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标题: [历史] 给RO小站的建议 [打印本页]
作者: 黑崎狼神    时间: 2009-2-28 21:40     标题: 给RO小站的建议

最近关于生命体的问题很多,建议斑竹可以把钱钱关于生命体的一些内容与疑问编辑一下加到顶置.
个人非常推荐钱钱写的关于生命体的文章!
作者: OOXXの心    时间: 2009-2-28 21:45

那些过于主观的或者迷信的东西也要加？
作者: minos    时间: 2009-2-28 21:45

100个lj有100种所谓的极品练法。 谁能肯定自己就100%对的。 哦，他们都认为自己100%对。
作者: 死鸭    时间: 2009-2-28 21:55

我开始也很迷信
后来随便了 BB 爱升多少MARK就升多少MARK 重要的是我喜欢它就OK
作者: sd5354634    时间: 2009-2-28 22:13

汗……谣言贴没把那东西编辑进去就满好了。。。。。。。。。。。
作者: tcqwzs    时间: 2009-2-28 22:47

其实让我想到了风水学 你说他没科学性吧 但又蕴含一定道理 钱先生同样如此呢
诸子百家 各有说法 虽不完善 亦各有道理

  至少为人们的努力指明了一条路 而这条路是前人实践出来的 有对有错让人各自品评 而在其中就有所得了


大家所获得的信息，看到的 学到的知识都是正确的么？

[ 本帖最后由 tcqwzs 于 2009-2-28 23:12 编辑 ]
作者: 米蘭的小鐵匠    时间: 2009-2-28 23:43

原帖由 sd5354634 于 2009-2-28 22:13 发表
汗……谣言贴没把那东西编辑进去就满好了。。。。。。。。。。。

原帖由 OOXXの心 于 2009-2-28 21:45 发表
那些过于主观的或者迷信的东西也要加？


我真的不是纯引...
作者: 7314    时间: 2009-2-28 23:50

钱钱是谁？！
作者: darkmomo    时间: 2009-2-28 23:57

原帖由 tcqwzs 于 2009-2-28 22:47 发表
其实让我想到了风水学 你说他没科学性吧 但又蕴含一定道理 钱先生同样如此呢
诸子百家 各有说法 虽不完善 亦各有道理

  至少为人们的努力指明了一条路 而这条路是前人实践出来的 有对有错让人各自品评 而在 ...




不过小站对于非指导性和也非可量化的"经验"分享,态度是很明确的,你看精华中有哪个帖子是说的这种无事实数据支持也没经过大量试验验证过的理论?
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-3-1 00:01

我并不认为所谓的感觉，可能，一般，这样总结的文章就是所谓的可指导性的经验，只能作为经历而已，相当于日记性质。
作者: 7314    时间: 2009-3-1 00:03

原帖由 小小噗噗 于 2009-2-28 21:00 发表
如何养好BB  根据钱钱的实际研究 BB少混战 亲密度保持在稍微陌生 99%的时候别死 进化起码+5I以上吧

无稽。。

养BB是 一命 二运 三风水 四积阴德 五读书
作者: Ein.怜    时间: 2009-3-1 00:03

5楼是想说你在一边打字的同时一边质疑自己所打的到底是不是字么？

科学在没有有力证据推翻前，他就是正确的，唯一的，好比自然数情况下的2+2，没有理论推翻前他就是等于4

在我看来 钱先生的文章不是教别人去迷信 而只是通过特定手段 最大化极品的概率

这么说吧 单机游戏下 可以通过反复的SL去获取自己想要的东西

但是网游没有给你Load的机会 除非你买通天桥哥给你不段的回档

要获取所谓的极品就只能通过一些强制性手段来完成

打个比方

假设一只极品果冻99级I要100

通过筛选让一只果冻在30级时候（一个容易达到的等级）达到I50或以上，那么接下来的70级只要完成剩下的50I就可以

如果不这样筛选，一只果冻在30级的时候I只有20甚至更加低，那么他在剩下的70级将要完成80I的任务

请问是哪个更加简单点？可行一点？是拼搏前期容易的等级还是赌RP拼搏最后难升的几个等级容易？

嘛，说到底养BB都是有爱才养，我是没那个闲情去追求所谓的极品

要出极品，多扶老奶奶过马路才是正途呀呀呀



学特 字码太多 被插N楼

[ 本帖最后由 Ein.怜 于 2009-3-1 00:05 编辑 ]
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-3-1 00:08

