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标题: [历史] [猫语日记]弓乐器枪械系职业反转现象细解[ep1.20] [打印本页]

作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 01:46     标题: [猫语日记]弓乐器枪械系职业反转现象细解[ep1.20]

这个问题很多地方都有涉及,我这里要详细评论一下武器和dex等取舍的关系
由于反转现象主要适用场合为打怪,因此直接忽略装备等减伤因素。

涉及文章引用处衔接
公式引用贴:一些常用公式
猫窝的反转说明贴:反轉現象

弓乐器枪械系攻击力算法

物理伤害力公式:

[ATK*(1-DEF/100)-Vdef+eatk]*卡片倍率*属性倍率*装备倍率(各种倍率中同类的相加,不同的相乘)


其中ATK是由a.基础ATK=batk b.武器ATK=watk c.箭矢子弹ATK=aatk d.体型修正 组成

其值ATK=batk+(watk+aatk)*体型修正

a.基础ATK=batk:
这里面包含了
A.Str Dex Luk参数带来的ATK
B.卡片增加的ATK(如白蚁卡)
C.道具增加的ATK(如雄黄酒)
D.武器破精炼后增加的ATK浮动值(如1级武器破精炼7后增加1 ~ 3*(N-7) 的伤害)
E.ATK加算加成技能增加的ATK(如神威祈福)
F.ATK乘算加成技能增加的ATK(如挑衅)

简单的代数算式就是:
batk=A+B+C+D+E+F+G
其中:
A=[Dex+(Dex/10)^2+Str/5+Luk/5]
B=各种卡片增加ATK值的和,如狼卡是15,白蚁是20,拉链熊是30,如果3张一起混插就是增加15+20+30=65ATK
C=同上
D=[1~最大随机值],每级武器都有自身的武器等级随即系数即ran,最大随机值=ran*(精炼值-安定值)

        1级武器的ran为3、安定值为7
        2级武器的ran为5、安定值为6
        3级武器的ran为8、安定值为5
        4级武器的ran为14、安定值为4
E=同B
F=同B


b.武器ATK=watk:
武器标注的ATK值为mwatk,如武器有放大伤害,增加属性点,等效果,应带入对应的物理伤害公式的因子内,而不计入watk。如武器增加2DEX,应在batk中增加2DEX计算;武器增加50%伤害,应在装备倍率部分加入计算。

watk的计算由DEX%修正值这个参数影响实际结果,而DEX%修正=DEX/100*修正系数,修正系数与武器等级的对应关系如下
2级武器 120%
3级武器 140%
4级武器 160%

watk的理论最大值等于mwatk:
Maxwatk=mwatk

watk的理论最小值加入了DEX%修正值和mwatk的关系的判定:
DEX%修正值<mwatk/100时
Minwatk=mwatk*DEX%修正值
DEX%修正值≥mwatk/100时
Minwatk=mwatk*mwatk/100

一般情况下,实际watk的最大最小值与Minwatk、Maxwatk正好对应,暴击取Maxwatk,但如果Minwatk>Maxwatk其伤害运算的方式将会有很大的变化,这种情况就是反转

逆推可得:
若DEX%修正值<mwatk/100时
则Maxwatk=mwatk<mwatk*DEX%修正值
由于DEX%修正值<mwatk/100,故得
Maxwatk=mwatk<mwatk*DEX%<mwatk*mwatk/100


若DEX%修正值≥mwatk/100时
则Maxwatk=mwatk<mwatk*mwatk/100
由于mwatk/100≤DEX%修正值,故得
Maxwatk=mwatk<mwatk*mwatk/100≤mwatk*DEX%修正值

可见,不论DEX%修正值和mwatk/100关系如何,若需Minwatk>Maxwatk,均需DEX%修正值>1和mwatk/100>1都成立时,上面的不等式才能成立。
此时mwatk>100且DEX>100/修正系数


由此算得,反转所需DEX值与武器等级的对应关系如下
2级武器 1/120%*100=83.33>83 从84开始反转
3级武器 1/140%*100=71.43>71 从72开始反转
4级武器 1/160%*100=62.5>62 从63开始反转

