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标题: [历史] RO达人近来下（猫猫狗狗也来下） [打印本页]

作者: 典当我的灵魂 时间: 2008-10-17 11:52 标题: RO达人近来下（猫猫狗狗也来下）

此贴并且讨论只是为了作为一个见证
我发发连接给一些连RO基础知识都不懂的垃圾门看
让他们别再谣言惑众`荼毒RO的新生门

问题很简单，楼下的各位RO达人（在这个论坛越有资格越好）请回答就可以了
题目：
在RO里，可以不可以在1D的情况下
只利用百分比的减念咒装备或卡达到无念的效果？
（比如小黑套卡+奥盾奥手效果+。。。。卡片搭配出的一套。先且不说GF有没有开放这类卡，咱只说这最基本的计算道理）

作者: 死蚂蚁simy 时间: 2008-10-17 11:56

貌似你没看封你贴的版主的留言，人家都可以回答你的问题了！

作者: darkmomo 时间: 2008-10-17 12:02

没有开放这卡哪能猜的?

这ro理论和实际有差距的东西不只一件两件了.

光研究不实践和光实践不研究的人没什么区别.

作者: 巡りくる季節 时间: 2008-10-17 12:06

执迷于SF给LZ的幻想 GF无法达到

作者: 拳圣`欣欣 时间: 2008-10-17 12:07

就这么说吧
除非你D150
不然你怎么-时间也不会无念`
这么说够明白了么？

作者: 帝国第二王子 时间: 2008-10-17 12:10

３转开了出新技能：无念

还有撒研究头的

作者: 双升の月 时间: 2008-10-17 12:12

我是这么理解的
如果不是缩短念咒按加法原理计算，是按乘法原理计算的话，那么永远不能无念。

作者: 黑米发糕 时间: 2008-10-17 12:14

无念的必要条件是150D
看你配什么装备`
要是你在自身素质点中D为1`
只要你有装备能够增加149的D`
那么你可以无念`
增加百分比的卡片装备`
即使是你149D`也不能无念

作者: randia 时间: 2008-10-17 12:21

...依斯拉卡效果发动+BLQ``差不多无念了

作者: 当猪爬上月亮 时间: 2008-10-17 12:26

就算你装备再强大，缩短咏唱时间再大，也只能无限趋近于无念，
只有150D才能无念，暂时的GF和将来的GF也不可能有+149D的装备

作者: 十字架下的亡魂 时间: 2008-10-17 12:26

原帖由 randia 于 2008-10-17 12:21 发表
...依斯拉卡效果发动+BLQ``差不多无念了

顺便说下，你和LZ一个毛病

我可以负责的说下

即便你有这卡，外加一个D100的诗人放BLQ你也永远无法达到无念

因为只是在你当前的咏唱速度上-50%而已

T*（1-0.5）*（1-0.5）=0.25T

如果之前暴风雪咏唱需要3秒，那么你有了这些条件之后也不过0.75秒而已

不是差不多无念，而是离开无念还有相当遥远的距离

作者: 落寞 时间: 2008-10-17 12:29

目前来说无念=DEX150 没别的办法

作者: 喵喵の狗狗 时间: 2008-10-17 12:40

目前还做不到，只有150D一个途径……

作者: satan85324 时间: 2008-10-17 12:44

傀儡加SY加装备加料理加12套加工会技能加BLQ。。。能有多少的D？
最后再加卡片效果，可能可以达到- -

[ 本帖最后由 satan85324 于 2008-10-17 12:47 编辑 ]

作者: happy34 时间: 2008-10-17 12:45

原帖由 十字架下的亡魂 于 2008-10-17 12:26 发表

顺便说下，你和LZ一个毛病

我可以负责的说下

即便你有这卡，外加一个D100的诗人放BLQ你也永远无法达到无念

因为只是在你当前的咏唱速度上-50%而已

T*（1-0.5）*（1-0.5）=0.25T

如果之前暴风 ...