那么硬要说，到90级以前，基本无法按照你说的归纳法分析出结果。

因为每一级的数据量都存在随机性，而这个随机性是从存在一个比较广的取值范围的。



这一点你可以参考量子力学的基本推算公式，当量子的数量宏观到一定值时的确是可归纳宏观现象的，关键是，你有这么多时间去采集量子样本么？量子力学所研究的粒子可是在自然界普遍存在的，而生命体的样本数量是靠玩家一个个累计出来的，估计在你有生之年有望实现你的需要的
作者: Ein.怜    时间: 2009-3-1 00:22

拍砖前要仔细看完别人码的字- -对得起他人劳动成果嘛，我也不想标明一些关键字了

我一早就说了，最大化极品的概率而已

谁都知道生命体是随机成长，RP而已

通过特定化手段来控制缩小随机成长的等级数

跟单机游戏SL没啥区别

只不过这个SL的区间比较大

例子可能稍微夸张，不过讲的就是这个理

我没说过不筛选不会出极品，也没肯定过筛选了一定出极品

而且我最后也说了，多扶老奶奶过马路才是正途
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-3-1 00:24

[m_走开] 我也只是针对某些看法缪正一下，当然……漏看了2楼才是最大的错误，就让那段话丢那吧。
作者: 7777777777    时间: 2009-3-1 00:25

那根本就是一堆随机数还是伪的，有必要为了这个花费那么多时间精力迈？
什么？
你说有必要？
那种事情干我毛线。
作者: 大米吃耗子    时间: 2009-3-1 00:27

钱钱：修改ai出名的
楼主：钱钱所在工会的会长
楼主本着大力宣传普及生命体知识让人人都有极品bb的崇高愿望
所以有了这帖
让我们赞颂楼主的无私精神
哈里路亚！
作者: 地缚霊    时间: 2009-3-1 00:28

这贴的标题挺恐怖的..所以我进来了..
作者: 水水910910    时间: 2009-3-1 00:30

原帖由 Ein.怜 于 2009-3-1 00:03 发表
通过筛选让一只果冻在30级时候（一个容易达到的等级）达到I50或以上，那么接下来的70级只要完成剩下的50I就可以

如果不这样筛选，一只果冻在30级的时候I只有20甚至更加低，那么他在剩下的70级将要完成80I的任务

偶也这么想    不过不晓得怎么表达- -
作者: 7777777777    时间: 2009-3-1 00:30

原帖由 地缚霊 于 2009-3-1 00:28 发表
这贴的标题挺恐怖的..所以我进来了..

我说，这里是交流区，你这么回帖很有可能被吃掉........................
作者: 007-杨过    时间: 2009-3-1 01:05

顶至了好，起码所有关于言论生命体的问题会集中该贴。
作者: 银色的永眠    时间: 2009-3-1 01:13

原帖由 Ein.怜 于 2009-3-1 00:03 发表
通过筛选让一只果冻在30级时候（一个容易达到的等级）达到I50或以上，那么接下来的70级只要完成剩下的50I就可以

如果不这样筛选，一只果冻在30级的时候I只有20甚至更加低，那么他在剩下的70级将要完成80I的任务


这样的想法是错误的，和“如果一枚硬币抛出了三次正面，那么第四次是反面的概率将会很大”一样的错误。
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 01:16

我就是看钱老的文章开始养生命体的

虽然说里面怎么养好生命体是没有得到科学验证 。。谁都不能说是对或错的。。

但是他的筛选法则还是有一定的参考依据的

理由前面几个也说了。。。毕竟前50级只要养2~4天  后50级要养2~4周

所以即使是随机的 。。。也应该挑个50级前长的叫好的来继续养 。。。显然每个都养到99再重新养是不实际的

从概率论和边际效益来看 。。前40级内做个筛选是很必要的（我自己的观点）

还有我建议开个生命体的专用帖

可以汇总大家在官服内的生命体截图作为后人优劣的参考

不追究好BB的请无视
作者: 银色的永眠    时间: 2009-3-1 01:18

原帖由 Yamisa 于 2009-3-1 01:16 发表
我就是看钱老的文章开始养生命体的

虽然说里面怎么养好生命体是没有得到科学验证 。。谁都不能说是对或错的。。

但是他的筛选法则还是有一定的参考依据的

理由前面几个也说了。。。毕竟前50级只要养2~ ...

看我楼上的回答……所谓的筛选法则根本就是错觉+思考误区
作者: 貓頭    时间: 2009-3-1 01:19

原帖由 银色的永眠 于 2009-3-1 01:18 发表

看我楼上的回答……所谓的筛选法则根本就是错觉+思考误区


不要试图说服他们，他们不会接受，还会让他们不高兴
作者: tcqwzs    时间: 2009-3-1 01:21

原帖由 tcqwzs 于 2009-2-28 22:47 发表
其实让我想到了风水学 你说他没科学性吧 但又蕴含一定道理 钱先生同样如此呢
诸子百家 各有说法 虽不完善 亦各有道理

  至少为人们的努力指明了一条路 而这条路是前人实践出来的 有对有错让人各自品评 而在 ...



