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标题: [历史] 想练(SAVD)战铁,已确认28D，火山和GVG用,其它不会配…可投入450R.SVAD和SAVD哪个好? [打印本页]
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 09:14     标题: 想练(SAVD)战铁,已确认28D，火山和GVG用,其它不会配…可投入450R.SVAD和SAVD哪个好?

如题

[ 本帖最后由 Sprite7 于 2009-4-9 14:40 编辑 ]
作者: cy377    时间: 2009-4-9 09:16

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作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 09:18

料理和12加成…够不够勉强
作者: zhubao709394    时间: 2009-4-9 09:19     标题: 同行啊``我的TJ刚转银匠`

自己配点是23D99S65A69V``想拿飙风砸砸人`
你配的点要根据你的装备而配嘛`
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 09:21

200―350元的装备能有哪些？
作者: cy377    时间: 2009-4-9 09:23

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 09:26

那个…命中除了配点，还有什么可以补救么?考虑补多10 D ing...

[ 本帖最后由 Sprite7 于 2009-4-9 09:30 编辑 ]
作者: darknessxp    时间: 2009-4-9 09:31

话说GVG什么职业杀人不难啊？！QS容易么！？SS容易么？！CK不烧钱容易么!?
明说不练CK,AB就不能杀人得了...
作者: cy377    时间: 2009-4-9 09:32

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作者: cy377    时间: 2009-4-9 09:34

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作者: cy377    时间: 2009-4-9 09:38

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 09:41

其实还可以提升到450的,我是圣域的,确定了38D..S要到顶么
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 09:43

原帖由 cy377 于 2009-4-9 09:38 发表
你也别先想着多加D,自己打一次感觉一下不行在加D,如果实在不行就想办法搞核心04

EN,插木狗可以解决么?
作者: darknessxp    时间: 2009-4-9 09:43

哎~打个游戏还不是喜欢什么用什么.都求效率么,那也不要几个猎人QS,一个会1个2个就差不多了.
跟当年挂机服一样,炮台超魔都是外挂开的.满地刺客,成排LJ.确实很效率啊,很有用啊
作者: 緋色の花    时间: 2009-4-9 09:57

银匠GV向高V推荐...

不管战铁还是站铁

[ 本帖最后由 緋色の花 于 2009-4-9 09:58 编辑 ]
作者: cy377    时间: 2009-4-9 10:07

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作者: 看客    时间: 2009-4-9 10:08

原帖由 cy377 于 2009-4-9 09:16 发表
28D打火山很勉强
而且SAVD的铁匠打GVG真的不是很好用,铁匠的攻击输出非常有限,哪怕用战斗强击的输出在GVG也很低,打V70+的GVG职业非常难打,除非一下晕不然别人一个加速水就闪人拉,GVG铁匠还是还是AV比较好专业状 ...

铁匠gvg应该明确自己的定位,v那么高的人坚决不要去打
另外加速水闪了,你的目的就达到了,又不是pvp,比杀人多,gvg比的是团队控场和输出
作者: 看客    时间: 2009-4-9 10:09

原帖由 緋色の花 于 2009-4-9 09:57 发表
银匠GV向高V推荐...

不管战铁还是站铁

是的,特别是现在加速因子装备泛滥的年代,a有个50足够了,v可以到80
作者: cy377    时间: 2009-4-9 10:13

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作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 10:15

那要怎么样配呢?
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 10:42

没人知道么?
作者: maofu    时间: 2009-4-9 12:12

斑竹的意思应该是v那么高的人坚决不要去"杀"
坏掉装备,上堆状态目的就达到了
作者: cy377    时间: 2009-4-9 12:22

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作者: 看客    时间: 2009-4-9 12:33

原帖由 cy377 于 2009-4-9 10:13 发表

达到什么目的?
战铁最大作用就是在华丽房间看门或者在半路上杀人,别人刷加速水冲进门或者逃跑,你达到了什么目的?
还有现在GVG有几个是低V的?
大会打GVG的号,哪怕CM/AB都是刷料理接近70V的,其他职业更加不可 ...

