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标题: [讨论] 这游戏到底玩的是什么？目标是什么？剧情是什么？ [打印本页]
作者: tzjeefjalft    时间: 2008-7-14 12:23     标题: 这游戏到底玩的是什么？目标是什么？剧情是什么？

因该算是RPG吧，可是却没主线任务，咖啡店全是跑路任务和击退任务，做任务只是为了方便的得到经验。

另外就是获得物品的任务，形式也差不多为跑路和收集。

地下城基本是地图上堆放一群怪，用来升级，我就奇怪把怪放大地图不是一样么，特地放下来做什么。除了升级，游戏似乎没有提供其他目标，或者就是赚钱买新衣服，但作为“物语”为名的游戏，丝毫没有感觉到因有的故事体系。主线在哪里？支线在哪里？

NPC除了说点无关紧要的话，就是对你说，拜托了，这个给我送到XX处。拜托了，我想要XXX。

想起当年玩『魔力』时，练级虽然很累，但几乎每10级都会有很多剧情任务和BOSS可以挑战。而且环环相扣，每个任务都有他的意义，即使什么奖励都没有，都趋势人去做。打BOSS也有各种打法，而不是靠等级群起攻之。

我真不知道ECO练级的目的为何？穿高级装备？穿装备又为何？再去练级？除了打怪似乎什么都做不了，大概只有穿了新一副没事意淫一下吧……
作者: 达芬奇密码    时间: 2008-7-14 12:26

爱玩玩不玩走, 这就是赋予一个喜爱玩网络游戏玩家的目标
作者: lvyangdang    时间: 2008-7-14 12:26

主线不就是让你看一群正直大叔扮LOLI疯狂抢购腹黑CJ的XX糟糕物，疯狂抢杀CJ的 糟糕魔物，满足自己的XX欲，甚至看他们自X自受
作者: 冬萤    时间: 2008-7-14 12:27

有人给你的人生定下一个主线么？
意义和乐趣都是自己找来了的，而不是别人强加给你的，或是伸手要来的
这才是角色扮演的真正灵魂
以上……
其实你只是MMORPG玩太少吧
作者: 黄瓜    时间: 2008-7-14 12:33

想起了RO基本一开始没见过个像样任务更别说剧情了
作者: lyyueer    时间: 2008-7-14 12:38

话说..GC现在越更新东西越少,65装关了连练级都懒了,除了有机会做下JS以外,都感觉不到乐趣了,上线就是看下朋友跟做礼拜的感觉,我ECO的乐趣这么快就到衰退化的地步了么
话说SD的RO胡乱改,还有GVG可以去做礼拜,GC这样改,连做礼拜的乐趣都要米了
难道要去期待9C吗...
听说11月会测(误
请大家不要召唤听说XD

[ 本帖最后由 lyyueer 于 2008-7-14 12:40 编辑 ]
作者: John_Fox    时间: 2008-7-14 12:41

原帖由 lyyueer 于 2008-7-14 12:38 发表
话说..GC现在越更新东西越少,65装关了连练级都懒了,除了有机会做下JS以外,都感觉不到乐趣了,上线就是看下朋友跟做礼拜的感觉,我ECO的乐趣这么快就到衰退化的地步了么
话说SD的RO胡乱改,还有GVG可以去做礼拜,GC ...



不是越更新越少，是越更新越多东西往商城跑~这么更新下去，估计哪天想打个怪还得先到商城把怪买回来
作者: lvyangdang    时间: 2008-7-14 12:46

9C的正太没小XX LOLI没小内裤，实为太监和师太。
实在是继承种花逆来顺受精神传统美德的人的好游戏，9C是个好代理。。真的，他能让所有顾客满意自己是太监的现实。
作者: lyyueer    时间: 2008-7-14 12:52

现在65装有往商城跑么
果然免费游戏都很扯淡,还是向往收费的
期待CG改到大家都光PP的那个时候吧
作者: lvyangdang    时间: 2008-7-14 12:58

大家都穿和服，带XXO的绸缎，不是很有“爱”吗？很有“爱”吗？  “玩游戏玩的不是装备”嘛？！=—=
作者: 小萝莉    时间: 2008-7-14 12:58

你的人生到底是什么？目标是什么？剧情是什么？
作者: tzjeefjalft    时间: 2008-7-14 13:10     标题: 回复 #11 小萝莉 的帖子