我想解释下自己说的。。。
首先说下风水 先不说他什么科不科学 迷不迷信 但这个也由前人经验总结出来的 很多风水推断也是事出有因 有兴趣你可以去看看 其中一些也蕴含有道理的。。。
   
再打个比方 你说儒学 本来就有很多封建思想的东西 但现在也一样有很多人去学习 这个是为什么？

还是那句话： 至少为人们的努力指明了一条路 而这条路是前人实践出来的 有对有错让人各自品评 而在其中就有所得了

就如上所说 钱钱的文章就算不是完全正确 但部分内容还是很好的 而放出来 让大家看了思考 就有所改进 有所得了 不是么？  

11楼 既然你回了那么多内容 我也得礼尚往来下了

从你的话中我感受到你必然不是一个盲从盲信的人  而是对事物抱有思考和怀疑态度的人。这样的你会一边打字的同时一边质疑自己所打的到底是不是字么？

你所说的是科学么？ 事物是克观存在的 有就是有 没有就是没有  以你的说法科学反而是迷信呢。科学是不断探索不断进步的  没被推翻前，他就是正确的，唯一的 那样说来没被识破的谎言也是真实的了。

综上 我支持LZ

[ 本帖最后由 tcqwzs 于 2009-3-1 01:37 编辑 ]
作者: Ein.怜    时间: 2009-3-1 01:24

原帖由 银色的永眠 于 2009-3-1 01:13 发表


这样的想法是错误的，和“如果一枚硬币抛出了三次正面，那么第四次是反面的概率将会很大”一样的错误。

哎呦真是的

一枚硬币抛四次，目标正面三次

一种是手动控制前两次都为正 前两次都不为正的情况全都重来，最后在抛两次硬币时搏一次正

一种是完全放任抛四次，搏三次正

我觉得我已经说的够直白了

我可没觉得我的言论表达出了“如果一枚硬币抛出了三次正面，那么第四次是反面的概率将会很大”
作者: 银色的永眠    时间: 2009-3-1 01:25

原帖由 貓頭 于 2009-3-1 01:19 发表


不要试图说服他们，他们不会接受，还会让他们不高兴

……没错，认真我就输了
作者: 骂死呆拉果实    时间: 2009-3-1 01:25

原帖由 Yamisa 于 2009-3-1 01:16 发表
我就是看钱老的文章开始养生命体的

虽然说里面怎么养好生命体是没有得到科学验证 。。谁都不能说是对或错的。。

但是他的筛选法则还是有一定的参考依据的

理由前面几个也说了。。。毕竟前50级只要养2~ ...

前50级好，后50级变不好
前50级不好，后50级好
其实都是一样的……为什么就想不明白你们……
而且生命体可没这么规律…经常30好，40不好，50好，60继续好这样跳着的。
还有生命体是RO里一个系统而已吧，你当那是什么超自然力量呢…？？？还科学验证。
那些谣言根本就不存在，因为已经说得很清楚了，RO就不存在这样的设定。
那些不要混战只类的。。。稍微动下脑子都能知道的吧……哪儿来这么2的设定哦
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 01:25

我没说钱先生说的是一定对的。。。

我想说成长即时是随机的。。。那也要看前半段长了怎么样吧？

难道你90级了MATK500+  你还期望它99了能上1000？ （夸张了点更好理解 ）

怎么就是说不明白。。。。
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 01:30

原帖由 骂死呆拉果实 于 2009-3-1 01:25 发表

前50级好，后50级变不好
前50级不好，后50级好
其实都是一样的……为什么就想不明白你们……
而且生命体可没这么规律…经常30好，40不好，50好，60继续好这样跳着的。
还有生命体是RO里一个系统而已吧，你 ...


那好 你愿意花个3周的时间来培养一个一半已经长坏了宝宝

还是愿意花3天来看看这个宝宝已知的一半是好还是坏 来决定要不要换呢
作者: 骂死呆拉果实    时间: 2009-3-1 01:31

原帖由 Yamisa 于 2009-3-1 01:25 发表
我没说钱先生说的是一定对的。。。

我想说成长即时是随机的。。。那也要看前半段长了怎么样吧？

难道你90级了MATK500+  你还期望它99了能上1000？ （夸张了点更好理解 ）

怎么就是说不明白。。。。

既然能把强词夺理说成夸张。
那真的无话可说
作者: 骂死呆拉果实    时间: 2009-3-1 01:33

原帖由 银色的永眠 于 2009-3-1 01:18 发表

看我楼上的回答……所谓的筛选法则根本就是错觉+思考误区
作者: hfmouse    时间: 2009-3-1 01:58

原帖由 Ein.怜 于 2009-3-1 01:24 发表

哎呦真是的

一枚硬币抛四次，目标正面三次

一种是手动控制前两次都为正 前两次都不为正的情况全都重来，最后在抛两次硬币时搏一次正

一种是完全放任抛四次，搏三次正

我觉得我已经说的够直白了
...



