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标题: [历史] 在面包切弓打的,都切什么弓? [打印本页]

作者: g-x    时间: 2009-4-22 12:13     标题: 在面包切弓打的,都切什么弓?

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 12:14

输出弓(如4深渊)切伯爵弓啦,那是为了无限二连
作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 12:14

我的是…四深渊…
作者: g-x    时间: 2009-4-22 12:15

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 12:17

肯打面包刷宝的人不在乎那一点点投资的。
作者: randia    时间: 2009-4-22 12:18

没有对天使族加成的卡
对圣属性魔物加成卡倒有
作者: g-x    时间: 2009-4-22 12:20

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作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 12:23

原帖由 g-x 于 2009-4-22 12:20 发表
打面包有这么赚吗?
那地图怪那么少。。。
出率这么低。
AD又这么不值钱

天羽头…
作者: g-x    时间: 2009-4-22 12:23

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 12:23

原帖由 g-x 于 2009-4-22 12:20 发表



打面包有这么赚吗?

那地图怪那么少。。。
出率这么低。

AD又这么不值钱

天夹不是钱啊……奥丁掉的也多啊,虽然一件不值钱,一天打50件敲10多件+7就是钱了啊……
作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 12:30

天夹还是叫天羽头?
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 12:31

我记得是出天夹。
作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 12:33

我是问…出来的那个头饰的全名…
作者: randia    时间: 2009-4-22 12:34

实惠点还是兽+暗水吧
那头饰全名叫:天使发圈
能做天耳那个—  —

[ 本帖最后由 randia 于 2009-4-22 12:35 编辑 ]
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 12:36

2254#天使发圈#
搜集天使的羽毛所制成的发圈。
AGI + 1 , LUK + 1
MDEF + 3
受到恶魔系怪物的攻击时,可减少 3%的伤害度
系列 : ^777777头具^000000  防御 : ^7777772^000000
位置 : ^777777上^000000  重量 : ^77777710^000000
装备 : ^777777除了初学者外所有职业都可以装备^000000
#
作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 12:36

原帖由 randia 于 2009-4-22 12:34 发表
实惠点还是兽+暗水吧

+8更佳…追上租弓了
作者: g-x    时间: 2009-4-22 12:36

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 12:39

原帖由 Sprite7 于 2009-4-22 12:36 发表

+8更佳…追上租弓了

租弓的意义在于反转……
作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 12:45

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-4-22 12:39 发表
租弓的意义在于反转……

是吗…小白了
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 12:47

原帖由 Sprite7 于 2009-4-22 12:45 发表

是吗…小白了

http://cat.time-loop.net/htm/skill/atk_turn.htm
写的比较好的反转的说明,虽然还是容易看不太懂
作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 12:53

谢谢了,之前已经看过,猫窝的说明还是有点模糊…不过作为神射,应该避免这种情况
作者: g-x    时间: 2009-4-22 12:53

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作者: g-x    时间: 2009-4-22 12:54

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作者: 迷糊的安安    时间: 2009-4-22 12:55

3邪兽1沙狼坎
作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 12:58

原帖由 g-x 于 2009-4-22 12:54 发表
我倒觉得应该尽量利用这种情况~

当高暴率的情况下.暴的伤害低于普攻的伤害.你就无语了.当然这是在怪的回避高和高防的情况下
作者: g-x    时间: 2009-4-22 13:02

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作者: g-x    时间: 2009-4-22 13:03

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作者: Sprite7    时间: 2009-4-22 13:06

原帖由 g-x 于 2009-4-22 13:02 发表
可一般情况下,用这类武器时,你的暴击率不会太高的啊

请看清楚我的回复…我针对的是反转现象打怪的坏处,不是说武器,也没提到武器…例如Y3
作者: junshi1234    时间: 2009-4-22 13:09

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 13:09

弓类中
MAXATK=基本ATK+(弓攻击力+箭攻击力)*体形修正
MINATK=基本ATK+弓攻击力*弓攻击力/100*(DEX%修正)*体形修正
*DEX%修正,提高武器最小攻击力

二级武器:自身DEX*120%
三级武器:自身DEX*140%
四级武器:自身DEX*160%
*ATK增幅类技能、卡片直接加在基本ATK内。


弓箭系攻击力公式:Dex + (Dex/10)^2 + Str/5 + Luk/5


技能亦适用,那么当普遍160dex(其他属性忽略不计),对象怪物体型无修正,这样的条件下我们套入公式进行计算:
基本ATK为160+16*16=416

兽弓:120ATK 4级武器 DEX修正160%
钢铁箭矢:40ATK
MAXATK=416+(120+40)=576
MINATK=416+120*120/100*160%=646.4