如果说什么都没有就是自由度的话……不能苟同……

至少，地下城没有被赋予任何意义。这些不能作为任务模式单调的托词。

有自由度的游戏很多，但没剧情构架的绝对不是好游戏。
作者: 香香草    时间: 2008-7-14 13:10

原帖由 黄瓜 于 2008-7-14 12:33 发表
想起了RO基本一开始没见过个像样任务更别说剧情了


但是RO的每个NPC都很有意思~
作者: 里昂    时间: 2008-7-14 13:16

ECO当然有主线具情....现在还没开而以

2个小支线：ゆめみのたびびと.....这个最新版本的日服也只到第二话。デルタサーガ..这个日服以经完结了...一公13话。主线具情因该是クロニクルイベント...讲述游戏的主人公艾米尔和他的愉快的伙伴的故事....目前也只到第二话。还有每更新一个SAGA开的猫魂任务以及要通过天まで続く塔才能到达的天界和恶魔界....通过一连串具情来击杀タイタニアドラゴン和ザ・ルーラー・オブ・タイタニア....这些都是主线。更别说日服还非常有爱的推出了以ECO为故事背景的原创角色的各种DRAMA....
作者: 小萝莉    时间: 2008-7-14 13:19

原帖由 tzjeefjalft 于 2008-7-14 13:10 发表
如果说什么都没有就是自由度的话……不能苟同……

至少，地下城没有被赋予任何意义。这些不能作为任务模式单调的托词。

有自由度的游戏很多，但没剧情构架的绝对不是好游戏。

有剧情，可是很大一部分人看了嘛?

任务很有趣但是有多少人像我这样去慢慢做?

自己从npc的话里去找出下一步任务的人有几个?

而不是照着别人写下的攻略去做桃子青子毛虫奶牛而最后连他们是啥都不知道。

如果真要深究，东南西北四个国家都有自己的历史，
关键是要有爱。
作者: John_Fox    时间: 2008-7-14 13:27

原帖由 小萝莉 于 2008-7-14 13:19 发表

有剧情，可是很大一部分人看了嘛?

任务很有趣但是有多少人像我这样去慢慢做?

自己从npc的话里去找出下一步任务的人有几个?

而不是照着别人写下的攻略去做桃子青子毛虫奶牛而最后连他们是啥都不知道。 ...



不是不愿意看NPC的那些话，实在是很多东西弄的太隐晦了，像打哑谜一样，摸索的话连方向都没有。
别的不说，就拿商人1转任务来说，那老年痴呆NPC忘了这个忘了那个且不管他前几个东西刚进游戏的玩家得找多久才能找的到，好歹还算有点提示。到了最后，假牙没了，说话支支呜呜的像个耗子一样，不知道的还以为他怎么了呢（此处有抄袭口袋妖怪沙狐乐园旁某镇长的重大嫌疑）。就这点破提示一点指向性都没，新人不看攻略怎么做？难道一个一个NPC顺着摸下来吗？那不叫乐趣，那叫自虐。好吧，我承认我WOW玩顺手了，任务提示都是很清楚的，碰到这样的任务很措手不及。
作者: 小萝莉    时间: 2008-7-14 13:39

原帖由 John_Fox 于 2008-7-14 13:27 发表



不是不愿意看NPC的那些话，实在是很多东西弄的太隐晦了，像打哑谜一样，摸索的话连方向都没有。
别的不说，就拿商人1转任务来说，那老年痴呆NPC忘了这个忘了那个且不管他前几个东西刚进游戏的玩家得找多 ...

说起那耗子吱吱吱吱我也是翻攻略的。

我只是想说做青子桃子的任务也好歹看看步骤吧。。直接收齐东西就做了。啥也不知道。
作者: meng88    时间: 2008-7-14 13:39

另外 GC的翻译太2
2到让人想抽人

剧情的话 其实是有的
国家的、世界的都有

世界故事
http://seavenofdream.web.fc2.com/infor06.html

城市故事
http://seavenofdream.web.fc2.com/infor04.html
作者: 鲁尔    时间: 2008-7-14 14:12

以前我在艾澤拉斯國家地理也看到過人在抱怨WOW到底說明什么故事什么劇情，我回個帖子問他我們生活的世界主線是什么 劇情是什么 說明了什么

網絡游戲只要有一個世界觀就夠了 要什么目標？本來網游就是一次旅程 目的不在重點而在沿途的風景，要目標的話去玩單機，英雄騎著太陽獨角獸打敗了雷神拯救了公主和全世界，不是更好……
作者: huw123    时间: 2008-7-14 14:16