由于mwatk相对于DEX是常量,因此在玩家DEX成长的过程中,最终会导致DEX%修正值≥mwatk/100,此时由于mwatk/100为定值,故每个反转ATK存在临界点,其值为:
Minwatk=mwatk*mwatk/100
根据不等式,还能推测出,当mwatk越高时,达到临界点所需的dex越高。

当武器满足反转条件时,watk的最大最小值均为Minwatk,但不超过mwatk*mwatk/100。


暴击的威力取Maxwatk

c.箭矢子弹ATK=aatk:
箭矢子弹ATK存在波动,其值对应实际最大watk和实际最小watk(这里不等同于Maxwatk和Minwatk,详细解说请参考b条的讲解),暴击不计算箭矢攻击力
其中:
Minaatk=0
Maxaatk=标称aatk

d.体型修正



 舞鞭乐器枪支
小型怪100%75%75%100%
中型怪100%100%100%100%
大型怪75%75%75%100%


附录为武器细表

总结:
当弓枪械系武器的标称atk值大于100且DEX%修正值大于1时,此时发动普通攻击和技能攻击。
MinATK=batk+Minwatk*体型修正
MaxATK=batk+(Minwatk+Maxaatk)*体型修正
若发动暴击则
MinATK=batk+mwatk*体型修正
MaxATK=batk+(mwatk+Maxaatk)*体型修正


随着ro1.5的更新……这一切将成为历史,数据届时将会尘封……

[ 本帖最后由 喵喵の狗狗 于 2010-5-9 13:09 编辑 ]
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 02:14

一些涉及的资料

武器反转表


a.弓

武器基本资料反转后ATK其他
道具编号职业要求武器名ATK武器等级708090100110120130140150160170180出现的版本
1701弓系/盗贼/流氓弓[3S]151------------ep3.0
1702弓系/盗贼/流氓弓[4S]151------------ep3.0
1703弓系/盗贼/流氓151------------ep3.0
1704弓系/盗贼/流氓坎普兹弓[3S]291------------ep3.0
1705弓系/盗贼/流氓坎普兹弓[4S]291------------ep3.0
1706弓系/盗贼/流氓坎普兹弓291------------ep3.0
1742弓系/盗贼/流氓新手复合弓[3S]491------------新手训练场
1707弓系/盗贼/流氓克罗伊特弓[2S]502------------ep3.0
1708弓系/盗贼/流氓克罗伊特弓[3S]502------------ep3.0
1709弓系/盗贼/流氓克罗伊特弓502------------ep3.0
1710弓系/盗贼/流氓十字弓[2S]652------------ep3.0
1711弓系/盗贼/流氓十字弓[3S]652------------ep3.0
1712弓系/盗贼/流氓十字弓652------------ep3.0
1713弓系/盗贼/流氓埃布尔雷弓[1S]903------------ep3.0
1714弓系/盗贼/流氓角弓[1S]1003------------ep3.0
1715弓系/盗贼/流氓埃布尔雷弓[2S]903------------ep3.0
1716弓系/盗贼/流氓角弓[2S]1003------------ep3.0
1718猎人猎人之弓1253-140156156156156156156156156156156ep3.0
1721猎人/盗贼/流氓十字机弩[1S]953------------ep5.0
1723猎人露娜弓[2S]1003------------ep10.2
1726猎人猎人之弓[1S]1253-140156156156156156156156156156156ep11.1开洞
1730弓系/流氓灼热之弓[1S]953------------ep11.3
1731弓系/流氓冰霜之弓[1S]953------------ep11.3
1732弓系/流氓大地之弓[1S]953------------ep11.3
1733弓系/流氓飓风之弓[1S]953------------ep11.3
1736神射连发弓[3S]703------------ep12
1738弓系/盗贼/流氓角斗士的精准十字弓1003------------ep12
1739弓系/盗贼/流氓角斗士的战斗十字弓1003------------ep12
1745神射红色闪电[2S]1003------------ep13.2
1719盗贼盗贼之弓754------------ep3.0
1720弓系/流氓炽天使之弓1504168192216225225225225225225225225225ep3.0
1722二转弓系贝利斯塔强弩1454162185208210210210210210210210210210ep5.0
1724弓系/盗贼/流氓天龙之翼1004------------ep10.2
1725二转弓系吟游诗人之弓1204134144144144144144144144144144144144活动
1727二转弓系贝利斯塔强弩[1S]1454162185208210210210210210210210210210ep11.1开洞
1728弓系贝利斯塔强弩1944217248279310341372376376376376376376租赁
1734弓系/流氓兽人射手之弓1204134144144144144144144144144144144144ep11.3
1737神射伊克西翁之翼[2S]1354151172182182182182182182182182182182ep12
1740神射猪笼草之弓[2S]1054110110110110110110110110110110110110ep13.1
1741转生弓系诅咒之弓[1S]1254140156156156156156156156156156156156ep13.1
1743弓系/盗贼/流氓荣光长弓1004------------ep13.1


