浆糊论坛-RO小站 - Powered by Discuz! Board

标题: [历史] 论附魔（增加了简化版） [打印本页]

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 18:16 标题: 论附魔（增加了简化版）

恩，参考了91楼的意见开头放个简化版（这里面的价格都只是我看到的，大家可以自己把自己看到的价格代进去，也可以看看是不是被人宰了）
首先，我们参考的数据依然是桃子的http://bbs.rohome.net/viewthread ... hlight=%B8%BD%C4%A7
然后，抚摸的市价按照失败0rmb、+1 5rmb、+2 10rmb、+3D 120rmb、+3SAI 80rmb、+3VL 15rmb来算
成本参照5rmb（金币）+1rmb（衣服）来算
那么期望是E=0.4*0+0.3*5+0.2*10+0.1*(120/6+80*3/6+15*2/6)=1.5+2+6.5=10>6
也就是期望大于成本，但是，由于考虑到经济原理，+1基本没有市场，+2市场一般，+3市场容易饱和而导致价格下滑
假设+3d缩水到60+3sai缩水到40
市场饱和的话E=0.2*10+0.1*（60/6+40*3/6+15*2/6）=2+2.5<6反而赔本了
当然赔本生意是没人做的所以+3d的合理议价最低估计在70左右+3sai在45以上
（当然，这个依据的是+3D的比+3SAI贵的假设上的，如果你认为+3d和+3sai没大区别的话，那50以上差不多是市场极限了）

然而，为了使期望能够保证的投入数量十分大，也就是说在能够达到保证盈利之前，市场可能早就饱和了
简而言之，这个系统是SD挖的大坑，靠这个赚钱靠的是纯粹的RP

====================================================
既然都开始非理性争论了，把结论放在开头
你们不就是想说SD骗钱吗？我写这个有没说SD不骗钱
逻辑清晰点，要上W RMB才能确保盈利，
跟买彩票你只要投2亿保证盈利是一回事情，
懂了吧！还有那几个没学过概率，没学过期望的，
请保持这帖讨论秩序，
想要当面交流的直接到交大闵行逸夫楼204来会谈，工作日下午奉陪
还有，
数据跟我没关系
那个是桃子统计的，
觉得数据是捏造的，自己去桃子那个帖子讨论，请保持这个帖的讨论秩序
桃子的帖子： http://bbs.rohome.net/viewthread ... hlight=%B8%BD%C4%A7
====================================
由于某些不礼貌的非理性争论，再次提醒，看清内容再说话
====================================================

看到某些个+3d丝卖的老贵老贵的，于是乎，想算下是不是划算，于是乎，有了下文。
由于那傻SD不肯公布数据，所以用的是小站上的统计贴的数据
数据： http://bbs.rohome.net/viewthread ... hlight=%B8%BD%C4%A7
然后，我们假设一件衣服1rmb(按照新生的1：30估算的)成本就是6rmb
因为不知道附魔成功的衣服再次抚摸是否会降低成功率，我们假设不进行回笼操作

于是乎
设p_succ[3][6]为+1~+3的6种属性（s,v,a,i,d,l）的各自的成功率，比如p[2][3]表示+2a的成功概率
设price[3][6]为+1~+3的6种属性的衣服的市价
设p_faild为附魔失败的概率
每附魔一次的毛利的期望值为E=0*p_faild+(1-p_faild)*Sum_x=1^3(Sum_y=1^6(p_succ[ x ][y]*price[ x ][y]))
<Sum表示累加，比如Sum_a=1^7(a*a)的意思就是1+4+9+16+25+36+49，以此类推>
考虑到估计6种属性的概率可能比较平均
所以简化为
E=(1-p_faild)*Sum_x=1^3(Sum_y=1^6(p_succ[ x ]*price[ x ][y]))
我们假设我们的定价的目标是收支平衡也就是
E>=6
根据数据p_failed大约为40%
E=0.6*Sum_x=1^3(Sum_y=1^6(p_succ[ x ]*price[ x ][y]))>=6
Sum_x=1^3(Sum_y=1^6(p_succ[ x ]*price[ x ][y]))>=10

不妨假设，+1的衣服都以5rmb售出，+2的衣服平均10人民币售出 +3LV 15rmb售出 +3SAI 80rmb售出 +3D120rmb售出
那么
p_succ[1]*5*6+p_succ[2]*10*6+p_succ[3]*(15+15+80+80+80+120)
=p_succ[1]*30+p_succ[2]*60+p_succ[3]*(390)
假设数据中的p_succ[1]:p_succ[2]:p_succ[3]=3:2:1是正确的
30*(1.5/18)+60*(1/18)+390*(0.5*18)=
2.5+3.3+10.8=16.6>10