gvg是团队协作,不是个人英雄主义,不是比杀人
如果防守的时候,别人逃跑了,自然你的防守目的达到了
如果进攻的时候,别人逃跑了,那么不会阻扰你的进攻,你的目的也达到了
如果双方遭遇战,别人刷加速水脱离了主战场,那么你的目的也达到了
至于铁匠,本来就是过滤低v职业的,高v职业自然有其他人来处理,不可能一个会人人都vit70+,如果真这样,下次gvg也不用舞娘尖叫了...
当然,考虑的环境是免费服,收费服的极端配点不考虑


原帖由 cy377 于 2009-4-9 12:22 发表
目标是上状态的话不如直接练AV的
SVAD的铁上状态的效率低很多

gvg团队作战,铁匠上状态肯定用的是手推车攻击,这个技能攻击间隔是只看aspd的
常见的svad铁匠aspd180+,也许av铁匠是比svad铁匠高一点aspd,但是因为网速和手速的关系,其实这点aspd的提高是被浪费掉的
实际操作时候能发挥到180aspd的间隔已经很好了,所以压根谈不上效率低很多
当然,如果你是平砍的话,那么也许的确会低一点,但是会有铁匠在团队作战时平砍吗?

av和svad,2个配点,在状态给予方面效率差不多,dps输出方面,svad远胜av,存活性方面av略胜svad,练级难度方面,一个可以冰3效率练级,一个只能靠拖,因此到底选择哪个不言而喻

[ 本帖最后由 看客 于 2009-4-9 12:39 编辑 ]
作者: 看客    时间: 2009-4-9 12:35

原帖由 Sprite7 于 2009-4-9 10:42 发表
没人知道么?

s99d28其他就是av之间的取舍
具体怎么配,看你的喜好和需要
个人建议是a50就足够,其他全部v
作者: 落寞    时间: 2009-4-9 12:41

不苟同飓风斧子是垃圾的说法  个人确实用过并且现在还在用  难道这个不能切换么  多数情况下飓风和战斗打出来的终结威力差异相当大  遭遇战状态斧+盾   冲门战斗  遇到能杀的拿飓风爽几下有什么不好  另外关于D28和38  想练火山的话感觉还是38好一点  当然也能靠装备提升HIT  不过一个是核心比较贵  再就是D多10点。。。修理装备也稍微快那么一点么  并不是很亏的
作者: cy377    时间: 2009-4-9 13:09

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作者: fanxinke    时间: 2009-4-9 13:11

s99v80d38a41 如果d28你在sy的话 前期准备收几张暗铁打火山呢？还是+38d2木 就可以打火山

[ 本帖最后由 fanxinke 于 2009-4-9 13:13 编辑 ]
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 13:14

我看181aspd也差不多了…就这样配吧，谢谢大家的建议
作者: ODIN翔    时间: 2009-4-9 13:33

原帖由 cy377 于 2009-4-9 12:22 发表
目标是上状态的话不如直接练AV的
SVAD的铁上状态的效率低很多

SVAD银匠上状态不比AV低的- -说到底是看你在什么时候出击 看到AB的时候是否该躲开 哪怕明知道要死 为了某个重要职业 自己上去缠住AB
个人觉得现在的银匠就是为了 后面自己会的CM和ZZ放好阵地争取时间 SVAD和AV除了血上面有点区别之外 别的区别真的不大 主要还是看你怎么用  根据不同的工会 自己的定位也不同

[ 本帖最后由 ODIN翔 于 2009-4-9 13:35 编辑 ]
作者: Relax    时间: 2009-4-9 13:39

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作者: maofu    时间: 2009-4-9 13:46

AV了一年满无趣的,总想有S杀人乐一乐就好了,其实生存率差的也不是很远
作者: ヅ鲥緔ヤ尐妖    时间: 2009-4-9 13:49

单手破甲牛角刺盾附属性加魂的TJ用来GVG杀人还是比较有效率的！
作者: 落寞    时间: 2009-4-9 14:00

银匠用PJ综合效果不如战斗  不排除少数人高防御  当然GVG里高V的也不少  不过高防御的还不算多  高MDEF和减人伤装备是免费F的主流  银匠拿战斗输出不会比PJ低  还-10%人伤 感觉比PJ好使  真想砍人还是换双手高ATK斧子吧  多刷点白了他拼了   至于属性问题  除了有BJL衣服的  MK的话见他刷个暗水  暗神的话火卷吧   衣服会坏的话  可以省下属性卷了。。。几下推车衣服盾帽子啥的先坏了再打  免费F保护没这么多的情况下  铁匠首要的还是坏衣服上状态  其次才是杀人
作者: flierkiss    时间: 2009-4-9 14:06