租弓:194ATK 4级武器 DEX修正160%
钢铁箭矢:40ATK
MAXATK=416+(194+40)=650
MINATK=416+194*194/100*160%=1018.2


当发动技能的时候这个区别就非常明显了,由于技能倍率的放大,最终minatk条件下射出的威力更高。
作者: 迷糊的安安    时间: 2009-4-22 13:18

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-4-22 13:09 发表


技能亦适用,那么当普遍160dex(其他属性忽略不计),对象怪物体型无修正,这样的条件下我们套入公式进行计算:
基本ATK为160+16*16=416

兽弓:120ATK 4级武器 DEX修正160%
钢铁箭矢:40ATK
MAXATK=4 ...

你算错了 兽弓实际是110ATK
而且租弓自带20%伤害增幅 兽弓自带50%伤害增幅 都没算进去
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-22 13:20

原帖由 迷糊的安安 于 2009-4-22 13:18 发表

你算错了 兽弓实际是110ATK
而且租弓自带20%伤害增幅 兽弓自带50%伤害增幅 都没算进去

要代入伤害增幅还得算DEF和属性呢……老狗只是在算纯ATK罢了
作者: g-x    时间: 2009-4-22 13:21

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作者: 迷糊的安安    时间: 2009-4-22 13:26

切弓能很大程度弥补泛用型BJ弓的输出不足的 维持二连速度不变的前提下 SP越多 输出越高
如果是邪弓BJ
那么打面包切3邪兽1沙狼 打龙切3地龙1牛 打女妖PY什么的切3SB1海神

如果是套卡BJ
那么打面包切3邪兽1玩具(泛用性比沙狼好且无明显攻击差异) 打龙切2地龙1玩具1牛 打女妖PY什么的切3SB1玩具
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 13:29

精炼和倍率都是后面算的,我只是比较atk反转部分。

因为那些不受min max公式差距影响的,那些都是公差系数
作者: g-x    时间: 2009-4-22 13:33

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作者: 迷糊的安安    时间: 2009-4-22 13:40

想了下 BJ套卡打龙3的话 地龙弓不要也可以 毕竟现在地龙卡贵 打黄龙切3SB1玩具输出 其他颜色小龙就直接BJ玩具吸SP了
三头龙用3SB1玩具
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 13:40

兽弓我查了很多资料都是120atk,110的确不知道什么时候的修正了
如果按照110算:

兽弓:110ATK 4级武器 DEX修正160%
钢铁箭矢:40ATK
MAXATK=416+(110+40)=566
MINATK=416+110*110/100*160%=609.6

就是这个区别了,租弓反转的优势就是最低攻击很高,在二连打怪这种不会计算暴击率的技能上优势明显,综合输出高,当然,我是说不计算武器卡片倍率那些的。
作者: 迷糊的安安    时间: 2009-4-22 13:42

记得我160D茉莉套打异世界任务的流氓 平射爆击 +5兽弓爆1200+ 租弓爆1000出头
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 13:43

原帖由 迷糊的安安 于 2009-4-22 13:42 发表
记得我160D茉莉套打异世界任务的流氓 平射爆击 +5兽弓爆1200+ 租弓爆1000出头

兽弓倍率摆在那。反转的意义是不爆击的平均技能威力更高而已。
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 13:46

另,实际来说,猎人由于有很多玩法不必讨论,反转最好用的场合还是枪手,特别是高ATK的霰弹枪和来福枪
作者: g-x    时间: 2009-4-22 13:49

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 13:58

物理伤害力公式
被害:[ATK*(1-def/100)-(VIT*0.8)]*盾卡效果*斗篷卡效果*头盔效果*体形修正(各项修正中同类的相加,不同的相乘)
加害:[ATK*(1-def/100)-(VIT*0.8)]*武器卡效果*属性修正*装备补正*体形修正(各项修正中同类的相加,不同的相乘)
*1 计算技能的时候伤害倍率的时候是得到伤害值结果最后加成,其他有特殊算法的技能不在此列
*2 装备补正指蝴蝶假面对人型+3%,蓝色鱼对鱼贝+10%,天使发夹来自恶魔系伤害-3%等
*3 各种武器熟练度修炼。在计算防御之后累加
*4 强悍武器效果,无视防御、回避,不能被技能倍率放大,受到卡片倍率、属性倍率的影响
*5 武僧蓄气、铁匠的武器修炼有ATK加成,除有必中特性之外其余与基本ATK相同
*6 破甲短锥对于防御的计算方式为[ATK*(DEF+VIT)/100]*其他倍率
*7 精练附加ATK。效果如下, N为精炼数
Lv1武器 +1 = +2ATK (无视敌DEF,但受VIT影响) 超过安定值(7),随机追加 1 ~ 3*(N-7) 的伤害
Lv2武器 +1 = +3ATK (无视敌DEF,但受VIT影响) 超过安定值(6),随机追加 1 ~ 5*(N-6) 的伤害
Lv3武器 +1 = +5ATK (无视敌DEF,但受VIT影响) 超过安定值(5),随机追加 1 ~ 8*(N-5) 的伤害
Lv4武器 +1 = +7ATK (无视敌DEF,但受VIT影响) 超过安定值(4),随追附加 1 ~ 14*(N-4) 的伤害