都是
1/2*1/2*1/2 啊。。。没看出你说的这两种做法有啥区别

每次都是独立事件又不是条件概率，根本没影响啊。。。。。。


难道因为你控制了，前两次正面概率就不是1/2*1/2了？

[ 本帖最后由 hfmouse 于 2009-3-1 02:00 编辑 ]
作者: 7314    时间: 2009-3-1 01:59

原帖由 貓頭 于 2009-3-1 01:19 发表


不要试图说服他们，他们不会接受，还会让他们不高兴

+1..

將錯就錯好暸,其實養到99不打怪的話會無限爆int+10的
作者: ┫没落小公主┣    时间: 2009-3-1 02:15

俄 这个东西看LJ养BB追求什么了
ZL说的那个东西，多少还是有点作用的，至少在数据上
如果是为了养一只更加效率一点的，之前的筛选还是有必要的吧

拿果冻为例，已经有前人给出了最大的魔攻数值
到底多少算打的效率，也有大量的数据可以比对

非要拿硬币做比较的话，只能比较成，如果你投100次是为了追求的是正面出现60次，而你投到90次了才出现40个正面一样，后面取值的空间再大，也不可能达到你的目标

完全看养BB的人的目的的
作者: Ein.怜    时间: 2009-3-1 02:43

我不是说了么，筛选好比单机游戏的SL

我通过强制手段，让概率不为零的事件变成概率为百分之百的事件

只不过由于网游的不可Load性，只能退而求其次，将力所能及的部分强制变成100%

从而提高整体上的概率

抛硬币也是，我通过作弊将前两次的概率强制变为了100%

第一种，抛两次

正正，正负，负正，负负

四种情况 达成目标三种

第二种，抛四次

正正正正 正正正负 正正负负 正负负负
负正正正 负正正负 负正负负 负负负负
负负正正 负负正负 正负正正 正负正负
负负负正 正负负正 正正负正 负正负正

十六种情况，达成目标五种

再重复一次，筛选好比SL，通过强制手段作弊，让前期的概率变成100%

如果RO是个单机游戏，那么，所有的不为零概率都可以手动控制为100%

如果RO是个单机游戏，哪怕是1%的命中率也将变成100%，不会有Miss的样本，因为所有的MISS样本都通过Load抹消了

现实不是游戏，没有Load按钮，没法砍掉重练
作者: adcl    时间: 2009-3-1 02:57

原帖由 Ein.怜 于 2009-3-1 02:43 发表
我不是说了么，筛选好比单机游戏的SL

我通过强制手段，让概率不为零的事件变成概率为百分之百的事件

只不过由于网游的不可Load性，只能退而求其次，将力所能及的部分强制变成100%

从而提高整体上的概率 ...

您说对了，某些人的心态就是如此
作者: hfmouse    时间: 2009-3-1 03:19

原帖由 Ein.怜 于 2009-3-1 02:43 发表
我不是说了么，筛选好比单机游戏的SL

我通过强制手段，让概率不为零的事件变成概率为百分之百的事件

只不过由于网游的不可Load性，只能退而求其次，将力所能及的部分强制变成100%

从而提高整体上的概率 ...



恩， 单机游戏sl的话，是可以这样做，但前提是，它可以精确控制到每一级

但是网游呢，即使你控制了前30级达到最好，后面69级又如何控制呢？

可以证明这种筛选的价值是微弱的，如果可以控制的级数在50，效果会好一些，当然代价也会高得多，因为你要练n个生命体到50级来搏随机数

所以狗狗说这种筛选法控制级数不到90级没啥意义。。。到了90级的话又有什么意义呢，说白了还是纯粹搏rp啊

因为你所谓的强制手段，作弊，控制都是以穷举搏随机数的形式实现的，而不是真的可以简单省时省力的人为设定。对么？

[ 本帖最后由 hfmouse 于 2009-3-1 03:22 编辑 ]
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 14:11

原帖由 hfmouse 于 2009-3-1 03:19 发表



恩， 单机游戏sl的话，是可以这样做，但前提是，它可以精确控制到每一级

但是网游呢，即使你控制了前30级达到最好，后面69级又如何控制呢？

可以证明这种筛选的价值是微弱的，如果可以控制的级数在 ...