拿战斗 刷地卷才是王道   

有钱的 可以 战斗 PJ  状态F 3把切换    防守切状态F   见肉切PJ  其他时间常驻战斗吧～

350 买把战斗 大便帽子0 0. UJ斗.HW盾.HH站.. 有点超支了

[ 本帖最后由 flierkiss 于 2009-4-9 14:12 编辑 ]
作者: 落寞    时间: 2009-4-9 14:11

刷地卷终结打MK风？  还不如先上去把他衣服敲坏了    基本他就是肉了  虽然哈弓把铁匠挤的很难堪   不过铁匠的坏装备仍然是他在GVG里最有效的打法
作者: flierkiss    时间: 2009-4-9 14:18

地卷 破UJ  破BJL盾那20%是其次 最后才是MK风

看情况的 肉的话还是上去坏装备 闪人 没必要和他周旋  除了肉 之上打法R 其他职业还是很轻松 的 基本 强击3-4下一只0 0
当然 个人觉得 YJ 存在GVG的目的 破坏>杀人
作者: 落寞    时间: 2009-4-9 14:25

。。。我说的肉是。。。任人蹂躏的意思。。。你把他衣服坏掉了他就冰棍了   你可以不管他继续去坏别人了嘛   遇到比较讨厌的诗人舞女CM再死磕吧   吃暗水打BJL插MK刷圣卷的  火卷打暗神插BJL的  个人感觉他的BJL盾  风铠什么的假如没保护  还是应该先坏掉  即使你感觉他是个血不多的职业  能买的起这些装备也不会很容易被银匠揍死了  还是先坏了  然后找不好控制的再磕  磕不过你也没啥损失么
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 14:32

刚才看到有SAVD的配点,这样有什么好?破坏力大?
作者: flierkiss    时间: 2009-4-9 14:32

意思差不多啦

其实YJ 还是很牛的-_,-
作者: 落寞    时间: 2009-4-9 14:35

打架看起来很有气势。。。虽然很多时候伤害小。。。但是能吓人一跳
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 14:42

我说的是…野蛮的效果…攻速，生存能力?
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 14:48

AV和VA总有些区别的吧
作者: 冒充上海人    时间: 2009-4-9 14:54

D28确定到了38
SVAD确定到了AV..
LZ你够确定的.
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 15:02

浮动中…拿不准
作者: shianqi    时间: 2009-4-9 15:12

个人意见 那么辛苦练个银匠或者拖个银匠 配成av的.. 实在有点浪费 savd/svad绝对是你更好的选择...
个人建议s别99.. a 60左右 v 70左右 d28

[ 本帖最后由 shianqi 于 2009-4-9 15:14 编辑 ]
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 15:18

我不是练av，是SAVD和SVAD之间不会取舍
作者: ODIN翔    时间: 2009-4-9 15:27

原帖由 落寞 于 2009-4-9 14:00 发表
几下推车衣服盾帽子啥的先坏了再打

。。。。现在银匠能坏帽子和盾了么- -

[ 本帖最后由 ODIN翔 于 2009-4-9 15:37 编辑 ]
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 15:29

av和svad一个是职业专有优势最大化一个是泛用性最大化，其实没什么好争的，应该根据工会的职业构成决定个人定位。
另，ASPD181和186的差别其实不是一点点，和手残与否没有任何关系。
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 15:35

大会适合AV多点吧?难道SAVD SVAD的差别就在于那点生存能力?
作者: 看客    时间: 2009-4-9 15:36

原帖由 黑暗咆哮 于 2009-4-9 15:29 发表
av和svad一个是职业专有优势最大化一个是泛用性最大化，其实没什么好争的，应该根据工会的职业构成决定个人定位。
另，ASPD181和186的差别其实不是一点点，和手残与否没有任何关系。