也就是说，如果你能够把附魔的所有产品都用刚刚的那些价格卖掉，你的期望净利润为66%
即使，你把+1+2的全扔了，你仍然有8%的净利润

因此，总体来说，如果你用5w rmb投资抚摸的话，按照我刚刚说的价格你能够有盈利

但是

请注意，市价在变化，你不能保证抚摸装的价格不像上证综指，只要+3D跌破110rmb即使其他价格不变，仅靠卖+3的期望盈利就基本为0甚至赔本
其次，你要能够确保有市场，因为需求人数是有限的，就算都拿去敲+10，也会在你卖掉1w件产品前趋向饱和。而且，大量的+1+2产品饱和速度可能更快

综上，如果你有钱没地方花，而且你有的是时间挂店，这个投资在一定时间内是有意义的。
否则，。。。。。。。。。
不与评论 -_____,-
(上面的价格仅为我看到过的，不代表广大人民的实际成交价格，大家可以自己代数字进去看看，看看你是不是被宰得很爽 -_____,- )

[ 本帖最后由 sjmind3 于 2009-9-22 15:32 编辑 ]

作者: 装甲兵水月 时间: 2009-9-21 18:21

卖的不是成本是RP
就好象。。。你买了本书不能算它书的纸跟墨值多少钱吧

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 18:29 标题: 回复 #2 装甲兵水月的帖子

不要谈论几个物品的盈亏
我是站在批发的角度看这个问题的，没有1000金币的话，还是回老家看RP把

作者: ╰☆ミ麦子╮ 时间: 2009-9-21 18:30

这么复杂现在玩个RO这么累啊

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 18:33 标题: 回复 #4 ╰☆ミ麦子╮ 的帖子

我是数据流，或者说，纯粹闲得慌，只是觉得某些人开价开太狠，给大家分析下而已

作者: 向往 时间: 2009-9-21 18:34

110RMB，就新生就见过3000W的3D丝衣。。。不过好象很快给拖了

作者: minagetsu 时间: 2009-9-21 18:36

厉害,我看得头好晕

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 18:37 标题: 回复 #6 向往的帖子

当然拖了，3000w的话低于普遍开价的，要我见了，我都拖了

作者: 海上 时间: 2009-9-21 18:51

120RMB想加出3D，完全扯蛋..衣服也不是1RMB而才5 10 50恶德

作者: 海上 时间: 2009-9-21 18:54

楼主你要算上+3的机率是17%，+2是33%，50%+1又不是都一样的而且+2 +1不亏钱根本没人要。你自己去加下就知道+3的机率是不是和++1+2一样。

作者: 龙魂づ 时间: 2009-9-21 18:57

自己不敢试就只能买贵的啦.

作者: 海上 时间: 2009-9-21 18:59

我看都亏钱的哪有赚啊有附魔赚钱的嘛？大树有赚的嘛？我2A130W挂了一个月也没人，赚个毛。说到附魔就火大，一夜回到解放前了。

作者: TY-神射 时间: 2009-9-21 19:07

有+3的就不想用+2的，感觉+2不够完美

作者: 024111 时间: 2009-9-21 19:13

打那些符号不累吗。。。

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 19:23 标题: 回复 #10 海上的帖子

= = 看清楚了，+1成功率:+2成功率:+3成功率=3:2:1，看都没看扯个鸟

作者: 装甲兵水月 时间: 2009-9-21 19:37

1000个金币，太搞笑了..

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 19:41 标题: 回复 #16 装甲兵水月的帖子

投资要本金阿，都有人买几亿违章rob，闲得慌得人也会去干的，这要看你是不是那个闲得慌得人了－_____,－

作者: 君寻 时间: 2009-9-21 19:43

这个系统和精炼，敲洞，开扭蛋有什么区别吗。

作者: elk 时间: 2009-9-21 19:57

粗略看一下让我想到那偏0偷帖

作者: 米蘭的小鐵匠 时间: 2009-9-21 20:09

只想吐槽下这个...

闭着眼睛说瞎话

作者: 大海的声音 时间: 2009-9-21 20:12

需要就是价值
每天都在宰人和被人宰
只是刀的大小不一样

作者: 134125 时间: 2009-9-21 20:12

版主来锁帖吧,这种凭空捏造算出来的数据有什么意义

作者: luluarepig 时间: 2009-9-21 20:14

这个是
爱恩斯坦的相对论公式吗？

作者: reynoldshi 时间: 2009-9-21 20:30

原帖由 米蘭的小鐵匠 于 2009-9-21 20:09 发表
只想吐槽下这个...