的确不能控制！！但是有对后面69级练下去的意义。。。

就像2个弱智跑100米   把一个弱智放在前30米处！！！ 虽然说他们跑得速度是随机的 ！！但是明显起步领先的胜利的概率大？不是么？
作者: 看客    时间: 2009-3-1 14:22

原帖由 黑崎狼神 于 2009-2-28 21:40 发表
最近关于生命体的问题很多,建议斑竹可以把钱钱关于生命体的一些内容与疑问编辑一下加到顶置.
个人非常推荐钱钱写的关于生命体的文章!

钱先生自己都没来小站发帖公布他的所谓心得体会，小站唯一一篇帖子还是别人不知道经过没经过他同意转来的文章
作者: 见龙卸甲    时间: 2009-3-1 14:27

原帖由 Yamisa 于 2009-3-1 14:11 发表


的确不能控制！！但是有对后面69级练下去的意义。。。

就像2个弱智跑100米   把一个弱智放在前30米处！！！ 虽然说他们跑得速度是随机的 ！！但是明显起步领先的胜利的概率大？不是么？

行百里者半九十，况三十乎
作者: 去死去死    时间: 2009-3-1 14:31

原来养生命体不是为了爱，而是为了追求所谓数字上的好看
养一个心爱的乖宝宝，嗯，精心照料，满心期待，养到3岁，看一下三围，好像发育的不是魔鬼身材吗，呸，垃圾，掐死。
继续养一个心爱的乖宝宝，嗯，精心照料，满心期待，养到3岁，看一下三围，好像发育的没有隔壁邻居家的草泥马好马，呸，垃圾，淹死。
。。。。。。。
。。。。。。。

你们这些垃圾宝宝，去死去死吧
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 14:36

很多人看不懂概率2字

很多人把99级前40~50级比作人生百年的3岁   

难道你只活7~8岁么？
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 14:47



上海某知名大学刚毕业 谢谢
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 14:49

   看客前面的那怀疑我的那帖呢？
作者: 完美黄金小强    时间: 2009-3-1 14:50

原帖由 看客 于 2009-3-1 14:22 发表

钱先生自己都没来小站发帖公布他的所谓心得体会，小站唯一一篇帖子还是别人不知道经过没经过他同意转来的文章

哎~在说我吧~
事实上是我冲动且无耻地把钱先生的文章发上小站的~
虽然后悔了但也没编辑掉~钱先生也回了我几句后,再没回过我什么~大概是失算在最后文章上留了句转载时怎样怎样~
小站这里有很多人不爽这种文章~
以科学与理论对这文章反感的人不少~看到这些人我就心生后悔了~
不过~我的看法是:
1.有人大量的长时间的练生命体的经验.即使是感觉也好~一句随机就能否定了?!
2.虽然对极品生命体有所追求~但并没有让我这懒人删了又练练了又删~但确实有些人是这样追求的~有这样的追求的人的实践经验~难道又是一句随机就能否定了?!
3.这里是RO不是魔力,石器~生命体在RO里的分量很低~追求极品的意义不在效率~我是看见生命体发光就满足的人~
4.那些标准和数据不是很好的指导新手吗?当然我比较反对删~但这也能靠这些数据知道自己的生命体的程度~
5.事实上筛选的方法并没有什么问题~如果你是追求极品生命体的话~按这种筛选方法多少能走少一些歪路~
作者: alucardxcc    时间: 2009-3-1 14:51

原帖由 Yamisa 于 2009-3-1 14:47 发表


上海某知名大学刚毕业 谢谢

我确实受不了了 不能蠢表情  
作者: 看客    时间: 2009-3-1 14:54

原帖由 Yamisa 于 2009-3-1 14:49 发表
   看客前面的那怀疑我的那帖呢？

上过这门课，考试通过了
和你真的“学过”是完全2个意思
根据你上面的回帖，我只能很遗憾的说，你没有真正的学过概率论
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 14:57

原帖由 看客 于 2009-3-1 14:54 发表

上过这门课，考试通过了
和你真的“学过”是完全2个意思
根据你上面的回帖，我只能很遗憾的说，你没有真正的学过概率论



能具体反驳下我的论断么？？

如果50级比其他BB养的好 到了99级比其他BB好的概率比较大  只是概率比较大！！！并不是一定 有错？
作者: 莎拉公主    时间: 2009-3-1 15:03