186(0.28秒间隔,1秒3.6下技能,7.2个操作,432的apm)的aspd间隔用在技能上是浪费了,一般人的apm操作和网络发包限制都浪费了这么短的间隔,我的观点,到183以上的aspd都是浪费了
作者: 看客    时间: 2009-4-9 15:42

原帖由 Sprite7 于 2009-4-9 15:35 发表
大会适合AV多点吧?难道SAVD SVAD的差别就在于那点生存能力?

savd,svad,从字面上区别就是一个v高,一个a高,av的取舍是很多职业配点犹豫的主要矛盾
对于铁匠来说,a代表了矛,v代表了盾,具体怎么配就是仁者见仁智者见智的问题了

[ 本帖最后由 看客 于 2009-4-9 15:44 编辑 ]
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 15:44

这个是和装备有关的吧?我的看法是V是抗晕,A是保证凶砍的质量

[ 本帖最后由 Sprite7 于 2009-4-9 15:47 编辑 ]
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 16:13

原帖由 看客 于 2009-4-9 15:36 发表

186(0.28秒间隔,1秒3.6下技能,7.2个操作,432的apm)的aspd间隔用在技能上是浪费了,一般人的apm操作和网络发包限制都浪费了这么短的间隔,我的观点,到183以上的aspd都是浪费了

显然没有浪费，1秒3-4下技能正常人都可以做到，而且由于技能需要持续使用，并不能只拿1秒内的技能次数来简单说明问题，例如每秒2.5次和每秒3.2次其实相差了25%之多。
想要具体体验一下很简单，只要用个领主对比一下183和190的bash速度就会有很直观的感受。
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 16:33

银匠技能的延迟真的很大么?
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 16:36

原帖由 Sprite7 于 2009-4-9 16:33 发表
银匠技能的延迟真的很大么?

银匠的技能都是ASPD延迟啊
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 16:39

能举下例子么?
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 16:43

原帖由 Sprite7 于 2009-4-9 16:39 发表
能举下例子么?

RO的技能延迟不就3种么，ASPD延迟、固定延迟和技能独立延迟
ASPD延迟你可以理解为没延迟只要APSD够高就可以连着放那种
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 16:46

哦,与CT不同.你是指大地之类的吧?
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 16:50

其实我现在纠结的是A和V的取舍呵…
作者: ODIN翔    时间: 2009-4-9 16:51

银匠的控制型技能不少啊 记得活用
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 16:56

喔，那请问有哪些?
作者: 看客    时间: 2009-4-9 17:09

原帖由 黑暗咆哮 于 2009-4-9 16:13 发表

显然没有浪费，1秒3-4下技能正常人都可以做到，而且由于技能需要持续使用，并不能只拿1秒内的技能次数来简单说明问题，例如每秒2.5次和每秒3.2次其实相差了25%之多。
想要具体体验一下很简单，只要用个领主对 ...

1秒4下技能,就是4下F1加4下鼠标点击,等于是480的apm,星际职业高手的要求了,怎么可能正常人达的到
另外,即使你apm跟的上,当aspd间隔小了,比如0.25秒一次,还要考虑到手速的节奏问题,比如你0秒f1一次,你0.2秒再按一次f1的时候,因为小于0.2秒,所以实际是无效操作.你必须在0.25秒以后操作才是有效的,这又会带来时间的浪费
还有如果RO的封包限制也堵死了你通过客户端来达到190bash的可能性

反正我的观点,不用辅助软件,一般玩RO的操作,能保证1秒2.5次攻击已经很好了
作者: 天神    时间: 2009-4-9 17:22

原帖由 Sprite7 于 2009-4-9 16:56 发表
喔，那请问有哪些?

大地晕别人，状态斧手推车，一推推一片~
其实很多人都忽略了银匠在有魂情况下帮所有队友做全速度激发，以及提供无视体型，修理队友装备这些辅助作用~
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 17:26

原帖由 看客 于 2009-4-9 17:09 发表

1秒4下技能,就是4下F1加4下鼠标点击,等于是480的apm,星际职业高手的要求了,怎么可能正常人达的到
另外,即使你apm跟的上,当aspd间隔小了,比如0.25秒一次,还要考虑到手速的节奏问题,比如你0秒f1一次,你0.2秒再 ...

