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标题: [历史] GVG中关于诗人的疑问 [打印本页]

作者: 雷鸣 时间: 2008-4-26 20:09 标题: GVG中关于诗人的疑问

对于GVG辅助WS放暴雪的诗人而言。可不可以这么说：V只要让血过万就好。或者是让V为100。
对BLQ来说。D减咏唱，I减延迟。延迟似乎比咏唱更重要。
是不是可以这么加点：INT99，VIT加86左右。剩余的加DEX。

作者: 喵喵の狗狗 时间: 2008-4-26 20:14

实际上dex减少咏唱部分只对部分低dex职业，比如心灵刺客有很大的辅助作用。
而int减少延迟部分反而要范围广的多，不论是辅助的牧师，拆招喚的贤者，BB的领主，没有一个不希望蹭到blq来提高效率的。

但是由于中了晕厥，睡眠等状态会造成blq中止，所以相对来说状态抗性和int都是重要的，因此最后综合下来IVD的是比较合适的选择，负重可以通过负重券提高，因此不必操心就是了

作者: 雷鸣 时间: 2008-4-26 20:21

谢谢LS的回答。有时候觉得DEX对减少WS的吟唱也很重要。听你说来，延迟的针对的职业更多。恩。那就选IVD。

作者: chunt 时间: 2008-4-26 20:22

支持ivd-.- 有英雄也可以id的

作者: matthewii 时间: 2008-4-26 20:31

原帖由 喵喵の狗狗 于 2008-4-26 20:14 发表
实际上dex减少咏唱部分只对部分低dex职业，比如心灵刺客有很大的辅助作用。
而int减少延迟部分反而要范围广的多，不论是辅助的牧师，拆招喚的贤者，BB的领主，没有一个不希望蹭到blq来提高效率的。

但是由于 ...

狗,睡眠不中断演奏的.只是如果演奏结束了,睡眠还不解除的话,就不能再演奏.

作者: 喵喵の狗狗 时间: 2008-4-26 20:39

是么，嗯，那是我理解错了

作者: WAKATA 时间: 2008-4-26 23:37

原帖由 chunt 于 2008-4-26 20:22 发表
有英雄也可以id的

那样的诗人实在是没生存力~~~~

作者: 7314 时间: 2008-4-26 23:39 标题: 詩人又不是拿去頂的..

另外我試過放佈來奇的時候走到搖籃麯中間突然睡着停暸佈來奇不知道是不是有別的原因呢?!

好長..

作者: matthewii 时间: 2008-4-26 23:42

原帖由 7314 于 2008-4-26 23:39 发表
另外我試過放佈來奇的時候走到搖籃麯中間突然睡着停暸佈來奇不知道是不是有別的原因呢?!

好長..

不清楚.亦或是合体和单体会有区别,合奏倒是的确不怕睡眠的.好吧,又去查了以前自己写的贴,居然提到睡眠会中断演奏的,我精神分裂了...总记得睡眠是不中断演奏的.怎么会这样?- -

[ 本帖最后由 matthewii 于 2008-4-26 23:53 编辑 ]

作者: らёгαρん 时间: 2008-4-27 08:19

合奏和独奏分不清楚
难怪
相似点太多

作者: realem 时间: 2008-4-27 09:20

i为啥要99，好看么..
布莱奇艺人万年雷打不动配点.... I93+27 V89+12 D57+53
装备除了竖琴必备，其他全部解放

作者: ┮你是我的眼┮ 时间: 2008-4-27 10:15

对的..诗人不是拿去顶的...

操作好点ID的带英雄比IVD的生存能力高点

作者: ≯吟游の小爆ミ 时间: 2008-4-28 10:54

。。。
路过路过

作者: matthewii 时间: 2008-4-28 11:14

原帖由 realem 于 2008-4-27 09:20 发表
i为啥要99，好看么..
布莱奇艺人万年雷打不动配点.... I93+27 V89+12 D57+53
装备除了竖琴必备，其他全部解放

99I是为了以后150I做准备.99I可以达到现阶段普通装备(不加INT的装备)下115INT,99I也能对练级有很大帮助.你的那个27加成是要付出一些代价的,99I就自由很多,相比较来说,多减1%延迟和其他辅助设置更有用,所以99I,个人以为是一定需要的.尤其是是艺人,不达到是不合格的.

