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标题: [历史] 更正下J的射定资料(梦分部分) [打印本页]

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-3 16:35 标题: 更正下J的射定资料(梦分部分)

天使分身176-178,188-189
其余分身172-178,186-189
拿90+的SS去测的
2倍速射定有效
2刀连破坏射定
目前无带鹰射定条件
望有人能测试

上面的数字要图的话
去找八戒要吧

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2008-11-3 16:54 编辑 ]

作者: 佐古下~柳 时间: 2008-11-3 18:26

早知道了以前J的帖子里面就有人说了

射定值不是唯一的!

作者: 安心·浅眠 时间: 2008-11-3 18:28

有空想研究下多人组合射定可惜找不到人

作者: intro 时间: 2008-11-3 18:30

竟然是分段的?难道是跟移动速度相关的间隔倍数吗...
这是不是意味着所有怪都可以调节在适当的ASPD射定吗?
期待全表ing...

作者: 喵喵の狗狗 时间: 2008-11-3 18:34

关键是射速间隔和单格移速的同调了

作者: 米蘭的小鐵匠 时间: 2008-11-3 18:36

二连确实破定本来我能定女妖的现在带了小青不能了...

作者: 洋葱筷 时间: 2008-11-3 18:52

额大哥你公布了阿。。。

作者: 安心·浅眠 时间: 2008-11-3 18:57

我设想 4、6、8个以上攻击速度190的SS也许可以射定所有怪物，大概这么站（按8人位画）

人人
人人
怪
人人
人人

没条件试验了

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-3 21:20

原帖由 intro 于 2008-11-3 18:30 发表
竟然是分段的?难道是跟移动速度相关的间隔倍数吗...
这是不是意味着所有怪都可以调节在适当的ASPD射定吗?
期待全表ing...

整数倍这点一般人都能理解
说早就知道的我是不明白说这话有什么意思,帖不是针对谁发的
理论上有射定可能的怪应该都能在180以上找到相应的射定区间,至于小数点后的问题目前也没什么办法
所以只要你的装备能够自由地调整自己的攻速
理论上是可以较高效率地射定所有有可能射定的怪的
目前还没有找到比火鸟更高的基础射定速度(如果这个179-185确实只是一倍的基础射定速度的话)
如果179-185是两个区间混在一起形成的话
可以去试下170能否射定火鸟
从猫窝梦分和火山资料对比得到一个奇怪的结果
3只梦分移动速度和小火魔.火鸟移动速度一样
但是火山定过的人都知道小火魔和火鸟射定范围就不同
而梦分的射定数字又比这两个低不少
是否真的由移动速度决定感觉还不好说

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2008-11-3 21:23 编辑 ]

作者: 安心·浅眠 时间: 2008-11-3 21:25

除了移动速度还由受攻击后的硬直时间决定每个怪都有自己的受攻击后硬直时间
有些怪受攻击后硬直时间长有些怪受攻击后硬直时间短

印象中受攻击后硬直时间最长的怪似乎是啤酒企鹅……

作者: Jeremy 时间: 2008-11-3 23:24

186以上我就测不了了所以没办法

跳跃区间是肯定有的记得我以前的帖子谈到过

179-184都可以射定不死鸟但185貌似就不行了 186又可以了

影响射定成功的因素有很多除了移动速度以外和楼上一样和怪物受攻击后的耿直时间也有关系

有时间再多研究研究带鸟的射定毕竟有鸟的话可以伤害更大一些但有鸟也不太稳定了

在SY的话还有GVG时候会很容易失败（服务器延迟大）

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-3 23:32

我的SS在185时候还是在火山射定练的...
能定
可能超出179这一档比较少?
或是超出得多了到了186这一档?天知道...

作者: 海葵 时间: 2008-11-3 23:38

最近都是射定
为什么会有个射定值。。
越高攻速不是越容易射定么？

不解

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-3 23:40

LS自己试试就知道

作者: 646124864 时间: 2008-11-4 00:31

原帖由 安心·浅眠 于 2008-11-3 18:57 发表
我设想 4、6、8个以上攻击速度190的SS也许可以射定所有怪物，大概这么站（按8人位画）

人人
人人
怪
人人
人人

没条件试验了

围着一个圈射,4-6人即可

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-4 00:38

..............人          人

人                                     人

                  怪

人                                     人

            人          人

这样么...(SG转圈上状态上光B幸运什么的)
我觉得是不能
射定虽然叫"定"但还是要怪有个走向的
目前能够肯定的是

人
人

                        怪

这样可以做到射定中人员替换
轮班狙杀
而

人

                        怪

人

以及

人

            怪

                        人

的情况目前还没试过
记得以前火山射定时候看人家在定
自己到另外一边去试图一起定结果失败了
是否是一定失败目前还不知道

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2008-11-4 00:57 编辑 ]