闭着眼睛说瞎话

整那么复杂做什么闭着眼睛吹数据呢

作者: 源堂法雷尔 时间: 2009-9-21 21:02

楼主懂不懂什么叫期望？

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 21:03 标题: 回复 #18 君寻的帖子

其实没大区别，不投万把钱进去八成亏本

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 21:04 标题: 回复 #20 米蘭的小鐵匠的帖子

－___,－
孩子，去补习下概率论

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 21:06

数据不是捏造的，我只是用别人的数据，觉得有意见到这个帖子去骂
数据来源：http://bbs.rohome.net/viewthread ... hlight=%B8%BD%C4%A7

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 21:07 标题: 回复 #25 源堂法雷尔的帖子

原封不动还给你，你有没有学过期望？

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 21:09 标题: 回复 #24 reynoldshi 的帖子

你在闭着眼睛说别人吹数据呢

作者: 小狮 时间: 2009-9-21 21:13

其他暂且不论，至少就我来说，+1和+2的衣服根本没有买的意义，要么不买，要买就肯定要+3，不然即使买了+1或+2，以后肯定会心里不平衡再换+3的。

作者: diablocwb5 时间: 2009-9-21 21:15

[m_叹气] 好累
信春哥穿撒都一样

作者: chenghiu 时间: 2009-9-21 21:20

只能说
搏一搏，单车变摩托

作者: .ˊ頽ヾo? 时间: 2009-9-21 21:27

原帖由小狮于 2009-9-21 21:13 发表
其他暂且不论，至少就我来说，+1和+2的衣服根本没有买的意义，要么不买，要买就肯定要+3，不然即使买了+1或+2，以后肯定会心里不平衡再换+3的。

就int来言
  要么3i插小狼[真的不需要属性衣服吗?]
然后还需要全套  以斯拉头  口罩 2i盾

这样凑个145

不然的话2i衣服省了2i盾跟口罩
忍着卷轴以斯拉头直接140.....
2i衣服半个金币的价格都不到......还增加了衣服的属性
可以+5+7还可以插巫婆插土人  哪个好?

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 21:28 标题: 回复 #31 小狮的帖子

+1+2总比不加好，+2也没多贵，但是一+3就贵得不得了，不求极限的话，我还是去买个+2的= =，否则还要精炼，不舍得啊

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 21:31 标题: 回复 #34 .ˊ頽ヾo? 的帖子

+2d的凑150d实惠，还是，+3d的凑起来比较实惠，还是不用附魔的凑起来实惠？

作者: agfield 时间: 2009-9-21 21:32

还是RP咯

作者: 霸气Ｄè天翼 时间: 2009-9-21 21:47

我才知道，原来投2亿rmb去买彩票就一定可以赚钱的了.....................

作者: 看客 时间: 2009-9-21 21:49

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 18:16 发表
想要挑衅的直接到交大闵行逸夫楼204来单条，工作日下午奉陪

校园网网管部...
楼主难道是交大老师...
感叹,居然sjtu还有人玩ro...还那么投入把工作时间用来单挑......

另外,数据讨论帖,大可以很淡定,不需要那么叫嚣的,这样骂架的帖子太不河蟹了

[ 本帖最后由看客于 2009-9-21 21:58 编辑 ]

作者: lwj1002 时间: 2009-9-21 21:52

怎么说都是心血，顶一下－＿－不过楼主，你这是写给玩家们看的，没必要写得像计算机计算程序似的，你也累，看不懂的人也多。关于那几个式子，我是属于一知半解的（你式中变量那么多，最好在前面统一写好各自代表的量，写简明些）。但我通读全文，理解你大概意思，是这样吧：附魔是高投入高风险的。目前附魔成品价位相对较合理，浮动也大。以个人来说，不投个千把块RMB进去，附魔就是赌RP。当然出售这些成品也是颇麻烦的，因此其利润大也不是不合情理。over－－LZ，对此文我有什么理解错误或遗漏吗？希望能交流下，我对附魔这东西还是挺感兴趣，挺好奇的。（手机上网，以上内容没法排版，见谅）

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 21:54 标题: 回复 #40 lwj1002 的帖子

知音啊~~~ T T

作者: zgmfx19a 时间: 2009-9-21 21:58

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 21:31 发表
+2d的凑150d实惠，还是，+3d的凑起来比较实惠，还是不用附魔的凑起来实惠？

别人讨论的是i又不是d 具体情况具体分析么
干啥一谈到fm就扯d
就好比我ss凑190 只需要2a就够了的时候也没必要花那么多钱买个3a

作者: 某魚 时间: 2009-9-21 21:58

ro经济论- -..

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 22:01 标题: 回复 #39 看客的帖子

－ = 莫非版主也是交大的

作者: lwj1002 时间: 2009-9-21 22:03

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 21:54 发表
知音啊~~~ T T

汗…你还没回答我呢…另外你那式子真的最好改简明些，不然回复的人可能多半都不会去好好讨论的吧？…

作者: 看客 时间: 2009-9-21 22:07

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 22:01 发表
－ = 莫非版主也是交大的

额,f04的

ps 玩ro懂概率论的人不多,这样大段的公式只能给人以畏惧感啊

pps 要蛋腚啊,这又不是comment不是freetalk版...