星际那个APM和这个APM显然没有任何可比性。
我们先撇开网速，先说手速的问题。你可以先开个记事本，尽可能快地按照左手按a右手按Enter的顺序按下去，看看十秒内能按多少行。如果发现有空行或者连续2个a在一行，那么便是无效操作。我的成绩是66行，2次无效操作，即每秒有效操作是6.6*2=13.2次。由此足可证明你关于手速的观点是错误的。

至于浮动延迟的问题现在还没有一个定论，但是每秒5次的技能速度即使通过辅助软件也是肯定达不到的，然则还是那句话，即使是2秒8次和2秒10次的区别，也是高达20%了，因此拿1秒内的数据来断定ASPD高于183就无价值无疑是错误的。
作者: 啊哟哇啦    时间: 2009-4-9 17:46

S9X 随便凑个整  V么让我说至少85以上  d28可以了 其他A 现在免费服的gvg银匠要习惯在泥沼和缓速的情况下战斗了  能保持个拨水不断已经不错了  不要想着什么aspd了 梦话呢 真要杀人也就是拣拣漏了  坏坏装备才是真的
作者: 弑神者    时间: 2009-4-9 17:51

S99,V算加成凑到80,D28,剩下的加A,武器必然高精练的狂怒飓风 STR凑到130,杀杀CM,心灵 绝对不在话下,虽然杀JS系,DVZZ有难度..
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 17:53

原帖由 啊哟哇啦 于 2009-4-9 17:46 发表
S9X 随便凑个整  V么让我说至少85以上  d28可以了 其他A 现在免费服的gvg银匠要习惯在泥沼和缓速的情况下战斗了  能保持个拨水不断已经不错了  不要想着什么aspd了 梦话呢 真要杀人也就是拣拣漏了  坏坏装备才是真的

很实在。我不能同意你更多。
作者: 啊哟哇啦    时间: 2009-4-9 17:58

现在的银匠 要说真的杀人 已经从持续输出偏向瞬间爆发了  我上次给1月那个银匠强击了几下 没注意差点给送出去  没那种量级的伤害 包括舍命十字  带了taq 3下能打到1w以上 这种伤害才是够看的  aspd只要不是太低都基本一样了  银匠 至少么 不能给一些浑身dex装备 v70以上的ab 没特别状态一下送出去  能坏坏衣服武器  在泥沼里面能给自己团队暴风雪压制提供点不算难看的输出 差不多了
作者: 看客    时间: 2009-4-9 18:26

原帖由 黑暗咆哮 于 2009-4-9 17:26 发表
星际那个APM和这个APM显然没有任何可比性。
我们先撇开网速，先说手速的问题。你可以先开个记事本，尽可能快地按照左手按a右手按Enter的顺序按下去，看看十秒内能按多少行。如果发现有空行或者连续2个a在一行，那么便是无效操作。我的成绩是66行，2次无效操作，即每秒有效操作是6.6*2=13.2次。由此足可证明你关于手速的观点是错误的。

至于浮动延迟的问题现在还没有一个定论，但是每秒5次的技能速度即使通过辅助软件也是肯定达不到的，然则还是那句话，即使是2秒8次和2秒10次的区别，也是高达20%了，因此拿1秒内的数据来断定ASPD高于183就无价值无疑是错误的。

这个模拟不太符合实际情况,最好的测试是开一个按键精灵,然后开录制,你实际上游戏操作录制一下,然后根据录制结果看一下实际能达到的间隔是多少


1秒5次达不到,1秒4次都很难达到
可以参看这个测试
http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=815180&highlight=

157 16(1.33/s)
169 19(1.58/s)
170 18(1.5/s)
177 23(1.92/s)
182 27(2.25/s)
185 26(2.17/s)
188 29(2.42/s)
188 32(2.67/s)

即使用了bm,3个键一起按,即使开了按键精灵,也就只能达到2.67/s的频率而已,理期望值有很大差距,这就是网络发包因素造成的影响
作者: 看客    时间: 2009-4-9 18:28

原帖由 啊哟哇啦 于 2009-4-9 17:58 发表
现在的银匠 要说真的杀人 已经从持续输出偏向瞬间爆发了  我上次给1月那个银匠强击了几下 没注意差点给送出去  没那种量级的伤害 包括舍命十字  带了taq 3下能打到1w以上 这种伤害才是够看的  aspd只要不是太低 ...

