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标题: [历史] 精练误区与价格原理成本论. [打印本页]

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 15:02 标题: 精练误区与价格原理成本论.

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作者: BullyFly 时间: 2008-4-15 15:19

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 15:02 发表
关于精练的成功率.在不同的时间绝对不是相同的

荒谬
你这只是小数量的臆断而已
你拿1000件东西去砸你看看各个时段的成功率是不是相同的
我可是有过经验的

作者: 柠檬的宝 时间: 2008-4-15 15:20

砸6件奥丁无一上+7的人飘过　

作者: 梦回仙境MK-II 时间: 2008-4-15 15:21

强者的逆袭。

不过话说回来，LZ所说的有些地方的确扯淡扯的有点过了。

作者: 斯巴达勇士 时间: 2008-4-15 15:23

小尘在线你可回来了!!!!你知道我有多想你么!!!!(泪流满面)

作者: ccongjh 时间: 2008-4-15 15:25

原帖由 梦回仙境MK-II 于 2008-4-15 15:21 发表
强者的逆袭。

不过话说回来，LZ所说的有些地方的确扯淡扯的有点过了。

史上最强马甲诞生..[m_傻笑]

作者: -_-||| 时间: 2008-4-15 15:33

原帖由 斯巴达勇士 于 2008-4-15 15:23 发表
小尘在线你可回来了!!!!你知道我有多想你么!!!!(泪流满面)

蠢引

达总你换马甲后太活跃了!

作者: SB服最后一个SB 时间: 2008-4-15 15:35

由以上公式和服务器大家默认的价格比 . 那么我们可看出. +7的某装备价格为白装备x3+7个铝= 最后出售价.

铝不算32%的比例了么?

呵呵

作者: DeathDuo 时间: 2008-4-15 15:56

有人和我一样，看到第三行就开始看回帖的吗？

作者: SB服最后一个SB 时间: 2008-4-15 16:12

有人RP很衰的人去敲装备, 10件装备的前9件都+5爆了

那他最后一件装备+5的几率是多少

LZ的错误就在于他答不对这道题

作者: 梦行者 时间: 2008-4-15 16:12

[quote]原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 15:02 发表

本文仅代表作者个人观点. 如有主观意断之处请予以例证数据反驳.谢谢浏览.

通过以上数据.我们可以看出.砸奥丁是很不明智之举.

我承认我不该这样

作者: wy7086 时间: 2008-4-15 16:16

好吧，我承认我很可耻的直接只看了回帖。。。

作者: 还没想好名字 时间: 2008-4-15 16:18

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 15:02 发表
奥丁+7=2700 +8=5500 +9=1.0

这个是真实的价格还是你自己编的?

作者: ccongjh 时间: 2008-4-15 16:26

我是见到梦回MK2才进来的..

作者: TY2046 时间: 2008-4-15 16:34

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作者: 8600 时间: 2008-4-15 16:37

楼上有什么技巧？

作者: 小小骨头 时间: 2008-4-15 16:38

看到这么多数字就头疼秒读了...
我的观点,只要不卡,就能砸,哪有技巧,都是概率...

作者: 梦回仙境MK-II 时间: 2008-4-15 16:43

原帖由 ccongjh 于 2008-4-15 16:26 发表
我是见到梦回MK2才进来的..

你尾行我!?

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 16:48

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作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 16:50

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作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 16:51

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作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 16:52

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作者: wuyua 时间: 2008-4-15 17:03

原帖由 DeathDuo 于 2008-4-15 15:56 发表
有人和我一样，看到第三行就开始看回帖的吗？

我承认我直接先看了回贴

你说的6点除了第三点其他完全都是笑话既然你说某些看法可能是主观臆断那有什么理由要别人举出例子来反驳。。。记得你说你读法律的吧。。。谁主张谁举证这个最简单的道理总该知道吧

[ 本帖最后由 wuyua 于 2008-4-15 17:13 编辑 ]

作者: SB服最后一个SB 时间: 2008-4-15 17:27

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 16:51 发表

最后一件概率还是 90%.

呵呵, 既然概率不变, 你的所有论点不都没有意义了么?