作者: 646124864 时间: 2008-11-4 00:43

不是,围圈起来要不规则但是也要能看得出像一个圈,当然怪物附近必须无其他别的东西(包括技能障碍物人物),怪物其实会有零星移动但是按RO怪是看DMG来判定攻击哪个玩家的,所以每次攻击怪会向四方射它的SS移动,速度快的情况下基本怪就不会动,或是轻微晃动一两下达到类似定射的效果

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-4 00:54

不知道LS想用多大地方...
这里讲的射定是节奏性的射定
和你讲的不是一回事
上面我所列的
            人          人

人                                     人

                  怪

人                                     人

            人          人

这个模型如果能成立的话(实际上我不大相信它能成功...)
包括

人

                        怪

人

这个我也感觉不会成功
去掉其中任意一个或几个射定依然成立
而你那近似的一圈能不能简化一下变成

人

            怪

                        人

呢?
因为很多地图实际上没有给你围圈的机会
但是直道是到处都有的

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2008-11-4 00:56 编辑 ]

作者: 646124864 时间: 2008-11-4 01:18

不用很大的地方,而且是有节奏的定射

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-4 01:23

比较难以想象...
期待LS截图吧...
以我自己工会里的LRSS的话可能是做不到了
不要很大地方?那应该会进入魔法念咒范围内吧
进了就不是定不定的事了

作者: 佐古下~柳 时间: 2008-11-4 01:28

射定还有一些东西你们没发现

不过也有可能是我火星吧

[ 本帖最后由佐古下~柳于 2008-11-4 01:36 编辑 ]

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-4 05:15

原帖由 佐古下~柳 于 2008-11-4 01:28 发表
射定还有一些东西你们没发现

不过也有可能是我火星吧

确实有没发现的地方
比如射定时候怪放的技能
从猫窝的AI资料看来应该是处于闲置和追敌之间的状态
有的技能会放,有的却不会
比如射定暗SG,SQ会放,加血和光B却不会
又如梦分精灵分身,射定时候并不会一直加血

作者: 洋葱筷 时间: 2008-11-4 08:55

原帖由 佐古下~柳 于 2008-11-4 01:28 发表
射定还有一些东西你们没发现

不过也有可能是我火星吧

你已是第二次发表此言论了
你不说出来。。
无法判断谁在火星

作者: 好莱坞 时间: 2008-11-4 10:14

本人92LR

+12心神+幸运糕饼

D78+45
A99+38
L30+60
ASPD183

在龙湖那带鸟定射半龙人

采用800*600分辨率，不带任何补丁

利用屏幕边缘效果，将半龙人一半卡在屏幕外，直接定射，鸟出击不破坏

还有一种就是，将自己的屏幕故意把怪卡在边缘，等怪自动离开屏幕一煞那攻击，怪物出屏幕，猎

人返身继续攻击，鸟不主动出击。

Q：怎么把图传上来啊

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-4 11:25

LS不用写得那么详细...
183带鹰射定半龙人即可
怪移走时开射有些不确定性,有时候会飞掉
有机会的话探寻下不带鹰射定范围吧LS

作者: intro 时间: 2008-11-4 11:41

人物视野外射定是不能人为控制的,你不能算准怪会往哪里移动所以这个可以说没什么用处.
说到硬直时间我倒有点想起来了,可能是吧.
如果能够摸索出一套公式就可以直接用计算来推论不用实际测试了,完成全表会快一些.
不过有时候我186照样射小火魔,不知道为什么它不会过来,但有时候就不行.186是定不住它的.难道是AI的关系?

作者: 佐古下~柳 时间: 2008-11-4 12:32

原帖由 洋葱筷 于 2008-11-4 08:55 发表

你已是第二次发表此言论了
你不说出来。。
无法判断谁在火星

恩之前在你帖子看见你说分身你已经超过了170几的射定值,无法测试,我当时就想说射定值并不是固定的!

当然射定还有别的因素呢! 例如以前J说射定有角度限制,但并不是这样的无论是直线还是45度都是可以的!

不知道火星没? 当然还有别的一些小发现,估计大家都知道我就不说了

作者: 佐古下~柳 时间: 2008-11-4 12:35

其实我在研究射定的另一种形态! 可以超过13格!!!