作者: 流離 时间: 2009-9-21 22:08

-0-。。。。
我快毕业了都不知道逸夫楼204是网管部。。。
感情网管部的人那么闲都研究概率论了？

作者: 正版卡卡西 时间: 2009-9-21 22:11

盈利应该算是正常的吧不过没算过5WRMB会怎么样就以1000R计算也不会亏太多

作者: 看客 时间: 2009-9-21 22:13

原帖由流離于 2009-9-21 22:08 发表
-0-。。。。
我快毕业了都不知道逸夫楼204是网管部。。。
感情网管部的人那么闲都研究概率论了？

额,感情楼主自爆山门居然变成了sjtuer召集帖..

作者: rzdaaayyy 时间: 2009-9-21 22:13

原帖由海上于 2009-9-21 18:59 发表
我看都亏钱的哪有赚啊有附魔赚钱的嘛？大树有赚的嘛？我2A130W挂了一个月也没人，赚个毛。说到附魔就火大，一夜回到解放前了。

卖不出去的原因有很多,
装备职业限制,市场供给情况,摆摊位置====

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 22:14 标题: 回复 #42 zgmfx19a 的帖子

但是我有没有SS，也没有XO，也没有AB、QL。。。

作者: my19891020my 时间: 2009-9-21 22:22

花了150R出了2个3D，3个3I，1个3V，3个2I的飘过
RP一浮云，RMB就跟着浮云了

作者: 迷糊的安安 时间: 2009-9-21 22:35

楼主，你的钻研精神不错，但是请保持冷静和諧讨论。在替你修正措辞和判你禁言前我选择了前者，希望事情向好的方向发展。失去理性的请自重。

作者: zgmfx19a 时间: 2009-9-21 22:36

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 22:14 发表
但是我有没有SS，也没有XO，也没有AB、QL。。。

你这句话不是明显的找喷么。。。。

作者: 米蘭的小鐵匠 时间: 2009-9-21 22:37

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 21:04 发表
－___,－
孩子，去补习下概率论

NONONO 我对那段理论没意见我只是想说那句话好象是叫睁着眼睛说瞎话

作者: .ˊ頽ヾo? 时间: 2009-9-21 22:52

你统计出来的原始数据呢.....1 2 3属性的成功原始数据是多少
我只看到红字说的是假设..

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 22:53 标题: 回复 #52 看客的帖子

"但是"的后面提了
这种东西需求量越趋近饱和价格趋向纯粹的成本价，甚至折价。
这个东西，还是成品好，自己做让费时间，说不定还会赔本

作者: 帮主掉进粪坑啦 时间: 2009-9-21 22:54

LZ你能算出花多少钱能中500W吗

作者: sjmind3 时间: 2009-9-21 22:58 标题: 回复 #55 米蘭的小鐵匠的帖子

哎？！
是那样说的吗？
睁着眼睛说瞎话是说故意找茬吧。
闭着眼睛说瞎话是说想当然吧。
= =
哈嘞，我当时想用哪个意思来着的？

作者: 看客 时间: 2009-9-21 23:00

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 22:53 发表
"但是"的后面提了
这种东西需求量越趋近饱和价格趋向纯粹的成本价，甚至折价。
这个东西，还是成品好，自己做让费时间，说不定还会赔本

嗯,回去又看了眼主帖,发现下面提到了,因此自del了
话说其实你的分析,和你的结论都很ok的,很理性...

作者: 米蘭的小鐵匠 时间: 2009-9-21 23:01

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 22:58 发表
哎？！
是那样说的吗？
睁着眼睛说瞎话是说故意找茬吧。
闭着眼睛说瞎话是说想当然吧。
= =
哈嘞，我当时想用哪个意思来着的？

我只是来打酱油的...

作者: .ˊ頽ヾo? 时间: 2009-9-21 23:02

[ 本帖最后由迷糊的安安于 2009-9-21 22:31 编辑 ]

作者: 迷糊的安安 时间: 2009-9-21 23:04

原帖由看客于 2009-9-21 23:00 发表

嗯,回去又看了眼主帖,发现下面提到了,因此自del了
话说其实你的分析,和你的结论都很ok的,很理性...