作者: 看客 时间: 2008-4-15 17:30

概率学是个好东西啊,要好好学

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 17:30

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作者: 人型坦克天使心 时间: 2008-4-15 17:30

LZ你还不如去研究中彩票

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 17:31

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作者: TY2046 时间: 2008-4-15 17:37

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作者: BullyFly 时间: 2008-4-15 17:38

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 16:48 发表

我们不会傻到拿1000件去做比较的. 你这种结论没有实际意义.

LZ是想告诉我拿了3件装备去做的比较吗??

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 17:40

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作者: -_-||| 时间: 2008-4-15 17:40

原帖由 TY2046 于 2008-4-15 17:37 发表

第3点才是大大的笑话那!!我坚持我的观点,精练没有准确的概率.与人物和技巧关系很大.

技巧先生,请问多少把刺杀可以保证+10?

作者: SB服最后一个SB 时间: 2008-4-15 17:46

6 精练时的垫装备正垫与反垫问题

这个我认为连续爆之后上装备爆的可能性高. 连续成后面放成的可能性高. 总之反垫法个人不推荐.

既然概率不变, 垫不垫又有什么区别呢?
你也说了第十件+5还是90%的概率, 那谈什么 "连续爆之后上装备爆的可能性高" ?

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 17:48

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作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 17:50

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作者: v41konzl 时间: 2008-4-15 17:55

1000件算撒..

只能说LZ可能接触RO太晚太晚了

作者: wuyua 时间: 2008-4-15 18:14

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 17:50 发表

前面第一段我就说了.我不支持垫的说法.

后面这条补充一下. 因为一直有些技巧学的高人们喜欢说垫.

我有一句话说的是. 每个时间段成功率不一样.so.我这是接下来说.成功率高的时间段继续成功的可能性 ...

有时间段一说的话。。。你还来扯什么概率。。。请问几点几分几秒必出+10？难道就是你出+10角弓那时候？
没有足够大的量你自然得不出准确的结论。。。说句不夸张的话。。。敲+10比你+7还多的大有人在。。。可哪个敢说下一个肯定成功？

作者: -_-||| 时间: 2008-4-15 18:16

砸上千件装备很奇怪?

做人不可以学青蛙

作者: 米蘭的小鐵匠 时间: 2008-4-15 18:16

掌声鼓励鼓励...

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:16

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作者: 马甲王子 时间: 2008-4-15 18:18

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 17:50 发表

前面第一段我就说了.我不支持垫的说法.

后面这条补充一下. 因为一直有些技巧学的高人们喜欢说垫.

我有一句话说的是. 每个时间段成功率不一样.so.我这是接下来说.成功率高的时间段继续成功的可能性 ...

学过概率你就应该懂

没学过嘛懒得费口舌（其实我说不明白）

你说得结果可以这么理解， 7件不+7 因为他每件都抽到乐反面 5件4个+7 因为4个抽到正面

但是轮到每一件得时候几率还是XX%（多少啊? 我不记得了）

垫得说法可以说有这么个理论基础
那就是连续爆4次的几率小于连续爆3次的几率，所以连爆3个后，第四个爆得几率很低。

但是，实际上当你连爆3个以后连爆4个的几率就大大上升了，结果还是最后一个几率没变（这个你也知道的）实际中你每爆一个连爆的几率都会上升。

作者: -_-||| 时间: 2008-4-15 18:18

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 18:16 发表

你理解能力比较低?

我的意思是说成功率高的时间段去冲比较好.(不是说必成)

你如果不砸东西去问下你朋友.

4个字
你好滚了

学着,这么滚

作者: 斯巴达勇士 时间: 2008-4-15 18:23

分析得不错, 不过确实我看到第三行那个随时间变化,精炼概率不同, 我喷了...