恩你指责的家伙说话是不严谨
但我可以做证她的确是在官服玩的

她个笨蛋只是很感性得说明有blq再加那卡的效果放出来的魔法很快而已 ……不用非要在是否真得无念上进行计算，大家都知道不到150是不无念的

作者: 伊颗星 时间: 2008-10-17 13:04

咏唱时间就算减少100为2分之一减少1000%为20分之一也就是说把1D你要用的技能除以倍数就是你现在的唱速无限接近无念但永远有念

作者: 看客 时间: 2008-10-17 13:21

原帖由 伊颗星 于 2008-10-17 13:04 发表
咏唱时间就算减少100为2分之一减少1000%为20分之一也就是说把1D你要用的技能除以倍数就是你现在的唱速无限接近无念但永远有念

呼唤理性，跟风是不好的

作者: 莲·南希 时间: 2008-10-17 13:26

原帖由 伊颗星 于 2008-10-17 13:04 发表
咏唱时间就算减少100为2分之一减少1000%为20分之一也就是说把1D你要用的技能除以倍数就是你现在的唱速无限接近无念但永远有念

觉得这个说法有点欠妥~
咏唱时间减少100%就是无念了~
但是减%咏唱时间的装备和卡的效果不是加算而是乘算~
所以无法达到100%就是了~
和10楼说的是同一个道理~

作者: L.E.E.O 时间: 2008-10-17 13:54

原帖由 典当我的灵魂 于 2008-10-17 11:52 发表
此贴并且讨论只是为了作为一个见证
我发发连接给一些连RO基础知识都不懂的垃圾门看
让他们别再谣言惑众`荼毒RO的新生门

问题很简单，楼下的各位RO达人（在这个论坛越有资格越好）请回答就可以了
题目： ...

反问下楼主有了那些卡片你觉的会是有念还是无念？
我个人觉你问的这个题目没人能正确回答
因为这些东西GF都是没的没人能知道实际效果是怎么样的也不知道重力社是设定为加算还是乘算 “按RO传统来计算”这句话其实也只是大家的猜测实际怎么设定的没人知道（如果在SF做过测试的也别套用到GF里，毕竟GF和SF的许多设定是不同的）
大家都在猜测一件事情分别有了2种结果所以有人认为能无念有人认为不能无念都很正常
所以也没有楼主所说的“一些连RO基础知识都不懂的垃圾荼毒RO的新生”这说法大家只是把自己的猜测说了出来
这个问题就等于是“如果我能变成超人，我是不是就能拯救世界”一样没人能知道结果除非你先变成超人

作者: 大笨象 时间: 2008-10-17 13:55

感觉是人物D越少减吟唱％的卡片才越能体现其价值

[ 本帖最后由大笨象于 2008-10-17 13:58 编辑 ]

作者: Justise 时间: 2008-10-17 13:58

飘过...

作者: 莲·南希 时间: 2008-10-17 14:12

倒是按按米花熊
1Dex+2迷幻1小黑+2贝雷杰=无念
貌似听收费服也是这样说的~

作者: 微笑嘟嘟 时间: 2008-10-17 14:15

也是个没睡醒的

作者: 寂寞de烟 时间: 2008-10-17 14:18

很多卡片是-延迟不是念唱`` 区别你懂么？

作者: 莲·南希 时间: 2008-10-17 14:24

原帖由 寂寞de烟 于 2008-10-17 14:18 发表
很多卡片是-延迟不是念唱`` 区别你懂么？

┐(┘_└)┌
我只是说出计算器的计算结果~
实际情况怎样我不清楚~
这个问题看人讨论过很多次了~
我还是不清不楚的~

作者: chenghiu 时间: 2008-10-17 14:39

实践大于纸上谈兵

作者: 十字架下的亡魂 时间: 2008-10-17 15:43

原帖由 莲·南希 于 2008-10-17 14:24 发表

┐(┘_└)┌
我只是说出计算器的计算结果~
实际情况怎样我不清楚~
这个问题看人讨论过很多次了~
我还是不清不楚的~

LZ 觉得都是加算的

事实上小黑套、奥盘是加算

刚才反复计算结果发现是加算

但是和贝雷杰100%不是加算

要不然我1小黑套，奥盘，2贝雷杰

30%+10%+30%*2=100%

减少100%了要，如果都是加算，那就无念了

不过我计算结果是0.05秒，所以既然没有无念，就证明里面存在乘算的部分

作者: lesspxm 时间: 2008-10-17 15:49

LS的有2小贝？

作者: 十字架下的亡魂 时间: 2008-10-17 15:50

原帖由 lesspxm 于 2008-10-17 15:49 发表
LS的有2小贝？

怎么可能，免费服哪来小贝

我计算器上算的

作者: 蔚蓝De痕 时间: 2008-10-17 15:54

很久以前有该类帖去挖下吧
无限接近但始终是有念咒的

[ 本帖最后由蔚蓝De痕于 2008-10-17 15:59 编辑 ]