b.乐器

c.鞭子

c.枪械


武器基本资料反转后ATK其他
道具编号武器类型武器名ATK武器等级708090100110120130出现的版本
13100手枪6火树[1S]301 ------10.4
13101手枪6射击[2S]301 ------10.4
13102手枪深红色锁簧[1S]452 ------10.4
13103手枪深红色锁簧[2S]452-------10.4
13104手枪格林手枪[1S]702-------10.4
13105手枪格林手枪[2S]702-------10.4
13106手枪金色lux203-------10.4
13107手枪荒野的无法者[2S]683-------11.3
13108手枪角斗士的沙漠之鹰703-------12
13110手枪荣光手枪804-------13.1
13150来复枪支枪[3S]501-------10.4
13151来复枪旋风[1S]1202--12914414414414410.4
13152来复枪旋风[2S]1202--12914414414414410.4
13153来复枪黄昏[1S]1502--16218019821622510.4
13163来复枪长身步枪1503-16818921022522522511.2
13164来复枪长身步枪[1S]1503-16818921022522522511.2
13165来复枪短卡宾1703-19021423826128528911.2
13166来复枪短卡宾[1S]1703-19021423826128528911.2
13170来复枪优化的来复枪[2S]1383-15417319019019019011.3
13171来复枪角斗士的来复枪503-------12
13176来复枪荣光来福枪904-------13.1
13154霰弹枪旋转石头[1S]1351-------10.4
13155霰弹枪黑玫瑰[1S]1802--19421623725928010.4
13156霰弹枪门卫2102--22625227730232710.4
13167霰弹枪短口枪-DD2003-22425228030833636411.2
13168霰弹枪THUNDER-P[1S]803-------11.2
13169霰弹枪THUNDER-P[2S]803-------11.2
13173霰弹枪角斗士的散弹枪1003-------12
13178霰弹枪荣光猎枪110412112112112112112112113.1
13157机枪漂流[1S]502-------10.4
13158机枪刽子手753-------10.4
13159机枪刽子手[1S]753-------10.4
13172机枪角斗士的格林机关枪803-------12
13177机枪荣光重机枪904-------13.1
13160榴弹枪轰炸机2202--23726429031634310.4
13161榴弹枪轰炸机[1S]2202--23726429031634310.4
13162榴弹枪喷火[1S]2802--30233636940343610.4
13174榴弹枪角斗士的榴弹发射器3003-38443248052857662412
13179榴弹枪荣光榴弹发射器330436942247552858063368613.1



箭矢及子弹
a.箭矢
b.子弹




常见练级地点对应怪物反转应用实际案例

[ 本帖最后由 喵喵の狗狗 于 2010-5-9 19:03 编辑 ]
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 05:38

这一楼为意见征集,和积分赠送公告,如有站友提供对此帖有益建议,将会酌情赠送积分奖励

附录详细实测数据:

波利vit=1 def=0 中体型
测试枪手配点为
dex 82
str 3
luk 7
算得batk=147

所用武器为荒野无法者一把及进化来复枪一把,由于所有体型的修正均为100%,故不计算此参数。

两把攻击力和武器等级分别为:
荒野无法者 68 3级
Maxwatk=68
Minwatk=68*68/100=46

进化来复枪 138 3级
Maxwatk=138
Minwatk=138*[82*1.4/100]=157,封顶值为138*138/100=190

子弹为普通子弹,攻击力10。

算得理论伤害如下:
荒野无法者 MaxDMG=147+68+9-1=223 MinDMG=147+46-1=192 CriDMG=147+68=215
进化来复枪 MaxDMG=147+157+9-1=312 MinDMG=147+157-1=303 CriDMG=147+138=285