作者: 马甲王子 时间: 2008-4-15 18:26

如果硬要用局部结果来说发生几率在不同时间不同。

那么只有投硬币正，反，正，反，正，反，正，反，顺着来才能说几率是50%

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:26

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作者: bismarck 时间: 2008-4-15 18:27

把概率感性化，是目前急切的一个要求

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:29

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作者: kaican 时间: 2008-4-15 18:31

很尘很梦回～～～

作者: SB服最后一个SB 时间: 2008-4-15 18:33

垫得说法可以说有这么个理论基础
那就是连续爆4次的几率小于连续爆3次的几率，所以连爆3个后，第四个爆得几率很低。

但是，实际上当你连爆3个以后连爆4个的几率就大大上升了，结果还是最后一个几率没变（这个你也知道的）实际中你每爆一个连爆的几率都会上升。

兄弟, 你和LZ一样搞错了连续概率和个体概率

1.无论你之前爆了多少个, 不会影响之后的概率
2.连续爆4件的整体概率是非常低, 但不代表你连爆3件之后会导致你第四件的概率上升

所以, 所谓垫装备, DL, 上下线, 换NPC都只是自我安慰而已

这个会最后涉及到一个心理问题

1.为什么我们常常觉得会连爆+5?

因为不连爆+5一点都不希奇, 连续爆是小概率的发生事件, 出于物质和心理的双重打击, 我们往往会记忆深刻

2. 下线再上, 容易成功

因为如果不成功, 你会再下线. 最后血本无归, 或者成功. 当然对此我们也会记忆深刻

我们总是容易为一些不常出现的事情留下更深刻的记忆, 比如路上见到一美女.

因为路上见到不是美女的情况, 被认为是普遍情况, 所以不会有什么印象

作者: 马甲王子 时间: 2008-4-15 18:34

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 18:29 发表

假设10000次.

前3000次为成功.后7000次为失败. 成功率为30%

成功率不成平均分布,我认为这没什么问题.

嗯嗯对乐

但是成功率不等级几率啊，成功率只代表已发生数量结果。
就拿前3000次来说成功率是100% 后面7000次是0% 成功率是不定得

而几率是事物本身存在的一个一个一个一个啥呢。。。（我也说不清）
但是我知道他是不会变的，除非条件发生变化

作者: ahead 时间: 2008-4-15 18:34

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 18:26 发表

滚你妈B~

小尘一次比一次沉不住气,这么快又原型毕露了

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:37

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作者: wuyua 时间: 2008-4-15 18:39

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 18:16 发表

你理解能力比较低?

我的意思是说成功率高的时间段去冲比较好.(不是说必成)

你如果不砸东西去问下你朋友.

OKOK。。。我承认你没说必出那请问哪个时间段成功率高啊。。。恩您理解力一定够高看出我有问了个问题啊记得回答

PS：就冲你玩RO是从SY开始这点上。。。我就够资格说一句谈精练的经验你不够格

话说小仪你别逼人太甚。。。难得又有了点乐趣

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:39

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作者: SB服最后一个SB 时间: 2008-4-15 18:39

只是对游戏的探讨, 大家都冷静点吧

不论LZ对于错, 有这么一个讨论都是有益无害的

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:41

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作者: SB服最后一个SB 时间: 2008-4-15 18:45

我的个人意见, 个体概率一般是很难直接准备描述的, 如果大家觉得有什么影响成功率的因素, 还是需要足够大量的数据来进行证明的

LZ的看法作为一种探讨是很好的尝试, 但论据未免不足支撑

"关于精练的成功率.在不同的时间绝对不是相同的.也不能够完全按给出的数据来反映. 但是相同时间段内.整个服的每一个玩家的成功率是一致"

这一论点

坦白说, 概率这种事情, 讲感觉是没什么用的

还是要数据说话

作者: wuyua 时间: 2008-4-15 18:47

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 18:41 发表

我没说RO是从sy 开始啊- -? 难道有必要说以前怎样怎样吗? 低调~

成功率高的时间段是试出来的. 这么解释可以不

很好那请问您试出来了没。。是每天有固定段还是每天随机抽选时间段每天的时间段长短有没有变化。。。

作者: 斯巴达勇士 时间: 2008-4-15 18:48

1. 精炼是否成功在于自己心态及运气问题, 这个没什么好说的, 很抽象的说法
2. 为什么白天精炼容易爆,晚上精炼容易成功,或者砸的人多时容易爆, 砸的人少时容易成功, 系统可能与服务器是否延迟也有一定关系, 因为NPC说白了就是一个计算概率的程序, 如果延迟是否导致计算上有延误也很难说
3. 连爆也谈不上什么必然性, 毕竟这种情况少,但存在, 而人对机率小的情况印象深, 导致理解上有一种误区

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:50

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作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:52

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作者: v41konzl 时间: 2008-4-15 18:54

LZ真想研究精练其实很简单

既然结果别人告诉你不信那只能靠自己去体验了

但是为了避免你一次又一次的退出RO 我帮你指条明路

买1000把店货短剑去试着检验一下你自己的理论就行了

话不多说了

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 18:57

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作者: 还没想好名字 时间: 2008-4-15 18:57

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 18:50 发表

小站像你这样的人多点就好了.支持纯探讨.