作者: 迷糊的安安 时间: 2008-10-17 16:08

食饯出蒸汁……

作者: qiandinkun 时间: 2008-10-17 16:16

好好学习下

作者: zgmfx19a 时间: 2008-10-17 16:18

2小贝60％＋铁盘奥手10％＋2小迷1小黑30％这样算呢。。。

作者: 典当我的灵魂 时间: 2008-10-17 16:21

我的观念
减念咒%是乘算的
并不是加算的

只是现在很多人都在认为是加算~都认为双贝雷+2小迷1小黑+铁盘奥手
是60%+30%+10%=100%。。。。。
这种算法完全不对嘛~~~

可偏偏有些人就是这么认为`还把这当作真理
完全是小白的表现

[ 本帖最后由典当我的灵魂于 2008-10-17 16:22 编辑 ]

作者: 十字架下的亡魂 时间: 2008-10-17 16:24

原帖由 典当我的灵魂 于 2008-10-17 16:21 发表
我的观念
减念咒%是乘算的
并不是加算的

只是现在很多人都在认为是加算~都认为双贝雷+2小迷1小黑+铁盘奥手
是60%+30%+10%=100%。。。。。
这种算法完全不对嘛~~~

可偏偏有些人就是这么认为`还把这当 ...

有加算的部分，但是不是所有的都按加算

作者: 还没想好名字 时间: 2008-10-17 16:27

原帖由 典当我的灵魂 于 2008-10-17 16:21 发表
我的观念
减念咒%是乘算的
并不是加算的

只是现在很多人都在认为是加算~都认为双贝雷+2小迷1小黑+铁盘奥手
是60%+30%+10%=100%。。。。。
这种算法完全不对嘛~~~

可偏偏有些人就是这么认为`还把这当 ...

你测试过?
没测试过你怎么知道完全不对?
说白了没有人有这些东西实测的话
说出来的根本就没有参考价值

作者: 浣熊家 时间: 2008-10-17 16:28

楼主非常怪异地不断重复一句话一个观点。。。不别扭吗。。

作者: Frost.Mourne 时间: 2008-10-17 16:28

同类型的-咏唱不见得都是乘算的

至少小雪怪+小雪怪熔岩魔+熔岩魔是+算得

至于怎么确定2张25%的的确是-50%

偶开速读术对照测试的

所以LZ的推论不见得就是正确的

作者: 典当我的灵魂 时间: 2008-10-17 16:32

原帖由 Frost.Mourne 于 2008-10-17 16:28 发表
同类型的-咏唱不见得都是乘算的

至少小雪怪+小雪怪熔岩魔+熔岩魔是+算得

至于怎么确定2张25%的的确是-50%

偶开速读术对照测试的

所以LZ的推论不见得就是正确的

速读术是固定念咒时间额。。。？
这问题我还是去自己开个服务器测试下吧
如果不是经过特意修改``会不会达到无念效果

作者: v41konzl 时间: 2008-10-17 16:33

原帖由 典当我的灵魂 于 2008-10-17 16:21 发表
我的观念
减念咒%是乘算的
并不是加算的

只是现在很多人都在认为是加算~都认为双贝雷+2小迷1小黑+铁盘奥手
是60%+30%+10%=100%。。。。。
这种算法完全不对嘛~~~

可偏偏有些人就是这么认为`还把这当作真理
完全是小白的表现

所谓的你的观念是怎么产生的?事实检验过了?
加算完全是不对的,你这个完全的概念是那里得出来的?

现在有任何一个人在GF环境下测试过以上这一套东西了么?
既然没有人有能力对上述卡片的实际效果进行测试,那么现在谈论的一切对与不对都是建立的假设的基础上,也就是没有事实根据的
那么
用一个无法验证的问题,来区分真理非真理,小白与非小白,很合适么?