其实是我改的……大家和諧……

作者: 波利首领 时间: 2009-9-21 23:52

大家都是爱ro的

作者: rolongc 时间: 2009-9-22 00:07

其实出个附魔对大多数玩家是利大于弊. 用十几个金币不高的代价出一两件+1 ro +2 DEX/INT/AGI/VIT/STR不难吧。再就算弄个精炼+7的+1ro+2 D/I/A/V/S衣服也不是什么难事. 你说50个金币,每个衣服只开一次。开出来一堆衣服,只要不是非要求是+3的,再用浓缩去精炼少说5,6件+7的+1,+2DEX/INT/AGI/VIT/STR对吧？花不了多少钱但更好凑S,更好凑D,更好凑I还是+7的. 没附魔以前有人想要个长老墨都要花几百对吧？刺客为了凑S无12无料理到120就差那么1~2点.巨大带山羊不带小爱就没整S. 而现在都变容易了,只要不贪心,不求非要+3. 花100多附魔+浓缩铝的钱出几件+7都可以.
但有些人非要+3,还非要6种属性里的+3D. 那就和你去找龙先生非要+9一样,不是+9就把别人爹娘老子乱骂一通. 收费服恐惧长袍只在我认识的人里至少加起来被一共爆了30多件了,还没一件出3D。收费服的恐惧长袍是3E=30RMB. 如果只要1D或2D会那么难吗？恐惧长袍没出附魔的时候东西不好吗？垃圾吗？如果不垃圾,多了+1,+2为什么不满足？既然是自己不满足,那么非要+3D就算倾家荡产也怨不得谁.骂谁是骗子都没有道理. 要怪只能怪自己非要+3D非要找龙先生+9.

作者: reynoldshi 时间: 2009-9-22 01:12

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 21:09 发表
你在闭着眼睛说别人吹数据呢

我是睁眼还是闭眼跟你无关，但我很有兴趣讨论你闭着眼睛，因为你是楼主。
有胆当楼主，就要有胆挨砖头。
别自以为自报了交大某楼某号就不可一世，别人不知道，还以为交大哪个导师拉链没拉好把你露出来了。
你心态好点，谦虚点，抱着求知识的态度保不定你的帖子还能抛砖引玉。
自RO开张以来，从17173到小站，海内外等等，随便拉拉数据流程序流的研究人员不下千个，小子，谦虚点没坏处。
但现在我说的就是针对你的帖子，概率这个东西不是吹出来的，也不是随便拿别人的数据就自认为站在数据金字塔顶上可以指手画脚了。
自己砸1000个金币后再来谈概率，我没话说，你是爷。
RO上多的是战士买箱子砸数据，而你，只是窃数据的毛贼而已。
更不用说你拿来的数据还不知道有没有水分。

最后还有告诉你，我也是交大的，96年毕业。
你要是80后的学生，就当我学长鞭策你的灵魂。
你要是70后的导师，就你这态度，当年不够我们揍的。
你要是60后的，那对不起，我道歉，玩RO到这个份上，我敬仰你。

完毕。

作者: 源堂法雷尔 时间: 2009-9-22 06:35

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 21:07 发表
原封不动还给你，你有没有学过期望？

你要是懂期望的意思，就不会来谈什么投5W RMB之类的P话了。

作者: 海上 时间: 2009-9-22 07:07

无论概率怎么样，买比自己加的+3衣服贵的人少，有钱人会拖赚个20%顶天。这和精练是一样。

[ 本帖最后由海上于 2009-9-22 07:10 编辑 ]

作者: 海上 时间: 2009-9-22 07:13

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 19:23 发表
= = 看清楚了，+1成功率:+2成功率:+3成功率=3:2:1，看都没看扯个鸟

这正是我的伟大之处，我的扯鸟规则

作者: sjmind3 时间: 2009-9-22 08:01 标题: 回复 #66 reynoldshi 的帖子

真是喜欢哪壶不开提哪壶。
交大怎么教得出你这种学生
看清楚了，我一开始就指明了数据来源
窃取数据是指没有声明的情况下，将他人的试验数据作为己用
如果声明了出处，那个时数据引用
这都搞不清楚，容我怀疑下你毕业论文倒是是盗用的还是自己写的

作者: minos 时间: 2009-9-22 08:19

其实我想说样本还是太少。。。

作者: 残雪居士 时间: 2009-9-22 08:49

哎~概率这东西，在现实中操作可靠性不大。

作者: makiyo 时间: 2009-9-22 09:01

真实概率我是不会透露的!!

作者: 忘记密码 时间: 2009-9-22 09:03

原帖由 makiyo 于 2009-9-22 09:01 发表
真实概率我是不会透露的!!

掀起另一番浪潮

作者: lwj1002 时间: 2009-9-22 09:17

哎…大家发言就不能河蟹点吗…我想对65楼说：你说LZ不可一世啥的，不反对，因为LZ说话确实有些不冷静。但你说LZ窃数据，数据有水分什么的，这些话就明显带有你个人主观感情色彩了。人家没说这是什么很权威很有效的数据，且数据引用出处也说了。说白了只是把算这笔帐的方法说出来，并用仅有的一点数据试算了一遍。All in all，我想说的是，不能因为LZ态度不够和善，就把他的帖子内容来说事，一事归一事。另，你那句什么拉链没拉真的很难听…我真是发自肺腑的想跟你说：这种话，心情再不爽也不应说出来，有失礼貌。

作者: 某魚 时间: 2009-9-22 09:19

原帖由 makiyo 于 2009-9-22 09:01 发表
真实概率我是不会透露的!!