近来看热闹瞎喷的SB太多了.没的说

要说某人1000件那种测试我是没. 事件到是有.

我一朋友说砸了3件ED都+7了.回头我立刻去砸.2件+7.1件+8. 不知道算不算证明

请问你经历过几次?

作者: wuyua 时间: 2008-4-15 18:58

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 18:52 发表

无固定时间,长短未知. 在试的结果好的情况下会连续砸4-5件.OK收手,就这样.

。。。你这样说固然没人能说你错可你的观点同样无法证明

至于你上面所举的例子我也说个我N次3个号同时精练100以上装备。。。可结果相差非常大。。某号4冲5能少于50 某号能有80+成功。。。。请问能不能做你的反例？

作者: chenjiale479 时间: 2008-4-15 18:58

楼主分析得相当好啊!!

顶上去

作者: 内部消息 时间: 2008-4-15 19:10

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 18:50 发表

小站像你这样的人多点就好了.支持纯探讨.

近来看热闹瞎喷的SB太多了.没的说

要说某人1000件那种测试我是没. 事件到是有.

我一朋友说砸了3件ED都+7了.回头我立刻去砸.2件+7.1件+8. 不知道算不算证明

上次看客版主祝福我精炼成功,结果我一件风马克直接加10,不知道这算不算精炼技巧的证明

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 19:22

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作者: 鬼束千寻 时间: 2008-4-15 19:29

闲着无聊拿了双长靴去加直接+9的人飘过

作者: 还没想好名字 时间: 2008-4-15 19:29

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 19:22 发表

不能,对于大量数据流的我没反驳.

因为本身我不可能拿数量去得结论.

你如果说每个人在同1时间段成功率不是都高.这个我不反对.可能是我偶然因素.

能拿数据出来反驳.我本来就希望讨论是这样的.而不 ...

为什么不能
我和别人同时精练
他3个都+7了
我3个一个都没出

作者: legendliye 时间: 2008-4-15 19:32

怎么不能打架?是男人快约地方干一架！~

作者: wy7086 时间: 2008-4-15 19:38

这年头啊..昨天还在因为精练失败要死要活的人
今天就跑出来总结精练规律123了...

作者: wuyua 时间: 2008-4-15 19:45

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 19:22 发表

不能,对于大量数据流的我没反驳.

因为本身我不可能拿数量去得结论.

你如果说每个人在同1时间段成功率不是都高.这个我不反对.可能是我偶然因素.

能拿数据出来反驳.我本来就希望讨论是这样的.而不 ...

。。。既然你自己都说了每个人在同1时间段成功率不是都高。。。那你说的那个例子有任何意义？

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 20:01

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作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 20:02

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作者: 还没想好名字 时间: 2008-4-15 20:05

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 20:01 发表

说明结论是怎么得出来的.你既然说你有大量事实证明,那我自然尊重下事实喽

如果说不是每个人在一个时间段里都高的话那么就该这么理解
每个人1天中总有一个时间成功率高
那个时间每个人不一样
反正出了那就是人在那个时间,爆了就是人不在那个时间段
那说了跟没说一样

作者: chunt 时间: 2008-4-15 21:03

看见楼主卖+9铁 8000万-.- 小尘兄帮我敲个+7骨盔吧-_,-

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 21:07

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作者: TY2046 时间: 2008-4-15 21:10

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作者: 毛弟 时间: 2008-4-15 21:13

在看这个帖子的人

砸装备个数时楼主10~100倍以上的人应该非常非常非常多

作者: 花啊花啊... 时间: 2008-4-15 21:18

看交流区时候只期待LZ的帖子,其他帖一点意思都没有!