作者: 8600 时间: 2008-4-28 11:19

I V D怎么练级??? 50多的D能秒什么怪? SD能秒么??

作者: matthewii 时间: 2008-4-28 11:22

原帖由 8600 于 2008-4-28 11:19 发表
I V D怎么练级??? 50多的D能秒什么怪? SD能秒么??

二连打低血怪,比如废气魔啦,梦魇这类的.实在不行,还有BT之路,拿雷鸣术去磨水属性怪...

,个人经验是找准属性相克和低血性价比高又分布密度理想少人抢的怪练很好,而且比较推荐念属怪...

作者: 8600 时间: 2008-4-28 11:25

这样磨到90不会吐血吧??

作者: matthewii 时间: 2008-4-28 12:30

原帖由 8600 于 2008-4-28 11:25 发表
这样磨到90不会吐血吧??

不会,只是JOB70比LV99更早.某种意义上也算是到顶级了...

作者: 8600 时间: 2008-4-28 12:36

打念怪是因为job经验高??

作者: realem 时间: 2008-4-30 15:53

原帖由 matthewii 于 2008-4-28 11:14 发表

99I是为了以后150I做准备.99I可以达到现阶段普通装备(不加INT的装备)下115INT,99I也能对练级有很大帮助.你的那个27加成是要付出一些代价的,99I就自由很多,相比较来说,多减1%延迟和其他辅助设置更有用,所以99I,个人以为是一定需要的.尤其是是艺人,不达到是不合格的.

诗人想要30%以上的时间维持150I状态，现阶段很不现实，将来三转开放了也许有希望
27的加成无非是job高点，实际上现在艺人技能全了的话也差不多job70了

多减少1%的延迟，即使是10S延迟的技能，也不过是0.1S的差异而已

D57+xx我算过，全D装两下二连一个屎汀，开始job低的时候要吃D料理
但是没A，会很慢
IVD的还是不要自己练了，拖吧

作者: matthewii 时间: 2008-4-30 16:37

好吧,我又再说了一遍了,我是二连梦马到双满的,1小时BASE和JOB都是100-110的.打念系的确有好处,因为艺人技能和JOB加成比较重要,会影响装备搭配.至于延迟的问题,很遗憾我不同意你说的0.1S不重要的说法,因为固定延迟在现在阶段只有BLQ这个技能可以减少,而不象是诸如吟唱除了BLQ和牺牲祈福以外还能通过自身DEX减少,所以能减多少是多少是很有必要的.举个常用例子,装备英勇吉它后要真正发挥最高频率冷笑话的话,那么BLQ自然需要非常高I的支持.就算是115或120I我还能有点感觉.而INT150自然是等3转出现以后才能使大众达到,而那时候最起码INT是铁定要破百的.而你现在加到99也不过提前而已,所以为了分配艺人的素质点头头转,我觉得完全无必要,把INT定到99后,如果你有能力的把VIT点到99也可以(不过要考虑一些其他实际情况,比如火烟瓶伤害和你的装备HP之间的平衡以及自己的操作承受力),剩下就25DEX也没什么不可以,毕竟DEX是3大素质中最不重要的一个了.

作者: 老灯放了我鸽子 时间: 2008-4-30 17:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: realem 时间: 2008-4-30 19:18