实际测试亦满足上面的条件,其中证明了2点成立:
反转公式的成立
反转公式中DEX%修正值计算过程中DEX*修正系数时会先进行一次取整运算再除以100。

[ 本帖最后由 喵喵の狗狗 于 2010-5-9 10:00 编辑 ]
作者: 生徒    时间: 2009-4-25 06:46

应该还没完 刚发现抢楼了

[ 本帖最后由 生徒 于 2009-4-25 06:48 编辑 ]
作者: jiang1646    时间: 2009-4-25 07:40

強帖留名啊。。。

廣告樓
作者: 要你命三千    时间: 2009-4-25 08:19

方便以后找...
作者: luluaiya    时间: 2009-4-25 08:32

强帖 插入!
作者: 小小冰冰    时间: 2009-4-25 08:43

租弓能反轉到將近400的ATK這一點我一直記得...太OTL...
作者: flydreamcyx    时间: 2009-4-25 08:53

我不是公式派
所以见了这种帖多数时候是琢磨一下大致意思然后直接看结论了
老狗加油。
作者: luluaiya    时间: 2009-4-25 08:54

奥义也要用箭矢 算不算在内的?
作者: flydreamcyx    时间: 2009-4-25 08:56

当然吧
作者: 你的微笑的纯净    时间: 2009-4-25 09:00

期待流氓用抄襲技能後的攻擊力算法..為我家小流氓找個出路
作者: 莲·南希    时间: 2009-4-25 09:01

老狗~
是不是用 MINATK=a+b*b/100*e*d 这个公式可以计算出反转值?
作者: 火辣辣嘚小姬~    时间: 2009-4-25 09:05

反转现象受到怪的防御影响的吧?我用租弓和+7兽弓( 只有这个了)作过比较...打无名/龙3/皮影,都是兽弓效果好....打火山反倒是租弓威力大....
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 09:34

置顶公式存在问题,游戏中论证中
作者: 看客    时间: 2009-4-25 09:36

minatk公式有问题?
给点数据帮逆推
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 09:39

-_-|||已经不是有问题了,是带入后数值完全不符合实际了………………

而且反转后伤害套入不适用
作者: 看客    时间: 2009-4-25 09:41

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-4-25 09:39 发表
|||已经不是有问题了,是带入后数值完全不符合实际了………………

而且反转后伤害套入不适用

那先把测试数据放出来,先验证原公式错误,然后再看看能不能推新公式
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 09:43

等我70级吧,现在还拿不了优化来福枪,由于有料理天赐调节,可以比较dex70-90这3组数据,晚上放出数据再讨论。

现在用兽弓的数据是完全不符合……
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 09:45

另:
MINATK=基本ATK+弓攻击力*弓攻击力/100*(DEX%修正)*体形修正

我是这么看公式的……

MINATK=基本ATK+[弓攻击力*弓攻击力/(100*DEX*对应武器百分比修正)]*体形修正
作者: 天使喝可乐    时间: 2009-4-25 10:33

留名留名~
作者: mestry    时间: 2009-4-25 12:10

想问下,反转以后会发生什么情况?
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 12:14

会minatk>maxatk
作者: nji890    时间: 2009-4-25 12:14

看公式 说要ATK>100 其实100的话有小吗 如角弓
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 12:16

2,3级武器不止100才能做到
作者: 7314    时间: 2009-4-25 12:17

又來老帖新發..
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 12:18

原帖由 7314 于 2009-4-25 12:17 发表
又來老帖新發..

问题是武器更新太多。如果你觉得没必要我大可删除就是。
作者: nji890    时间: 2009-4-25 12:20

就是只有4及才能100ATK以上才做到?
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 12:31

原帖由 nji890 于 2009-4-25 12:20 发表
就是只有4及才能100ATK以上才做到?

3级,2级也有,2级较少,3,4级较容易做到
作者: mestry    时间: 2009-4-25 12:36

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-4-25 12:14 发表
会minatk>maxatk

那在游戏时怎么可以看出反转了呢?
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 12:38

实际上,目前版本下看不出来

表象是威力大于计算器的计算结果而已
作者: nji890    时间: 2009-4-25 13:24

就是说计算机算不出反转这个效果?
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-25 13:25

原帖由 nji890 于 2009-4-25 13:24 发表
就是说计算机算不出反转这个效果?