这有什么好吵的，相信就去筛，不然就按自己的喜好练
作者: 看客    时间: 2009-3-1 15:06

原帖由 Yamisa 于 2009-3-1 14:57 发表



能具体反驳下我的论断么？？

如果50级比其他BB养的好 到了99级比其他BB好的概率比较大  只是概率比较大！！！并不是一定 有错？

原帖由 银色的永眠 于 2009-3-1 01:13 发表


这样的想法是错误的，和“如果一枚硬币抛出了三次正面，那么第四次是反面的概率将会很大”一样的错误。

原帖由 貓頭 于 2009-3-1 01:19 发表


不要试图说服他们，他们不会接受，还会让他们不高兴
作者: 看客    时间: 2009-3-1 15:07

原帖由 激情由你点燃 于 2009-3-1 15:02 发表

不好意思，我人肉了一下
http://202.121.125.24/dyap.xls
原来阁下就是传说中的上海知名大学工程技术大学毕业的，佩服佩服

无关话题请勿讨论，恕删
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 15:14

这个和抛i硬币是2个概念谢谢。。

抛硬币是每次独立的完全随机的。。也是离散的  就是所谓很多个点的集  

而生命体成长是每级的数值是上一级的数值+上一个升级带来的随机点  A+B 的模式

我很好奇你们这里都是把宝宝都养到99才决定删不删的阿？

请问你们玩到现在出过几个1000+的？ 很佩服你们的毅力
作者: 还没想好名字    时间: 2009-3-1 15:30

其实我觉得他的意思是
丢10次硬币让你买正面多还是反面多
假如已知前面出现了4次正面1次背面
那么买正面出现的次数多的概率会稍微大一些

并非完全是前3次是正面推测下一次是哪一面的概率高
作者: bifor    时间: 2009-3-1 15:39

这有什么好吵的

假定2个都是要求100级500I
A做法是全部随意，也就是平均每级是5I

B通过删，让前30级到250I的样品留下来，练到100级，那么很显然，后70级只需要250I，既平均每级3.57I即可

如果每级的耗费时间是一样的话，那么可能看不到有什么区别。

如果前30只需要2天，而后70级需要2周，很显然，B的做法才是最合适的。
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-3-1 15:43

原帖由 bifor 于 2009-3-1 15:39 发表
这有什么好吵的

假定2个都是要求100级500I
A做法是全部随意，也就是平均每级是5I

B通过删，让前30级到250I的样品留下来，练到100级，那么很显然，后70级只需要250I，既平均每级3.57I即可

如果每级的耗 ...

当出现100级1000I的样本时，这个筛选还有必要性么？

关键是由于随机性的存在，目前没有一个所谓的绝对参考样本存在，这才是关键。
作者: bifor    时间: 2009-3-1 15:47

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-3-1 15:43 发表

当出现100级1000I的样本时，这个筛选还有必要性么？

关键是由于随机性的存在，目前没有一个所谓的绝对参考样本存在，这才是关键。


所以前30级采取硬性手段，使得后70级的随机波动范围可以大点，到达目的的几率也就大点。

例如，A做法要求100级，平均是5I，如果1I出现10次，那么相应地9I以上也需要出现10次。

而B做法中，1I出现10次，相应地只是需要6.14I出现10次以上即可。

很显然，B做法的到达目标的可能性要比A做法大很多。
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-3-1 15:56

原帖由 bifor 于 2009-3-1 15:47 发表


所以前30级采取硬性手段，使得后70级的随机波动范围可以大点，到达目的的几率也就大点。

例如，A做法要求100级，平均是5I，如果1I出现10次，那么相应地9I以上也需要出现10次。

而B做法中，1I出现10次 ...

按照你的思维去赌马…………估计得血本无归…………因为前面跑的快的一般都不是头马……
作者: 还没想好名字    时间: 2009-3-1 16:02

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-3-1 15:56 发表

按照你的思维去赌马…………估计得血本无归…………因为前面跑的快的一般都不是头马……

但是在已知前2分之1路程领先的
到结束一般也不会输得很惨
就算不是最好也不会太垃圾

而已知2分之1路程落后的要赌他比领先的马排名更前面那风险就大得多了
也许是第1也许一直就是最后了

而且如果可以先看前2分之1再下注 应该不会输得很惨

就像猜数字能猜6次的话,你前3次把4个数字都猜对了总比前3次只猜到2个要来得好吧

[ 本帖最后由 还没想好名字 于 2009-3-1 16:05 编辑 ]
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-3-1 16:05