原帖由 matthewii 于 2008-4-30 16:37 发表
好吧,我又再说了一遍了,我是二连梦马到双满的,1小时BASE和JOB都是100-110的.打念系的确有好处,因为艺人技能和JOB加成比较重要,会影响装备搭配.至于延迟的问题,很遗憾我不同意你说的0.1S不重要的说法,因为固定延迟在现在阶段只有BLQ这个技能可以减少,而不象是诸如吟唱除了BLQ和牺牲祈福以外还能通过自身DEX减少,所以能减多少是多少是很有必要的.举个常用例子,装备英勇吉它后要真正发挥最高频率冷笑话的话,那么BLQ自然需要非常高I的支持.就算是115或120I我还能有点感觉.而INT150自然是等3转出现以后才能使大众达到,而那时候最起码INT是铁定要破百的.而你现在加到99也不过提前而已,所以为了分配艺人的素质点头头转,我觉得完全无必要,把INT定到99后,如果你有能力的把VIT点到99也可以(不过要考虑一些其他实际情况,比如火烟瓶伤害和你的装备HP之间的平衡以及自己的操作承受力),剩下就25DEX也没什么不可以,毕竟DEX是3大素质中最不重要的一个了.

100-100，还是1000-1100?你D多少?
艺人是一个强调大局观和意识的职业，我很不同意拿举一个例子的方式，然后给艺人的某方面下论断。证伪只需要一个例子，但是证明却不是那么简单
再何况你举的例子，布莱奇常规延迟是3S，1%也就是0.03S而已。

战地战情况，对这个1%差异最敏感的不是超魔，而是需要连续尖叫的舞娘。但是很多情况下，踩过blq的舞娘，约束其尖叫频率的，往往是A延迟，而不是固定延迟。引用看客的说法，对于舞娘，给了布莱奇最好再给个黄昏。

未来的情况暂不考虑，变数太大，为了未来的I150而使得相当长时间内也许在V/D素质点上受到约束，我认为相当划不来

我会努力去找一只I点满的艺人，借过来玩几次，感受一下差异

作者: matthewii 时间: 2008-4-30 19:32

原帖由 realem 于 2008-4-30 19:18 发表

100-100，还是1000-1100?你D多少?
艺人是一个强调大局观和意识的职业，我很不同意拿举一个例子的方式，然后给艺人的某方面下论断。证伪只需要一个例子，但是证明却不是那么简单
再何况你举的例子，布莱奇 ...

我并没有放弃V和D,我只是强调了I更重要,更有必要点到满.因为谁也不能保证以后会不会有更需要减更多延迟的技能,就算是用黄昏加强尖叫频率,那个前提也是在BLQ发挥强大作用的时候,一个I平平的诗人再怎么努力切换BLQ和黄昏给自己舞娘也是不可能比的上一个I很高的诗人单纯的BLQ的,这是用了这么久诗人和各种类型诗人合作敌对过的经验.就算很多人以为的怒暴之类的技能应该用黄昏更好吧?实际是完全错误的,减少怒暴这个典型的物攻技能的延迟的最好办法依然是用高I的BLQ去减.就象你所说的要看大局观和意识,那么你如果要努力反复切武器技能保持黄昏和BLQ常驻还要记得刷药和跑位,那么你估计是没时间拿来自己笑话和进行其他类型的骚扰了.这不是好事,应该是在发挥辅助作用的同时最大可能的发挥自己的骚扰作用,诗舞和ZZ最大的区别是,前者可以胜任各种类型的辅助骚扰工作,而后者更多的是骚扰为主.所以不要想着怎么重点照顾自己的工作是否要单一,你唯一要做的就是红色部分.而这方面,需要高I的BLQ的作用,毫无疑问地,诗人的所有攻击辅助骚扰要强化都需要依靠BLQ支持.

另外看你的意思是就算3转了也不必达到150I吧,这就是想法不同的问题了,你觉得没必要延迟达到0,而很多人又以为达到延迟0很重要(这里面也包括我).所以如果开了3转,我毫不犹豫会把素质装备搭配达到150I,再去考虑其他问题,不然综上所述诗人的价值要体现在哪里呢?