完全的物理伤害公式
Maxdmg=【{[str+(str/10)^2+(dex/5)+(luk/5)+卡片ATK+破精练浮动+神威祈福+道具增加ATK+挑衅增加ATK]+(武器ATK*体形修正)}*技能修正1*def-vit+武器精练值+技能修正2+技能修正3】*卡片倍率*属性倍率

Mimdmg=【{[str+(str/10)^2+(dex/5)+(luk/5)+卡片ATK+破精练浮动+神威祈福+道具增加ATK+挑衅增加ATK]+((dex*dex修正),武器ATK*体形修正)}*技能倍率*def-vit+武器精练值+技能修正2+技能修正3】*卡片倍率*属性倍率
*((dex*dex修正),武器ATK*体形修正)的意思是,dex*dex修正的结果大于武器atk的话,就采用武器ATK,否则就用dex*dex修正
*技能修正1,就是技能倍率。某些技能有自身的攻击力算法,不一定全都一样
*技能修正2,就是各种武器熟练度修炼
*技能修正3,包括了铁匠的武器研究、武僧的气弹附加等
*关于防御力浮动
  精练防御力是所有的精练值相加之后乘以0.7,得到的结果四舍五入计算
*VIT减防浮动
  minVDEF=VIT*0.5+VIT*0.3
  maxVDEF=VIT*0.5+VIT^2/150



由此可见,精炼值带来的ATK根据技能不同算法也不同。不过精炼带来的破精炼浮动ATK还是在前面算的。

因此在计算反转的现象的时候,精炼只是作为另一组公差系数算的,跟技能卡片那些一起,因为同样都是四级武器,精炼值一样的话,要比较起来,并不需要比较精炼带来的ATK造成的差距,除非武器等级都不一样,那么比较就以最终伤害攻击比较更佳。

另,我提到的枪手的问题,就是ep11.3那把优化来福枪,实际上这把武器是最悲剧的,虽然+50的CRI,实际上由于反转现象,这个暴击率是一个不利因素。
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 13:59

优化来福枪的实际ATK反转情况描述:

优化来福枪:138ATK DEX120 红色子弹30 3级武器 DEX修正140%

基础ATK=120+12*12=264
MAXATK=264+(138+30)=432
MINATK=264+138*138/100*140%=530.6
作者: g-x    时间: 2009-4-22 14:06

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 14:09

你可以把这句话当一个归纳

反转的意义在于,此时暴击会降低输出效率,但是如果你选择的输出方式是无视暴击因素的情况下(如使用二连这种技能),这个因素可以让你的武器发挥比同等级武器低ATK情况下更多的逆转性输出,这一切是在理想化卡片倍率装备倍率等因素皆能一样的情况下比较出来的结果。

直接的现象就是暴击反而不如没爆击的威力高
作者: g-x    时间: 2009-4-22 14:12

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 14:14

原帖由 g-x 于 2009-4-22 14:12 发表



照这样来看 +10兽弓除了在箭的选择受限制以外
其他全面超过了租弩咯

基础攻击120+70即190是按照反转伤害计算的,租弩无法精炼,只是194,差4,且兽弓还有其他还有一些附加攻击在之后的公式里再进行计 ...

没错,这就是区别,租弓的意义在于低等级时的应用,这个是关键。
作者: g-x    时间: 2009-4-22 14:15

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作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-4-22 14:17

再另:猫窝的文章有一个关键点提到了很多新手容易犯的错误。

那就是锐利的暴击是不牵涉反转的问题的,也就是说锐利的无视防御输出的时候是可以有效利用反转的,并不会因为暴击率太高反而锐利威力因为反转因素降低。
作者: g-x    时间: 2009-4-22 14:26

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