这就是我今天要验证的地方,我遇到好几个不一样的地方。就是实际输出跟计算器不同。
作者: 嗆口の爱    时间: 2009-5-2 02:13

强...........不过很难看明白= =
需要研究研究
作者: Justise    时间: 2009-8-18 23:53

说实话我还是没搞懂反转是虾米东东。。。。
作者: matthewii    时间: 2009-8-18 23:58

原帖由 Justise 于 2009-8-18 23:53 发表
说实话我还是没搞懂反转是虾米东东。。。。


理解有问题啊,就是最小攻击大于最大攻击的现象.

实际中来看,就是高攻低洞基础武器配合高DEX的弓系武器,可以做到比低攻多洞倍率卡更高的伤害.
作者: kdkd555    时间: 2009-8-19 00:17

恩恩,感谢狗狗发这个帖子,期待优化来福的数据,一定对我枪手的研究有很大帮助
作者: Justise    时间: 2009-8-19 00:21

原帖由 matthewii 于 2009-8-18 11:58 PM 发表


理解有问题啊,就是最小攻击大于最大攻击的现象.

实际中来看,就是高攻低洞基础武器配合高DEX的弓系武器,可以做到比低攻多洞倍率卡更高的伤害.

如果我160D~用+7兽弓~如何才能发挥出这个效果?
如果是+9兽弓呢?
作者: kdkd555    时间: 2009-8-19 00:25

以前的确用枪械暴击(但是忘了是哪种枪)伤害没有普攻高,这也是所谓的反转现象么,但是当时打的是花区的鼹鼠基本没什么防御力的。。。但是在对于有一定防御的快来讲就基本没这一现象存在了吧
作者: Justise    时间: 2009-8-19 00:35

反转到底是好的还是坏的。。。。
作者: flydreamcyx    时间: 2009-8-19 00:36

就是说
打怪时候会出现比你平时拿计算器算出的结果更高的数字
你说是好是坏啊...
作者: matthewii    时间: 2009-8-19 00:37

反转伤害和你所打的怪物之间不存在因果关系,属于客观存在的现象.
作者: matthewii    时间: 2009-8-19 00:50

套用资料就很容易理解

发生反转现象前提.武器攻击力大于100

然后出现反转现象的DEX数值要求以武器等级发生变化.

具体LV2武器,需要84以上DEX

      LV3武器,需要72以上DEX

      LV4武器,需要63以上DEX
作者: JK-RO    时间: 2009-8-19 01:33

看明白了。。。
原来以前我们计算器所算出来的数据都是仅供参考而已
这个可是给那些纯纯的数据流和公式流的理论型玩家当头一棒啊~~
RO这个游戏还真是实践比理论更重要。。。
作者: matthewii    时间: 2009-8-19 01:42

很遗憾的是,随着1.5的更新,反转现象也将成为历史.
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-8-19 02:03

原帖由 matthewii 于 2009-8-19 01:42 发表
很遗憾的是,随着1.5的更新,反转现象也将成为历史.

这也是测试停止的原因…………
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2010-5-9 03:43

嘛,不知不觉,我已经搞定弓箭系atk计算的公式了,今晚完成这个帖子吧。
作者: 左手玩右手    时间: 2010-5-9 03:47

版主加油
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2010-5-9 13:09

基本完成公式和基础知识部分,增加了弓系和枪械系武器反转对照表。
作者: tuzi0516    时间: 2010-5-9 16:13


作者: lwj1002    时间: 2010-5-9 19:00

老狗辛苦。。。我只想告诉你:租弓的组是“租赁(zu lin)”不是“租凭(zu ping)”
老狗是太累了么。。。打这样的错字
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2010-5-9 19:02

原帖由 lwj1002 于 2010-5-9 19:00 发表
老狗辛苦。。。我只想告诉你:租弓的组是“租赁(zu lin)”不是“租凭(zu ping)”
老狗是太累了么。。。打这样的错字

输入法问题……嗯,去改一下
作者: 青花    时间: 2011-3-14 09:58

现在还有反转嘛
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2011-3-14 10:06

没了,已经是1.0时代的东西了




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