对的,现在免费服,高v低a是必须的
而且最近2个版本的加速因子增幅装备更加降低了agi的需求
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 18:36

原帖由 看客 于 2009-4-9 18:26 发表

这个模拟不太符合实际情况,最好的测试是开一个按键精灵,然后开录制,你实际上游戏操作录制一下,然后根据录制结果看一下实际能达到的间隔是多少


1秒5次达不到,1秒4次都很难达到
可以参看这个测试
http:/ ...

蛮早的测试帖了，刚出来就有读过。你自己在帖子都说了这个BLQ不是100%减免延迟的了嘛
其实这帖子也能说明问题，那便是在APSD超过183的情况下继续提高ASPD，对技能的使用频率依然有影响而不是毫无影响，正好和你“183以上攻速没有意义”的观点相悖不是吗
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 18:48

继续等这场辩论的结果.我要看A,V各自的价值
作者: 看客    时间: 2009-4-9 19:02

原帖由 黑暗咆哮 于 2009-4-9 18:36 发表

蛮早的测试帖了，刚出来就有读过。你自己在帖子都说了这个BLQ不是100%减免延迟的了嘛
其实这帖子也能说明问题，那便是在APSD超过183的情况下继续提高ASPD，对技能的使用频率依然有影响而不是毫无影响 ...

是的,int100的blq可以减少90%,也就是说理论最大间隔应该是0.3秒,但是aspd188的时候也没达到3.33的秒次数
所以说,在低间隔的情况下,网络情况和发包延迟对于间隔的影响是很大的
从数据看,aspd由182增长到188,理论增幅应为50%,但是实际增幅只有10%,可见高aspd的投资是不值得的,而为了获得越高aspd,所需投资的agi占用素质点数越多,因此根据这样的考虑
推荐铁匠不必高a,50足以,确保自己的aspd在180出头就可以了,其他全部投资vit是合适的
不知道这个推论过程你同意不

[ 本帖最后由 看客 于 2009-4-9 19:03 编辑 ]
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 19:08

原帖由 看客 于 2009-4-9 19:02 发表
所以说,在低间隔的情况下,网络情况和发包延迟对于间隔的影响是很大的
从数据看,aspd由182增长到188, ...

我觉得银匠还是生存能力为上的好
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 19:12

原帖由 看客 于 2009-4-9 19:02 发表

是的,int100的blq可以减少90%,也就是说理论最大间隔应该是0.3秒,但是aspd188的时候也没达到3.33的秒次数
所以说,在低间隔的情况下,网络情况和发包延迟对于间隔的影响是很大的
从数据看,aspd由182增长到188, ...

使用有固定延迟的技能进行ASPD延迟的测试，并以此得出结论多少有些别扭，我对此持一定的怀疑态度。顺带一提拉拉以前那个BB的ASPD和cast之间的关系测试，实践证明其实也存在问题。有兴趣再把测试做得更严谨一些么？顺便把那个CT的问题再讨论一下

在低间隔的情况下,网络情况和发包延迟对于间隔的影响是很大的这句话我是同意的，银匠的配点也没啥可以吐槽的地方XD

[ 本帖最后由 黑暗咆哮 于 2009-4-9 19:13 编辑 ]
作者: 看客    时间: 2009-4-9 19:12

原帖由 Sprite7 于 2009-4-9 19:08 发表

我觉得银匠还是生存能力为上的好

我有种对牛弹琴的感觉,我已经第四次重复了,高v低a,这不就是强调生存能力吗...
作者: 看客    时间: 2009-4-9 19:23

原帖由 黑暗咆哮 于 2009-4-9 19:12 发表

我对使用有固定延迟的技能进行ASPD延迟的测试，并以此得出结论多少有些别扭，我对此持一定的怀疑态度。顺带一提拉拉以前那个BB的ASPD和cast之间的关系测试，实践证明其实上也存在问题。有兴趣再把测试做得更严 ...

ct aspd delay 网速之间的关系,神教内部讨论多次了,也设计了几次试验,但最后都无法确定
喜欢睡觉甚至悲观的提出了我们一直坚信的aspd对应的理论aps(秒挥击次数)和实际秒攻击次数想符合的结论实际是有问题的,并非是线性正相关的
而测试的结果也证实了这点,sigh
提到拉拉的帖子,那个已经被证明是错误的,目前在不考虑aspd非线性情况下最可信的公式是 Max(aspd,Cast+delay)
相关讨论帖:http://bbs.rohome.net/thread-888499-1-1.html

原帖由 喜欢睡觉 于 2008-4-18 00:35 发表
ASPD根本不是规则变化,何来精确公式之说?