很遗憾，一般前半圈跑得快的，大多都是最后几名，推荐59楼的也去多看看跑马。
作者: bifor    时间: 2009-3-1 16:07

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-3-1 15:56 发表

按照你的思维去赌马…………估计得血本无归…………因为前面跑的快的一般都不是头马……

这跟赌马是完全不同的2种事态。

赌马
马的能力一开始就有很明显的区别，各匹马的耐力，加速度，骑师水平都不同，甚至受到训练也不同。而网游，一切基础数值都是一样的，只是有一个波动范围而已。

如果真要按这种方式去赌马，首先要求的就是马的基础能力完全一样，比方说：100为满值，马的耐力都是要求60，波动范围不超过正负5，加速度90，波动范围不超过5等等类似的前提，才能采用这种方式。
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-3-1 16:09

生命体也是一样，起步的时候大家都是一个起点，但是后发的波动也是存在所谓的随机性的，这个方法是类比的，赌马你能分析出来是你了解马的情况，当你第一次接触赌马的时候，就跟你现在玩生命体一样，你根本不了解他们本来的可能性如何，条件如何，只知道起点一样，是不同人养的这个区别而已
作者: Ein.怜    时间: 2009-3-1 16:09

原来赛马的马是马路上野外拉一匹就能拿过来玩的

偷换概念不带这么玩的

生命体是随机的，赛马可不是随机的
作者: 还没想好名字    时间: 2009-3-1 16:11

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-3-1 16:09 发表
生命体也是一样，起步的时候大家都是一个起点，但是后发的波动也是存在所谓的随机性的，这个方法是类比的，赌马你能分析出来是你了解马的情况，当你第一次接触赌马的时候，就跟你现在玩生命体一样，你根本不了解 ...

我没看过他的原帖
我从这个帖看下来他的理论应该是把50级作为起点不是么
起点不一样的
就好比人家说的好的开始是成功的一半
他的理论应该是这个
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2009-3-1 16:13

我说的赛马的道理仅限于你第一次接触赛马的时候的看法，如果你觉得我的论点不对可以举例其他的。

你都已经了解马匹的情况了，不久跟你已经掌握了生命体的进化基本规律一样了么？

[ 本帖最后由 喵喵の狗狗 于 2009-3-1 16:15 编辑 ]
作者: bifor    时间: 2009-3-1 16:18

原帖由 喵喵の狗狗 于 2009-3-1 16:09 发表
生命体也是一样，起步的时候大家都是一个起点，但是后发的波动也是存在所谓的随机性的，这个方法是类比的，赌马你能分析出来是你了解马的情况，当你第一次接触赌马的时候，就跟你现在玩生命体一样，你根本不了解 ...


所有生命体基础值是一样的，而所有马的基础值是完全不同的，这不可能类比。而且生命体所有升级数值的波动范围是一样，而不同的马在各种情况的消耗却是完全不同。

最简单地例子：
将一个硬币直立放在桌面上，那么倒下去的正反面向上的几率是一样的，生命体就是这种事态。

但是，如果硬币本身的重心不是在中心点上，那么正反面向上的几率肯定不会一样的，马就是这种事态。

[ 本帖最后由 bifor 于 2009-3-1 16:21 编辑 ]
作者: Yamisa    时间: 2009-3-1 16:21

那么简单的道理

为什么要用赛马 那么复杂的东西来诠释

我是不赌博的好孩子。。。赛马完全不懂

请说点通俗点的

[ 本帖最后由 Yamisa 于 2009-3-1 16:22 编辑 ]
作者: 还没想好名字    时间: 2009-3-1 16:29

假如让你做一个游戏 1分钟抛一次硬币 抛100次 要求最后51次正面朝上 在第50次的时候你可以选择是继续游戏或者重新开始

那么你在抛到第50次的时候出现了15次正面35次反面
你的选择是继续下去抛到第100次看能否完成,如果不能再重新来
还是在第50次的时候重新再来一次?

2种方法的结果都不是绝对的,不过如果是我我会选第2种

同样的 假如我已知一定数量的50级生命体的数据的情况下
假如我养的生命体到50级的时候低于这个平均值的话我也会选择删掉再养一只
即使它有可能最后变态
但我宁愿要一只在50级的时候已经比平均数据高的生命体

另外我只是说下我的观点而已,LZ说的那个什么帖子我看都没看过一眼不知道里头说的是什么

[ 本帖最后由 还没想好名字 于 2009-3-1 16:35 编辑 ]
作者: shenbopig    时间: 2009-3-1 16:46

喔~  谢谢分享
作者: 7314    时间: 2009-3-1 16:57

不要试图说服他们，他们不会接受，还会让他们不高兴
作者: 看客    时间: 2009-3-1 17:13

原帖由 还没想好名字 于 2009-3-1 16:11 发表

我没看过他的原帖
我从这个帖看下来他的理论应该是把50级作为起点不是么
起点不一样的
就好比人家说的好的开始是成功的一半
他的理论应该是这个

http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=918845&highlight=
原帖在此
摘录几点内容如下
原帖由 完美黄金小强 于 2008-8-24 15:50 发表
Q6：初期如何挑选优质果冻、鼻涕虫？