看来还是有利好消息露出来了。

作者: 又被盗号 时间: 2009-9-22 09:23

我买了件３Ｉ的还算便宜

作者: reynoldshi 时间: 2009-9-22 09:25

原帖由 sjmind3 于 2009-9-22 08:01 发表
真是喜欢哪壶不开提哪壶。
交大怎么教得出你这种学生
看清楚了，我一开始就指明了数据来源
窃取数据是指没有声明的情况下，将他人的试验数据作为己用
如果声明了出处，那个时数据引用
这都搞不清楚，容我怀 ...

笑话，原来自首从哪里窃的就不叫窃了
我对你的程序理论没兴趣，你的数据来源水分太多且又不是自己的，活该被喷

作者: reynoldshi 时间: 2009-9-22 09:28

原帖由 lwj1002 于 2009-9-22 09:17 发表
哎…大家发言就不能河蟹点吗…我想对65楼说：你说LZ不可一世啥的，不反对，因为LZ说话确实有些不冷静。但你说LZ窃数据，数据有水分什么的，这些话就明显带有你个人主观感情色彩了。人家没说这是什么很权威很有 ...

这位仁兄，我本好说话。实在是此人见贴就咬，还叫嚣上门单挑的态度让人憋气。

作者: lwj1002 时间: 2009-9-22 09:36 标题: 回复 #78 reynoldshi 的帖子

回77楼…这种数据，又不是别人花多大心血统计的，只是个收集帖，引用一下也无伤大雅吧？何必强调一个窃字呢，数据水不水又如何呢，只是个思路，权当算着玩玩呗…当然你若是看LZ不顺眼专门想数落他，我也不说啥了，希望大家发言河蟹点

         好吧，看到你的回复，了解了。容我再多一句嘴：别人越冲动，你反而应更冷静，更讲道理。如此一来不讲理者就相形见绌了，再吵也是自找没趣。

[ 本帖最后由 lwj1002 于 2009-9-22 09:48 编辑 ]

作者: 某魚 时间: 2009-9-22 09:40

刚又重新看了遍lz的理论
就看了前面几个公式觉得没问题后面的公式也就懒得看了
我觉得从理论的角度来说lz的论调基本没问题，但是ro经济并没有谁来控制物价，卖多少只是玩家意愿。就好像商城有卖丝质，游戏中怪物也会掉落丝质，但是玩家通过比对发现通过玩家猎物获取的丝质更便宜时，自然会去选玩家产出丝质，而非商城。
从某种角度说，lz这个赚还是亏还是有失偏颇的，即使附魔的理论概率诚如lz所言，但是ro经济不是社会经济，不要用社会经济理论套在一个以玩家意愿为标准的游戏里。

作者: lwj1002 时间: 2009-9-22 10:03 标题: 回复 #81 某魚的帖子

确实如版主所说…LZ所演算的的确不是一个全面的分析，只能算是概率上的思考吧！另外我想问问，RO经济和现实经济的差别体现在哪些方面？不了解经济…

作者: sjmind3 时间: 2009-9-22 10:05 标题: 回复 #78 reynoldshi 的帖子

照你这么说，写论文都不要写了，引用就叫剽窃，真是螃蟹都会笑了

还有，你看清楚了，谁上来先挑衅的，有种挑衅，还不许别人单条，这个算哪门子的有种

至于对19楼那位，真的是对不起了，实在是没看明白，误解意思了
话说回来，你在23楼引的19楼，你不觉得你自己也理解错了吗

你“本好说话”，上来就挑衅，还真是好说话
是不是要是我是个软柿子，你就好说话了？
欺软怕硬，说不出个名堂，就胡搅蛮缠
你是16、7岁的流氓小喽喽啊

说什么交大96届，真要是的话，算算也要30来岁了，还那么喜欢没事挑衅，要都像你，交大早就完了
就算退一万步讲你是个交大人，交大出来的结果只能小区里面当个保安的我又不是没见过
你算是不得志就到这里跟我来撒野了？
一边去

作者: 某魚 时间: 2009-9-22 10:15

原帖由 lwj1002 于 2009-9-22 10:03 发表
确实如版主所说…LZ所演算的的确不是一个全面的分析，只能算是概率上的思考吧！另外我想问问，RO经济和现实经济的差别体现在哪些方面？不了解经济…