作者: 银色的永生 时间: 2008-4-15 21:18

“在一天内某个时段精炼出的东西比较多”，“在这个时段内精炼成功率比较高”
第一个命题并不能推论出第二个命题。
事件发生的频率和事件发生的概率没有关系……
简单来说你不能因为三次硬币抛出2正1反就下结论说硬币出正面的概率是2/3。
即使加上再多的条件，比如抛硬币的时间，角度，风向之类……也不能。

所以，连续敲成功并不能证明你这个时候的成功率比较高。而其他时间因素什么的就更是鬼扯了……

作者: 紫川宁 时间: 2008-4-15 21:30

服务端生成一个0~1之间的随机数很难吗?
奇怪这么多人讨论这个问题......................

你自己用EXCEL那里面的函数(嗯就是那个等号)选个"RAND()"看看.......
基本接近完全随机,耗费的计算量对于俺们那个老奔三都忽略不计...........

所谓乱数表(以及尤其发展来的垫冲)完全扯淡,更别说什么旁边有没有人
少量冲RP是王道...............
多了你会发现:统计学这门学科不是没有道理...............

作者: finnik 时间: 2008-4-15 21:32

当你试过100个圆盾无一个冲到+10时你就知道这话其实都是心理作用.一切看RP

作者: wuyua 时间: 2008-4-15 21:44

其实这贴里LZ不是最可笑的

作者: WW@CC 时间: 2008-4-15 22:07

一次半次的成功与失败
就别拿出来说拉
真正会精炼的人来说
冲+7很少
买+7来冲+9的才是赚钱之道

作者: 肉质大绵羊 时间: 2008-4-15 22:15

强帖留名了再看.

作者: Ｍｉ﹏.Ο_密 时间: 2008-4-15 22:22

关于精练我觉得还是米什么好多说的，主要还是看自己当时的感觉和运气把，还有就是不能太冲动心态要好，每个人都有自己精练的习惯，只要自己觉得好就继续用，同样1个方法自己用的好别人却不一定也好。要说出精练的技巧让人都赞同不是件容易的事啊

作者: chunt 时间: 2008-4-15 22:28

原帖由 TY2046 于 2008-4-15 21:10 发表

+7还用别人敲啊,我这+8的都一堆了,我们这还有人有+7D古盔捏..可惜我在SY没有能敲的ID,要不就能帮你瞧~

这个嘛精练是败家的开始..败不少了.直接卖成品省心

作者: gambino 时间: 2008-4-15 22:35

我有理由相信LZ说的~~
他是个精练狂热者~~
经验说明了一切~但不代表一切~~
看看LZ的心得~~这是一种经验~~
我觉得A经验+B经验+C经验+X经验=真理~~
否认LZ的你们没错~但觉得不对~

作者: -_-||| 时间: 2008-4-15 22:38

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 20:02 发表

你没砸个几亿总结P规律.搞笑/

你就别搞笑了,这里至少50%的冲过的精练物品光卖NPC都能卖几亿以上

别问我冲过多少,我在TEST有30个同时在线的号

[ 本帖最后由 ||| 于 2008-4-15 22:42 编辑 ]

作者: dondang 时间: 2008-4-15 22:41

又出来耍宝了。有得看头了。。

作者: chunt 时间: 2008-4-15 22:41

好吧小尘兄 +7骨盔 1600W 有货卖的话PM我吧

作者: wy7086 时间: 2008-4-15 22:57

原帖由 尘烟雨 于 2008-4-15 20:02 发表

你没砸个几亿总结P规律.搞笑/

才砸几个e就敢出来的也就总结个P规律了

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 23:10

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作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 23:13

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作者: 呀！买蛋 时间: 2008-4-15 23:23

本文仅代表作者个人观点. 如有主观意断之处请予以例证数据反驳
LZ后半句多余了别人给出了例证反驳你又不认同心虚的暴几句粗口就以为自己是真理了可笑可悲典型的阿Q精神 LZ要明白全RO不是只有你一个人玩精炼的

作者: 尘烟雨 时间: 2008-4-15 23:41

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作者: -_-||| 时间: 2008-4-15 23:46

别那么鸡动啊!!!不然小H也不能开一只眼闭一只眼,某些BT又没有娱乐了!到时候又怪我头上去了

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