为什么ASPD不是规则变化?那要问程序员.

原帖由 喜欢睡觉 于 2008-4-18 00:52 发表


之前有拜托小H测试时顺便采取过一些不同状态下的数据,ASPD变化是波动性的,不是线性的.
说直白点就是会忽快忽慢.



测试内容如下

原帖由 看客 于 2008-1-5 16:12 发表
aspd190
下午 04:09:25 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:25 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:26 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:26 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:26 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:26 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:27 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:27 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:27 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:27 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:28 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:28 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:28 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:29 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:29 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:29 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:29 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:30 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:30 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:30 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:30 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:31 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:31 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:31 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:32 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:32 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:32 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:32 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:33 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:33 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:33 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:33 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:34 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:34 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:34 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:35 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:35 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:35 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:35 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:36 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:36 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:36 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:36 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:37 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:37 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:37 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:38 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:38 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:38 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:38 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:39 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:39 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:39 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:39 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:40 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:40 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:40 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:40 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:41 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:41 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:41 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:41 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:42 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:42 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:42 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:43 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:43 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:43 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:43 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:44 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:44 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:44 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:44 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:45 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:45 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:45 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:45 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:46 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:46 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:46 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:46 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:47 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:47 黄草死亡

aspd190
下午 04:09:25 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:25 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:26 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:26 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:26 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:26 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:27 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:27 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:27 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:27 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:28 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:28 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:28 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:29 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:29 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:29 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:29 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:30 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:30 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:30 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:30 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:31 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:31 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:31 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:32 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:32 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:32 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:32 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:33 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:33 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:33 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:33 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:34 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:34 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:34 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:35 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:35 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:35 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:35 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:36 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:36 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:36 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:36 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:37 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:37 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:37 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:38 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:38 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:38 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:38 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:39 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:39 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:39 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:39 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:40 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:40 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:40 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:40 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:41 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:41 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:41 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:41 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:42 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:42 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:42 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:43 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:43 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:43 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:43 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:44 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:44 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:44 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:44 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:45 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:45 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:45 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:45 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:46 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:46 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:46 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:46 你 暴击 黄草 1 血
下午 04:09:47 你 攻击 黄草 1 血
下午 04:09:47 黄草死亡


原帖由 喜欢睡觉 于 2008-1-8 11:20 发表
aspd190

26 1/4
27 1/4
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30 1/4
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21/5
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aspd180

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20 1/2
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25 1/2
26 1/2
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28 1/3
29 1/2
30 1/2
31 1/2
32 1/2
33 1/2
34 1/3
35 1/2
36 1/2
37 1/2
38 1/2
39 1/2
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57 1/2
58 1/2
59 1/2
60 1/2
61 1/2

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46/40

果然有波动。
ASPD越高波动出现频率越高。

[ 本帖最后由 看客 于 2009-4-9 19:31 编辑 ]
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 19:27

原帖由 看客 于 2009-4-9 19:12 发表
我有种对牛弹琴的感觉,我已经第四次重复了,高v低a,这不就是强调生存能力吗...

对不起,之前还在为延迟和生存上纠结.我刚才只是拿定了主意更认定了你的观点,让你感到对牛弹琴的话…我真的…面红了55555555555555555555
作者: 黑暗咆哮    时间: 2009-4-9 19:42

原帖由 看客 于 2009-4-9 19:23 发表

ct aspd delay 网速之间的关系,神教内部讨论多次了,也设计了几次试验,但最后都无法确定
喜欢睡觉甚至悲观的提出了我们一直坚信的aspd对应的理论aps(秒挥击次数)和实际秒攻击次数想符合的结论实际是有问题的, ...