我流体力学的- -不是学经济的只能说政治经济学稍微知道点皮毛

作者: 亚雷特 时间: 2009-9-22 10:21

LZ这个其实很多人在附魔开出来的第一天就看出来了。成功率不低的。

就象你算的一样。是可以赚钱。自从某人无聊玩了玩后赚了不少钱我也稍微考虑了下。这玩意貌似和精炼有些不一样，

但是有些人就是为了个3V 3D之类的。狂加。。其实出了很多+1，+2的副产品。他们不理会继续再继续点，导致前面全炸。

如果后面出了期望的3X之类的还好。没出就亏光了

换个思维如果全拿去卖的话。肯定能赚到钱。有些人赚了非常非常多

但是现在的市场已经不可能了。。只能说LZ的是纯理论了。。市场波动大。人数也减少了。整个SY的市场都在近饱和的状态。什么东西都卖不掉。。更别说+1和+2的了。。

我当年拿个什么risk aviod model去做精炼，算的还是怎么我都能赚。。结果事实MB要不是东西卖不出去。就是发现样本少了几率和算的不一样

玩个游戏和现实区别很大。。不过现实拿数据也只能做参考罢了

还有发现国内的model用的符号和我这里的几乎全部不一样。。。。。。model也不一样。。。。

俺是会计+财务+管理+RP。。。。不过全是西方的思维。。很多都是看看能明白但是只懂的不深。。。LZ这个公式说白了我没学过。。。。但是看看可以知道你想表达什么。。

最后一句。。玩个游戏没必要做到这个底部。这帖子肯定前面很多人反驳LZ。我不去看都知道。之前出现过满多个比较相似的帖子，每次都要有人喷。。

[ 本帖最后由亚雷特于 2009-9-22 10:27 编辑 ]

作者: 死蚂蚁simy 时间: 2009-9-22 10:43

350拉了+3S盗衣，800拉了3A恶得（1：30）

作者: sjmind3 时间: 2009-9-22 11:50 标题: 回复 #86 死蚂蚁simy 的帖子

真便宜

作者: reynoldshi 时间: 2009-9-22 12:04

原帖由 sjmind3 于 2009-9-22 10:05 发表
照你这么说，写论文都不要写了，引用就叫剽窃，真是螃蟹都会笑了

还有，你看清楚了，谁上来先挑衅的，有种挑衅，还不许别人单条，这个算哪门子的有种

至于对19楼那位，真的是对不起了，实在是没看明白，误 ...

我得不得志跟你没关系，你也没必要跟我比。
在我眼里你不管是软柿子还是硬柿子，都是柿子。
玩RO那么多年，已经不叫玩了，而是喜欢泡那种氛围。
我为什么不捏别人，就捏你？自己从2楼开始看你对每个人每个贴的态度。

而且我说了对你的程序看不懂，我喷的是你的数据来源和你见贴就咬的求学态度。
拿了有水分的数据，自己整了套理论，还不许别人质疑。
还要摆出单挑的姿态，你做给谁看？像个愣头青似的自报门牌号码找人打架，还没自宫就当自己是东方不败了。

走出围墙看看外面的世界吧。

最后，你继续缠脚。

作者: sjmind3 时间: 2009-9-22 12:50 标题: 回复 #88 reynoldshi 的帖子

真是闲得慌
别人都没说什么要你打抱不平，你做给谁看啊，就你英雄？要你解救困苦百姓，你当你毛泽东啊
喜欢泡气氛就别到这里来，自己泡在里面还要叫别人走出围墙

老是转移话题，怎么？承认自己前面说的吹数据、偷数据都是你自娱自乐了？
死要面子，我数据来源怎么了，你要喷你尽管去喷，反正我是引用桃子的数据，要不要桃子和你对质？
逻辑都没有，叫嚣什么叫嚣。

我又不许别人质疑吗？你知道什么叫质疑吗？就看你那水准就知道你不知道
我只是指出别人误解我的地方，那个叫不许质疑？

我单挑姿态就做给你一个人看的，怎么了，敢挑衅就不敢单挑，哪里出来的种。

自以为是，多管闲事。你吵得不是架，是寂寞。
都要40了，赶紧找个对象，回乡下结婚去吧。
留在这里我还觉得挡路呢

作者: sjmind3 时间: 2009-9-22 12:56 标题: 回复 #85 亚雷特的帖子

恩，其实，我开始讲的就是，这个东西要赚钱很难，因为市场很容易饱和
但是，如果我光明正大的把标题改成“SD的阴谋”的话，感觉上总归很奇怪

记号的话，我是仿照Lex里面的，说实话，我实在想不出怎么很好的在文字版里面发这种带有3个角标的东西。
有好的建议的话，可以提提

作者: sjmind3 时间: 2009-9-22 12:58 标题: 回复 #85 亚雷特的帖子

真要说很多人喷的话，其实也就一个人在那里叽叽喳喳。其实，就是有些个人寂寞的很，上来发泄下，当然要奉陪了

作者: Deathwing 时间: 2009-9-22 14:33

原帖由 sjmind3 于 2009-9-22 12:58 发表
真要说很多人喷的话，其实也就一个人在那里叽叽喳喳。其实，就是有些个人寂寞的很，上来发泄下，当然要奉陪了

你是在说你自己吗？
用数学期望很容易计算的东西。
只要把所有可能发生的几率和价格相乘下就可以得到期望收入了，有必要搞那么麻烦?
我们简化模型，假设FM只会出4种情况，+1，+2，+3，爆，几率分别是30%,20%,10%,40%，价格分别是100W，300W，1500W，0
那么期望收入就是0.3*100+0.2*300+0.1*1500+0.4*0=240W。
算下FM成本，高于240W就是亏，低于240W就是赚。
用这个方法不是很简单么？何必搞那么多代码，故弄玄虚？
还说自己是什么交大的，还真打算饮水思源，爱国荣校了？你以为这里交大出来的很少么？

作者: IceAgeII 时间: 2009-9-22 14:49

原帖由 Deathwing 于 2009-9-22 14:33 发表

你是在说你自己吗？
用数学期望很容易计算的东西。
只要把所有可能发生的几率和价格相乘下就可以得到期望收入了，有必要搞那么麻烦?
我们简化模型，假设FM只会出4种情况，+1，+2，+3，爆，几率分别是30% ...