魔兽还是有剧情的- -。。。不然也不会有XXX之怒这些词- -。。
作者: 鲁尔    时间: 2008-7-14 14:21

玩了WOW4年不覺得有啥游戲的必須目的，目標。至于劇情，主線劇情不覺得有啥，分支劇情當然是有的而且很多（俺以前熱衷WOW時候把上古三部曲都看了）

嘛，確實ECO的劇情我也不太明白 不過世界觀還是蠻清晰的
作者: 飞雪の轨迹    时间: 2008-7-14 14:41

翻译剧情坑就是用来给人无视的（笑...
其实ECO只有一条支线明朗化了...就是某只从垃圾桶里捡来的猫和她的家族的故事
只是老手商人最近被GC的工程师灌了药哑巴了...NO.3的方言喵才迟迟未出现...

[ 本帖最后由 飞雪の轨迹 于 2008-7-14 14:42 编辑 ]
作者: 凤翔琳    时间: 2008-7-14 14:44

我知道哪猫肯定是中国来的…特别是暴击动作和茜…

其实GC很蠢！
想把龙弄商城卖，直接把蛋弄上去卖不就完了。
还有啊~卖虫子……
你直接把洋白菜弄商城不结了……

毒哑NPC干什么……

[ 本帖最后由 凤翔琳 于 2008-7-14 14:48 编辑 ]
作者: tzjeefjalft    时间: 2008-7-14 14:56

可是单一打怪真的很无聊……

比方说地牢，地牢是什么？地牢中为什么是那些怪？地牢的BOSS是个什么角色？都没有解释。

跑下去，杀了他……好像只能干这样的事。一点触发事件都没有。
作者: 凤翔琳    时间: 2008-7-14 14:58

你去玩单机吧…
单机游戏有的是剧情……
作者: 凤翔琳    时间: 2008-7-14 15:15

看到"禽兽世界"的人物造型…我都要吐了！
作者: 飞雪の轨迹    时间: 2008-7-14 15:47

原帖由 kelmika 于 2008-7-14 15:09 发表
不能都拿来和WOW、EQ比……ECO是小成本游戏-3-

ECO最初的制作成本比RO还低= =...
作者: yzxno1    时间: 2008-7-14 16:09

原帖由 飞雪の轨迹 于 2008-7-14 15:47 发表

ECO最初的制作成本比RO还低= =...

说起成本就想到了当年RO的超长公测。。好像测了两年还是一年多。。= =其实说起剧情到底有多少人在和NPC对话的时候是看的。。就算单机也是。。
作者: tzjeefjalft    时间: 2008-7-14 16:15

算了，反正『梦幻之星P』快出了～能做点事情了
作者: Rote    时间: 2008-7-14 16:18

ro都快10年了..古董级
作者: 达芬奇密码    时间: 2008-7-14 16:21

2002年尾内测, 快6年了..SIGH~
作者: jay2jay3    时间: 2008-7-14 17:14

你要剧情可以去玩单机
作者: 3322112m    时间: 2008-7-14 17:18

随便玩玩啊 你把游戏还真当饭吃啊.觉得不好玩就换一个~~ 我是暂时没看见想玩的先凑合玩下画面是我喜欢的风格有空就上去打几个怪.平常就是赚钱 挂了20多个木偶收东西卖
作者: ☆堕落の制裁☆    时间: 2008-7-15 13:12

这是个你与诸多ネコマタ的后宫游戏_,
作者: 寒婷    时间: 2008-7-15 14:00

有些人不在乎剧情
也不能阻止别人对这单薄到近乎没有的剧情吐嘈吧。

什么叫做你要看剧情玩单机去？
或者你们是觉得永远没有剧情会比有剧情更好？
作者: 冬萤    时间: 2008-7-15 14:53

原帖由 寒婷 于 2008-7-15 14:00 发表
有些人不在乎剧情
也不能阻止别人对这单薄到近乎没有的剧情吐嘈吧。

什么叫做你要看剧情玩单机去？
或者你们是觉得永远没有剧情会比有剧情更好？


那是因为只给世界观不给剧情的自由度就是网游的最大特性吧……
抱怨网游没剧情就和去非洲抱怨人黑一样的找抽……
嘛，你自己都说那是“吐槽”了……
作者: 寒婷    时间: 2008-7-15 15:22

完全没有背景和剧情的MMO是很无趣的
在玩累了游戏本身的各种系统之后
有些噱头，谈资对游戏只会锦上添花
一个丰厚的背景，其实也代表着游戏有个旺盛的生命力
人毕竟不是机器人，不管做什么都会很容易的去寻找情感寄托
而游戏剧情，则可以促进MMO Player之间的亲近感
而不仅仅是代表Player和“那个世界”的联系
有共同点的人们凑在一起，才能形成整个MMO

