在这个版本HP系数很低，20V只差没多少血，剩下的点投资D还是A纯粹看个人爱好，但是150后因为有装备可以凑，L也加20回避，总回避绝对不低的，所以初期就加A并且还加高的话绝对要慎重，D则不需要用传统眼光来看，就算到99也快不到哪去，D和I对咏唱速度的影响大致上等于先前版本的A和D对攻击速度的影响，大约是4到5I等于1D的减咏唱幅度

hirro

原帖由 迷糊的安安 于 2010-8-21 15:00 发表

说反了吧……

没反，D优于I，但是这个数值只是推测值，具体还没有定

曾经IRO的数据是4：1，4I=1D，后来因为实测多次不符，改成模糊的描述，大致是I的影响很低

现在IRO论坛提出的数据是2：1，1I减少0.2%咏唱时间，1D减少0.4%咏唱时间，实测下来还是不符合，我按照我神官最终配点来算，牧师套卡状态130I，110D，应该加算的话减少70%可变咏唱时间，实测下来没发现有这么高效果

另外还有一点要提醒各位赞美系的，暗壁现在超过7级状态继续加，还能减少咏唱时间，点数充裕的可以考虑10暗壁

hirro

原帖由 matthewii 于 2010-8-21 15:19 发表


D和I对可变吟唱的影响效果都是变值，不是之前的DEX每点都能提高一样的效果。

所以既不是1D=2I，也不是1D=4I。

现在唯一知道的是，DEX和INT在其数值越低时，对可变吟唱减少的效果越高。当DEX和INT的数 ...

I和D肯定是存在比例关系，但是只是算法问题，是乘算或者是加算的问题

如果真的是按照你这样说的在数值低时候效果高，那么就是乘算，举个例子：

把I和D扩大，比如1点D减20%咏唱，1点I减10%咏唱，那咏唱时间是100秒的话，那就是这样计算：

加1点D：100*0.8
加2点D则是100*0.8*0.8
加1I和1D就是100*0.8*0.9

这样无论ID基数和公式曲线都是成立的，也确实是越高效果越小，现在看来也只有这种计算能成立，而加算的话不太可能，有雷锤的服务器凑到200D150I根本没问题，但是这样对于无固定咏唱的技能还是不能无念

hirro

没扯远，先确定D的重要性才可以和AS比较，新版本就得新思路去研究

hirro

只要加算就无法出现160楼说那种同点数低数值时候效果高过高数值时候的情况，并且会出现无念的

所以目前来看如果只是单纯计算而不是复杂公式的话只能是乘算

hirro

原帖由 Lin_hz 于 2010-8-21 15:53 发表


可以的，因为单属性的减咏唱设定是曲线。比如说1d减10%，2d减%15%，3d减17%，这样1点d减的咏唱分别是10%、5%和2%，当d继续增加，1点d减的咏唱就趋于无穷小，那就不会出现无念。上面说的最大值是因为我不知道 ...

这就是乘算啊……

hirro

196楼思路不错