明白。
由于网络传输延迟的存在，使用技能的频率永远不可能赶上锁定普攻，因此高ASPD对普攻的意义大于技能。
注意到你前面回帖中提到的点数投资性价比的问题，对此我持赞同观点。

结了
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 20:40

先顶一下，看看还有没有高人指点.
作者: yayu199    时间: 2009-4-9 21:11

额`我不是啥么高人`不过昨天也问过类似的问题`我觉得嘛战铁GVG一般都是强击啦ASPD到183就是强击的最大延迟`

[ 本帖最后由 yayu199 于 2009-4-10 12:52 编辑 ]
作者: yayu199    时间: 2009-4-9 21:13

对了我的武器用的是PJ`我的思路是这样的`带了PJ碰上高V低V都有优势(昨天也遭到不少批评,没办法`人穷就一把武器`偶尔也和别人混BOSS去`)
作者: Sprite7    时间: 2009-4-9 21:25

pj…难入手的东西
作者: 懒猫天堂    时间: 2009-4-9 23:47

我是峡谷的一名小银匠
感觉SVAD是好点的咯
看客和黑暗咆哮说了很多A方面的问题，其实都不是问题
我感觉是看服务器吃饭
没PJ 拿战斗也很好
银匠真的是不错的
GVG可玩性很高
作者: 不能摸的咪咪    时间: 2009-4-10 01:10

实在勉强
作者: shianqi    时间: 2009-4-10 01:24

低强度gvg  savd 高强度gvg svad av..
另外28d 去火山 不现实
作者: Sprite7    时间: 2009-4-10 06:44

血腥插木狗过渡…没办法…
作者: shianqi    时间: 2009-4-10 06:52

原帖由 Sprite7 于 2009-4-10 06:44 发表
血腥插木狗过渡…没办法…


木乃伊吧.. 其实我想说 这样也还是不太够... 补个d料理 可能勉强...
作者: Sprite7    时间: 2009-4-10 06:57

其实我多半是自己结婚拖出来的，已经用SS拖了个95的圣殿了.现在还有个超魔.
作者: Allison    时间: 2009-4-10 07:25

要不LZ把A和V加一样多好了,2个全60,然后买N箱AV料理磕
哪天GVG想高V了就全V装加V料理
哪天想高aspd了就全A装加A料理
这样更能体会YJ
作者: Sprite7    时间: 2009-4-10 07:45

原帖由 Allison 于 2009-4-10 07:25 发表
要不LZ把A和V加一样多好了,2个全60,然后买N箱AV料理磕
哪天GVG想高V了就全V装加V料理
哪天想高aspd了就全A装加A料理
这样更能体会YJ

不现实.难道人防装不带了?
作者: wring    时间: 2009-4-10 08:21

S99 D28/38 A50左右，剩余的都加V
作者: 落寞    时间: 2009-4-10 08:47

啊出现了  梦想中的+9MSJ飓风  = =  仅仅是梦想吧
作者: Sprite7    时间: 2009-4-10 08:50

我怎么觉得那是浪费的呢?
作者: yayu199    时间: 2009-4-10 12:22

感觉MJS飓风太浪费了`PJ其实花在铁匠上都有点奢侈了`提供一下我的加点吧`现在90级` S98
A55D35V47``到99 JOB 70`全V的无古怪无火枪无各种进化头`血能到1W1`吃料理的话可以接近1W2`G速上天赐加速波水可以到183 S很容易就凑到130了`在GVG中平均强击一下都有2000左右`其实像强击确实是一种持续输出`而不是秒杀技能`想秒人的话应该玩CK或AB

更正了`

[ 本帖最后由 yayu199 于 2009-4-10 13:08 编辑 ]
作者: 啊哟哇啦    时间: 2009-4-10 12:29

D55....你当银匠刺客呢
作者: Sprite7    时间: 2009-4-10 12:37

原帖由 啊哟哇啦 于 2009-4-10 12:29 发表
D55....你当银匠刺客呢

人家不准算了加成.如果不是我真的不知道他是哪个火星服的.
作者: yayu199    时间: 2009-4-10 12:45

AD打反`
作者: Sprite7    时间: 2009-4-10 12:51

我还是喜欢28多点



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