[ 本帖最后由 matthewii 于 2008-4-30 19:34 编辑 ]

作者: lolicon 时间: 2008-4-30 20:03

点不够，装备凑
问题是i没的凑

作者: asphalt 时间: 2008-4-30 20:09

我要求为我服务的诗人IV！

作者: realem 时间: 2008-4-30 20:22

你拖个IV的诗人出来我就开！

作者: 我的羽毛是黑的 时间: 2008-4-30 20:29

3转和进阶是2个概念，3转是2转直接过去的，和你进阶的点没关系吧，如果说为了等3转那2转是可以考虑I99的。
关于艺人点的话考虑下工会实力吧，如果说工会实力有限，现有阶段不能通过会长技能来实现CM的无念话，那就算你150I了也没用，BLQ效果I的减间隔效果并不完全是延迟是包括延迟+咏唱的，意味着如果一个150I的BLQ辅助着一个不能无念的CM那等于是浪费了，150I的效果我不知道有多少人体会过，最少我SY的艺人达不到，光从模拟器角度来看130I和150I减延迟效果貌似是相同的，我记得重力社也没设置成延迟为0吧，其实有很多事情光理论说明有时候是无力的，配点更重要的是看用途了

作者: wy7086 时间: 2008-4-30 21:20

150i比120i效果好,不用谁说大家也都知道
但实际中100i以上的blq我就感觉不出什么延迟了,哪怕是最恐怖的陨石
再华丽再天花乱坠也没什么意思,实用才是第一,人又不是机器,哪有这么敏感
够用的前提下怎么方便练级怎么配点就是我的观点
孰我直言,我拿个blq给你踩了后你能准确说出是多少int的那才有资格追求什么无延迟

作者: 不死稲草 时间: 2008-4-30 21:38

追求绝对的无延迟有意义么?
有几个对减少延迟有绝对需要的职业能达到低于技能延迟的攻速延迟?
难道每次唱BLQ前都要再唱个黄昏才行?

作者: jason87629 时间: 2008-4-30 22:52

追求这么高I有用吗？
我们是人类不是机器人！！没延迟也按快不了多少！一秒让你放好几个暴风雪吧！有用？
我觉得能减个90％已经很多了！80％也差不了多少！gvg这么多人！几个人一齐放不就是＝于没有延迟吗

[ 本帖最后由 jason87629 于 2008-4-30 22:53 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2008-4-30 23:24

原帖由 jason87629 于 2008-4-30 22:52 发表
追求这么高I有用吗？
我们是人类不是机器人！！没延迟也按快不了多少！一秒让你放好几个暴风雪吧！有用？
我觉得能减个90％已经很多了！80％也差不了多少！gvg这么多人！几个人一齐放不就是＝于没有延迟吗

115I就是减91%延迟,觉得很好吗?我不觉得,BLQ什么时候又变成WS专用辅助技能了?其他技能都不要BLQ了?我前面算白写了.

作者: -_-||| 时间: 2008-4-30 23:36

绝对的无延迟,I150完全没意义

作者: jason87629 时间: 2008-4-30 23:37

原帖由 ||| 于 2008-4-30 23:36 发表
绝对的无延迟,I150完全没意义

赞成

作者: matthewii 时间: 2008-4-30 23:40

原帖由 ||| 于 2008-4-30 23:36 发表
绝对的无延迟,I150完全没意义

怎么可能绝对无延迟,I150只是减掉固有延迟而已,说完全没意义,那我是完全不赞同.再说下去又是道不同不相为谋了.

作者: -_-||| 时间: 2008-5-1 00:01

ASPD/CD注定互相限制

作者: realem 时间: 2008-5-1 00:14

算错了吧，115I是50+20+115/5=93%吧

怎么变成讨论绝对的无延迟有没有必要了
就现有的资源来说，I150不是不能达到，但是不现实

目前也没发现有什么情况，在引入I150的布莱奇后，会有质的变化

作者: 和平 时间: 2008-5-1 00:51

一个诗人＋WS 都玩过年半以上的实际操作体验

当WS DEX达到145或以上的时候现阶段普遍的120I BLQ 已经成为瓶颈（吃I料理开BLQ的人貌似没多少吧？吃圣音开BLQ的应该没吧？）
WS放技能明显感觉到技能与技能之间的延迟 D越接近150 感觉越明显

而处于135D以下的就基本感觉不到延迟
关键字:感觉
实际延迟理论上减多少我没兴趣去研究只以一个WS使用者的身份来说我的感受

会被喷么？

作者: ^路西法尔^ 时间: 2008-5-1 01:49

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