作者: 貓頭貓頭 时间: 2008-10-17 16:34

原帖由 典当我的灵魂 于 2008-10-17 16:32 发表

速读术是固定念咒时间额。。。？
这问题我还是去自己开个服务器测试下吧
如果不是经过特意修改``会不会达到无念效果

模拟器就别折腾了，没有任何参考价值
需要测试可以找makiyo

作者: Frost.Mourne 时间: 2008-10-17 16:37

原帖由 典当我的灵魂 于 2008-10-17 16:32 发表

速读术是固定念咒时间额。。。？
这问题我还是去自己开个服务器测试下吧
如果不是经过特意修改``会不会达到无念效果

开模拟器试和在SF试

有区别么

作者: 花开花落几多愁 时间: 2008-10-17 16:47

按百分比走永远也不能无念，我是这么认为。

作者: 还没想好名字 时间: 2008-10-17 16:53

原帖由 花开花落几多愁 于 2008-10-17 16:47 发表
按百分比走永远也不能无念，我是这么认为。

如果这个百分比能达到100%那就能无念
关键是这个百分比能否达到100%

作者: bnmcvb 时间: 2008-10-17 17:03

依稀记得07年有个类似的帖子,然后某人提出收费F上S某玩家玩RO花了几十万,只有是GF都的东西他有,当然也有小贝卡

作者: Frost.Mourne 时间: 2008-10-17 17:37

原帖由 还没想好名字 于 2008-10-17 16:53 发表

如果这个百分比能达到100%那就能无念
关键是这个百分比能否达到100%

同类型的照理就是这样

只是现在没有实物可供测试那些浮云的东西到底算不算是同类型的-咏唱

作者: .ˊ頽ヾo? 时间: 2008-10-17 17:49

m君有实物

作者: chg10000 时间: 2008-10-17 17:57

按卡片说.
同类累加.不同类累乘.
如果累加减少咏唱到100%也能无念吧?
特意到猫窝的计算器转换了下.1DEX 咏唱减少100%相当于150DEX.
就不知道猫窝是否被认同了

作者: 还没想好名字 时间: 2008-10-17 18:25

针对楼主顶楼的观点
我的看法是
1D,咏唱时间减少100%,则可以无念

至于装备问题,只是那些装备能否凑到100%的问题而已,跟计算原理本身没有关系

作者: .ˊ頽ヾo? 时间: 2008-10-17 18:29

2小迷1小黑这个套是不成立的
老鼠套就是最好的证明
+10暗cm的可以考虑嘛

不过小贝只能请教m君了

作者: zgmfx19a 时间: 2008-10-17 19:00

小迷卡貌似本身就－10％咏唱不需要和小黑成为套、、、、

作者: WAKATA 时间: 2008-10-17 19:20

"补充"1下没条的才叫无念

单靠减咏唱是达不到没条的

作者: chenghiu 时间: 2008-10-17 19:34

我只想补充一点，DEX永远不可能只有1

作者: 还没想好名字 时间: 2008-10-17 19:51

原帖由 WAKATA 于 2008-10-17 19:20 发表
"补充"1下没条的才叫无念

单靠减咏唱是达不到没条的

没测试过谁也不敢这么说

就好象我之前说的,如果达不到100%,而是乘算的,100个99%乘在一起都不能算是无念
但是如果加算能够达到100%,我想就是无念

原帖由 chenghiu 于 2008-10-17 19:34 发表
我只想补充一点，DEX永远不可能只有1

为什么不可能

[ 本帖最后由还没想好名字于 2008-10-17 19:53 编辑 ]

作者: 十字架下的亡魂 时间: 2008-10-17 19:54

原帖由 还没想好名字 于 2008-10-17 16:53 发表

如果这个百分比能达到100%那就能无念
关键是这个百分比能否达到100%

说到底就是这个%减算是不是按照加算的算法来的

其实争论来争论去都是自己的猜想而已

因为这些东西在免费服很难有，虽然在计算器上算出来的确是无念的

作者: 十字架下的亡魂 时间: 2008-10-17 19:55

原帖由 chenghiu 于 2008-10-17 19:34 发表
我只想补充一点，DEX永远不可能只有1

JOB1，DEX1

就是DEX1

作者: chenghiu 时间: 2008-10-17 20:42

原帖由 十字架下的亡魂 于 2008-10-17 19:55 发表

JOB1，DEX1

就是DEX1

那你不准备99了吗

，而且不需要12吗，永远靠1转技能打人打怪吗

[ 本帖最后由 chenghiu 于 2008-10-17 20:45 编辑 ]

作者: 看客 时间: 2008-10-17 21:04

此贴无继续讨论必要，目前无测试条件，纸上谈兵是没有意义的
ps 我的观点，按照RO的系统，同类卡片应该是加算的，如果能达到同一类的减少咏唱达到100%,那么无论多少dex都可以无念。问题是，没有测试，无法知道是不是所有的减少咏唱的装备和卡片都算一类（加算）还是N类（这样就要乘算）。

作者: 十字架下的亡魂 时间: 2008-10-17 21:24

原帖由 chenghiu 于 2008-10-17 20:42 发表

那你不准备99了吗，而且不需要12吗，永远靠1转技能打人打怪吗

貌似讨论的焦点是存在不存在DEX=1

你不是说不存在么，那么我告诉你存在了

over

这个话题不是练级和等级加成的问题，而是讨论DEX=1的时候使用这些装备是否能达到无念

懂？

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