没学过期望，不过感觉这个算法太笼统了吧。毕竟价钱是跟着属性来的，比如+3d和+3l的区别。
这是实际情况，毕竟属性对价钱的影响是最大的。

作者: sjmind3 时间: 2009-9-22 15:05 标题: 回复 #92 Deathwing 的帖子

你瞧，92楼不就觉得笼统了？
我是觉得学过期望的估计也就1/2，所以想解释得清楚点
真要简化的话，我们两个说的不就是同一个东西吗？
要不然，我在开头放个像你那样显而易见的，然后后面再放个大众版的？
而且，真要写开来的话，应该要分的再细点
至少分成失败、+1、+2、+3D、+3SAI、+3VL会比较好吧，那样的话总觉得公式的长度没变短啊= =

[ 本帖最后由 sjmind3 于 2009-9-22 15:07 编辑 ]

作者: 某魚 时间: 2009-9-22 15:12

我说其实没必要为了点游戏的东西吵起来吧
要是说建模这事能吵起来倒还算是好事吧

作者: reynoldshi 时间: 2009-9-22 15:57

好好，我寂寞都出来了，实在看笑话。
对你，鞭策也鞭策过了，敬仰也敬仰过了，还不知道谁奉陪谁呢。
既然你不爱吵架爱讨论，那就好好说。

以下文字我不是很明白，如果是你正文的前提，请注释；如果是你由正文得出的结论，请再多思考思考。

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 18:16 发表
逻辑清晰点，要上W RMB才能确保盈利，
跟买彩票你只要投2亿保证盈利是一回事情

虽然我不懂什么程序，但托交大的福，好歹概率这个东西十几年前也学过点。

不知道哪家的彩票，可以让投的人确保盈利？

作者: Deathwing 时间: 2009-9-22 16:02

原帖由 IceAgeII 于 2009-9-22 14:49 发表

没学过期望，不过感觉这个算法太笼统了吧。毕竟价钱是跟着属性来的，比如+3d和+3l的区别。
这是实际情况，毕竟属性对价钱的影响是最大的。

没看到“简化模型”这几个字吗？
你要算精确期望，那就这样计算
P[a]为a事件的概率
C[a]为a装备的价格

那么，FM的期望收入为
P[1i]*C[1i]+P[2i]*C[2i]+P[3i]*C[3i]+...+P[3D]*C[3D]+P[爆]*0

作者: wxsniper 时间: 2009-9-22 16:13

我是来围观SJTU吵架的- -

作者: h409756627 时间: 2009-9-22 16:20

。。话说楼主的话早上我看，想了一中午，还真没有看明白，91楼这么一解释我就懂了。。。谢谢91L哈~~~~我果然不适合深奥的东西呀。。谁叫我不是交大的呢。。哎~~

不过靠这个赚钱。。。实在有点划不来，一开始看了大家的成功率再亲自试了一试就知道了，这个最多自己附了用就要了~~[恩。本能吧~~]

2d和2l的大衣自己留着用，一件3i丝织留着没有用，好像最后换了6个健身箱子，怎么说呢，基本达到盈亏平衡了吧~~除去自己用的2件，~~不赚也不赔~虽然钱还是都给sd了啦~至少也换成自己需要的东西了~~

作者: 忘记密码 时间: 2009-9-22 16:20

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 18:16 发表
恩，参考了91楼的意见开头放个简化版（这里面的价格都只是我看到的，大家可以自己把自己看到的价格代进去，也可以看看是不是被人宰了）
首先，我们参考的数据依然是桃子的http://bbs.rohome.net/viewthread .. ... 简而言之，这个系统是SD挖的大坑，靠这个赚钱靠的是纯粹的RP

原帖由 装甲兵水月 于 2009-9-21 18:21 发表
卖的不是成本是RP
就好象。。。你买了本书不能算它书的纸跟墨值多少钱吧

原帖由 sjmind3 于 2009-9-21 18:29 发表
不要谈论几个物品的盈亏
我是站在批发的角度看这个问题的，没有1000金币的话，还是回老家看RP把

究竟想说什么，一会说靠RP，一会说不是
我被楼主弄糊涂了

欢迎光临浆糊论坛-RO小站 (http://bbs.rohome.cn/)