但进行不是很顺利罢了

作者: 好莱坞 时间: 2008-11-4 12:41

原帖由 intro 于 2008-11-4 11:41 发表
人物视野外射定是不能人为控制的,你不能算准怪会往哪里移动所以这个可以说没什么用处.
说到硬直时间我倒有点想起来了,可能是吧.
如果能够摸索出一套公式就可以直接用计算来推论不用实际测试了,完成全表会快一 ...

完全可以控制啊，和怪物平行走就可以了啊

作者: Jeremy 时间: 2008-11-4 13:10

射定是分稳定射定和不稳定射定的

稳定射定即怪物不会放技能 MVP可能除外某些+HP 9999的也可能是例外

梦天使分身,不死鸟都是最好的例子如果怪物被射定时频繁放技能都是不稳定射定

基本上来说稳定射定范围值约等于带鸟射定范围值

如果能带鸟射定某一个怪物基本上放鸟以后射定打上去怪物就基本稳定了

不死鸟185带鸟是定不住的 186就行了

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-4 13:15

J的意思是稳定射定时候
火鸟连火柱都不会放么?
那我估计我自己没怎么稳定射定过
哪次射火鸟它都火柱放得欢
定泥怪时候哪次也都是范围出血放得欢

[ 本帖最后由 flydreamcyx 于 2008-11-4 13:24 编辑 ]

作者: Jeremy 时间: 2008-11-4 13:26

原帖由 flydreamcyx 于 2008-11-4 13:15 发表
J的意思是稳定射定时候
火鸟连火柱都不会放么?
那我估计我自己没怎么稳定射定过
哪次射火鸟它都火柱放得欢

是的我就是这个意思

放火柱的ASPD只是可以射定值不是稳定射定值

稳定射定值当然是最好的

举个简单的例子如果打梦天使分身他在被射定的同时频繁放脉冲,黑暗瞬间等等技能

不稳定射定就会有一定的危险性

MVP的话最好能达到射定怪物的稳定值这样是最安全的 MVP除了能对自己+HP 其他技能就不会放

稳定射定值区间非常小基本就在1个ASPD甚至0点几个ASPD里带鸟基本上是达不到稳定值的但是带鸟射定成功的话

稳定射定值的范围可以被进一步缩小追求稳定射定值的起始点其实是为了带鸟射定怪物而已

[ 本帖最后由 Jeremy 于 2008-11-4 13:29 编辑 ]

作者: magicsc 时间: 2008-11-4 13:28

原帖由 flydreamcyx 于 2008-11-3 16:35 发表
天使分身176-178,188-189
其余分身172-178,186-189
拿90+的SS去测的
2倍速射定有效
2刀连破坏射定
目前无带鹰射定条件
望有人能测试

上面的数字要图的话
去找八戒要吧

请教下,要射定的话,是不是一定不能带鹰?

作者: Jeremy 时间: 2008-11-4 13:31

原帖由 magicsc 于 2008-11-4 13:28 发表

请教下,要射定的话,是不是一定不能带鹰?

不是不带鸟更容易定住而已

作者: flydreamcyx 时间: 2008-11-4 13:35

不是一定不能带鹰
一般在射定区间的中间附近带鹰也不会破坏射定
但是在边缘的话带鹰很容易破坏定射

不知道J的说法有没什么可以验证的图片什么的...
如果有火鸟射定不放火柱的图的话能传来一睹就好了
射定还是处于理论基础建设这一步,所以我也没追求那么高的稳定射定

作者: 佐古下~柳 时间: 2008-11-4 13:48

要求同上

作者: 洋葱筷 时间: 2008-11-4 15:55

原帖由 flydreamcyx 于 2008-11-4 13:35 发表
不是一定不能带鹰
一般在射定区间的中间附近带鹰也不会破坏射定
但是在边缘的话带鹰很容易破坏定射

不知道J的说法有没什么可以验证的图片什么的...
如果有火鸟射定不放火柱的图的话能传来一睹就好了
射定 ...

我想我理解 J 所说的稳定射定。。。

应该就是射的怪一动不动的那种吧？ J

这种射定对攻速的要求很高！

另外柳所说的定射其实不受角度的限制我们也是知道的

定射主要看攻速

不同的攻速能定的角度范围不同

作者: 盛传 时间: 2008-11-4 16:21

我记得就是在出PK服那个版本的时候，纯净客户端，让怪在屏幕的斜角上，你就能射住怪，它不会过来打你。不过当时打的都不是高级怪。
也是那个版本，不带鸟二转小猎人就可以卡住卡伦

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