A6：关注MATK，10级优质MATK50+，一般MATK40，及格MATK39（但11级必须MATK50）

20级优质MATK104+，一般MATK86，及格MATK70（21级必须MATK85）

30级优质MATK176+，一般MATK150～154，及格MATK126（均不计变更指示）

按此要求筛选，99级可养成MATK924+的鱼或苍蝇，未到及格标准请直接删除。

Q16：亲密度对宝宝的成长有联系吗？

A16：本会的观点是，可能有联系，已有越来越多人参与实践并试图证明。浪人提出，果冻刚出生的时候，亲密度很低，长得很好，说明亲密度越低越好。会长黑崎狼神饲养鱼时发现，果冻类宝宝在稍微陌生时长得最好，到了普通、有点亲密、非常亲密时，总素质成长率会降低。因此采取自爆方式降低亲密度，然后养到稍微陌生时继续练级，发现鱼的MATK竟然连续+2+3。

为了让果冻鱼长时间维持在“稍微陌生”，无心、野蛮、小熙等人率先采取“强制喂食法”，在满足感25+的时候连续喂食直到100，然后不等满足感降到24再喂100，这样宝宝的亲密度增长非常缓慢。需要注意的是，满足感超过81亲密度会降低，在满足感91+的时候喂降得很多。当宝宝“普通”后，可以连喂200～250个饲料快速降到“稍微陌生”，这比饲养到能自爆要快的多。

Q17：遇到生命体成长瓶颈期怎么办？

A17：据普遍反映，果冻类在50～65级期间时经常出现5级MATK+0、10级MATK+3的现象，丽芙在40~50级也容易发生多级MATK不长，鸟则会连续5级都ATK+1。遇到瓶颈期，有以下措施可以尝试：

1. 升级没加MATK，果冻类可加1级变更指示（注：果冻技能“变更指示”对宝宝成长有明显影响，一般不傻不要点）

  2. 让宝宝死亡数次，活跃成长随机数  3. 不练级不升级一直喂养，直到非常亲密进化 4. 进化的鱼或苍蝇可自爆，鸟放终极技能，随后记得饲养一段时间，以免宝宝离家出走  5. 若亲密度处于普通，可采用“强制喂食法”降亲密

Q18：什么时候进化好？最多能进化多少素质？

A18：如果瓶颈期不可避免，那么那时进化最好，完全没有瓶颈期，则99级进化也没问题。丽芙的瓶颈期可能还因为练级效率的缘故，因此在39级左右就可以进化了。进化完全随机，素质多少不固定。果冻类运气好的，STR+10、INT+7、AGI+9，运气差的DEF+10、INT+1，AGI+2（这2个例子均为真实数据，进化衰很可能造成极品变中庸）。建议养到非常亲密后，再喂养一段时间，或许会进化得好些。


可供置顶场所http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=620486

[ 本帖最后由 看客 于 2009-3-1 17:18 编辑 ]
作者: hfmouse    时间: 2009-3-1 17:54

原帖由 Yamisa 于 2009-3-1 14:11 发表


的确不能控制！！但是有对后面69级练下去的意义。。。

就像2个弱智跑100米   把一个弱智放在前30米处！！！ 虽然说他们跑得速度是随机的 ！！但是明显起步领先的胜利的概率大？不是么？




好吧，简单问你个问题，你是如何轻易的把一个弱智放到30米处的？ 在游戏中是靠穷举对不？

从概率角度没有看出任何省时省力的所谓筛选办法。

刚刚大学毕业的么？

北京某非知名大学早年毕业的飘过。。。我们大学的名字上都没有北京两个字。。。虽然非著名，但是我打赌你肯定听说过

[ 本帖最后由 hfmouse 于 2009-3-1 18:00 编辑 ]
作者: hfmouse    时间: 2009-3-1 18:02

原帖由 还没想好名字 于 2009-3-1 16:29 发表
假如让你做一个游戏 1分钟抛一次硬币 抛100次 要求最后51次正面朝上 在第50次的时候你可以选择是继续游戏或者重新开始

那么你在抛到第50次的时候出现了15次正面35次反面
你的选择是继续下去抛到第100次看能 ...



你说的这个没有错，但是有一点，到50级看好坏，这个过程说来简单，其本质也是搏随机数穷举得到的，真算一下这样筛选过99级出级品的概率和一直到99级不筛选出级品的概率差不多的。
作者: 298640930    时间: 2009-3-1 20:00

.还是比较信钱生的



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