从以上角度来说，我认为ECO确实是缺少这方面的背景和剧情的
当然我是希望癌炮能补完这个缺陷


不过反过来从开发角度讲
一个大型任务/背景的设计，调试，推出要起码半年
而完成时间一般只要一两周
所以很多成本不够的公司都不会去做这种吃力不讨好的事情

[ 本帖最后由 寒婷 于 2008-7-15 15:27 编辑 ]
作者: 飞雪の轨迹    时间: 2008-7-15 15:53

文案背景倒是有，以前我们也挖过这个坑，每个版本，每个城市都有他的一个故事...
可惜癌炮的制作人员没能重视这些剧情，而仅仅是用于版本的介绍...
我早先玩的时候就发现了这个问题...日系MMORPG没有一个贯穿始终的剧情...不得不说是ECO的一个遗憾吧...
作者: 冬萤    时间: 2008-7-15 16:03

说到网游的任务属性
我始终认为那只是附加的
一个MMORPG如果有优秀的任务系统，那当然很好。
但是没有，却不应该成为被攻击的理由。
MMOPRG的要素在于人与人之间的交流，而不是做任务这种人与NPC，或者说好听点。人与人文之间的交流。
那是单机的领域。如果执念于那里，岂不是失去了MMORPG的自我。
作者: 寒婷    时间: 2008-7-15 16:21

人与人的交流始终是需要共同点的
没有任务没有背景要怎么找共同点
难道就靠那无限的练级？或者现实中的友人？
做任务只是促进交流的道具，而不是练级的平台
ECO的咖啡厅这种任务其实完全不是成熟的任务系统，你要拿这个当所有的MMO任务岂不是偏见？
最起码，团体执行的任务+有背景有故事有实力的boss是必需的
作者: 冬萤    时间: 2008-7-15 18:24

人与人的交流为什么一定要基于任务，基于游戏本身的背景？
为什么就不能是无限的练级和打宝？因为不论你做什么，终究只是作为交流的背景，如果离开了任务和故事背景人们就无法交流，没东西可以交流，你未免也太小看人类了。
你的这种想法真是先给自己造一个立足点然后再站上去。
很显然我从来没说过有把ECO的任务系统当作宝的意思，而正是这个垃圾任务系统说明了一个对游戏来说，任务系统并不是必需的——去掉咖啡馆任务，一样玩。

[ 本帖最后由 冬萤 于 2008-7-15 18:25 编辑 ]
作者: 达芬奇密码    时间: 2008-7-15 18:41

网游就是为了玩的开心, 有背景与剧情也许会使得网游更完善, 但不代表这是一个理由, 一个让你可以拒绝玩的理由

RO的起始也只有一个简单的背景, 连任务都没有. 随着不断地改版, 这一块也巧妙地渗透在内, 如今可以说RO的任务系统已经与背景紧密相连了, 虽然报酬还是那么地不尽人意.

网游的经历也是一段路程, 没有可不可以走的路, 只有你想不想要走的路
作者: Rote    时间: 2008-7-15 19:17

咖啡厅是给你送钱送经验的
作者: lyyueer    时间: 2008-7-15 21:45

咖啡馆任务其实就是每天的生活费吧...要不靠那些材料钱店货都买不起吧
作者: tzjeefjalft    时间: 2008-7-16 13:50

有人意下是MMO注重玩家交流，遗憾即使是打怪练级，ECO做的也相当无趣。

每个升级，游戏应当赋予它意义。如果仅仅满足于等级限制衣着的穿戴，作为系统本身就是苍白的。从这点来看，游戏的系统做的也很平庸。

拿PSO来说，即是以系统博得了广泛的青睐。这点ECO差之千里。而是不但系统落入俗套与挂机之嫌，剧情更加令人费解。导致玩家陷入只能打怪升级的死圈。

也就是说，虽有优秀的人设，但终究只能看。虽有众多可爱的怪物，但终究只能作为经验。虽有不少地下迷宫，但终究只是练级场所。他们无法互相组成游戏的价值观，世界观，人生观。

空洞的剧情，单一的练级方式，可有可无的地下城，组成了ECO的世界。

玩到60多级，我也不禁在思考，当初如何被吸引进这游戏。

是啊，人设，以及开始游戏时置身被记坠的飞行器中的那一段确实让我眼前一亮，可惜他没能继续发展下去……



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