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标题: [历史] 普及：命运的塔罗牌在GVG中的实用率 [打印本页]

作者: matthewii 时间: 2006-12-29 19:09 标题: 普及：命运的塔罗牌在GVG中的实用率

内容已删除.

[ 本帖最后由 matthewii 于 2008-8-20 15:06 编辑 ]

作者: nadumia 时间: 2006-12-29 19:19

给人算命是我们工会诗人舞娘的专业爱好……

不过呢，中招的一般都是骑和十字，其他职业由于其生存力问题，一般轮不到我们出手

作者: darkmomo 时间: 2006-12-29 19:21

始终坚持冷笑话和尖叫，牌是拿来玩的。

作者: matthewii 时间: 2006-12-29 19:25

原帖由 darkmomo 于 2006-12-29 19:21 发表
始终坚持冷笑话和尖叫，牌是拿来玩的。

那你少了一种引人恨的手段。。。

作者: GundamMKIV 时间: 2006-12-29 19:29

被恶魔牌秒掉过的人满含怨恨地飘过.......

作者: darkmomo 时间: 2006-12-29 19:29

如果是1 on 1还差不多，在会战的时候大量用牌？。。。
我相信对手工会看到会欣喜非常的。

作者: nadumia 时间: 2006-12-29 19:32

一般中招的人不会把罪归到塔罗上面的
星期三1张死神派落个黄金小强的骑身上，2秒后反应过来上去抽他一鞭
世界太平了
我比较好奇他居然没留意自己的hp……

女祭司可否解除十字的牺牲？

关于用牌的场合
我个人一直坚持做好本职工作并且自方控场的情况下才能使用
即使1v1我都不会轻易用牌的

[ 本帖最后由 nadumia 于 2006-12-29 19:34 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2006-12-29 19:32

原帖由 darkmomo 于 2006-12-29 19:29 发表
如果是1 on 1还差不多，在会战的时候大量用牌？。。。
我相信对手工会看到会欣喜非常的。

在1P1或是NP1的时候用是最好的，特别对于杀不掉的职业用。当然在大家一起互相群殴的时候还是冷笑话和尖叫为主的。

[ 本帖最后由 matthewii 于 2006-12-29 19:41 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2006-12-29 19:34

原帖由 nadumia 于 2006-12-29 19:32 发表
一般中招的人不会把罪归到塔罗上面的
星期三1张死神派落个黄金小强的骑身上，2秒后反应过来上去抽他一鞭
世界太平了
我比较好奇他居然没留意自己的hp……

女祭司可否解除十字的牺牲？

牺牲属于中性效果，因为这个技能牵连到了另外的十字军，在看成一个主体的情况下，牺牲别人的十字军不是在有益效果内。

作者: nadumia 时间: 2006-12-29 19:38

原帖由 matthewii 于 2006-12-29 19:34 发表

牺牲属于中性效果，因为这个技能牵连到了另外的十字军，在看成一个主体的情况下，牺牲别人的十字军不是在有益效果内。

倒霉，要考虑别的方法解决那对组合了
如果战车抽在被牺牲的对象身上，伤害归谁吃？

作者: matthewii 时间: 2006-12-29 19:42

原帖由 nadumia 于 2006-12-29 19:38 发表

倒霉，要考虑别的方法解决那对组合了
如果战车抽在被牺牲的对象身上，伤害归谁吃？

十字吃伤害，被牺牲的人吃坏装备效果。另外死神的濒死是直接作用在被牺牲的人身上的，是不会转移到十字身上的。。。

作者: 艾丝梅拉达 时间: 2006-12-29 19:53

很少用牌...技能都不摆出来的,,,不过还是要学习下

作者: 檬殃 时间: 2006-12-29 20:32

。。。BLQ后的牌是打击只会带着小强摆显的人的好技能[m_阴笑]

作者: Jeremy 时间: 2006-12-29 22:15

其实这个牌真正兴起是因为有了魂的特效
我的诗人当初也是因为这个原因才练的布来登的效果可以让牌效果出奇的好用
我本身是ADI型的普通诗人配点 A配到99 GVG 面对CK一般吹个口哨回避就超300,还是很少会被音速打到当然被打掉也就被秒了(- -)同时高A也一定程度上减少了放牌的延迟高D则是为了无念抽牌
当然诗人的主要职责是辅助,这点是肯定的,所以除非周围人都挂的差不多了,否则还是以辅助其他职业为主如果牌的成功率到70%+ 那就另当别伦了

作者: らёгαρん 时间: 2006-12-29 22:43

原帖由 matthewii 于 2006-12-29 19:34 发表

牺牲属于中性效果，因为这个技能牵连到了另外的十字军，在看成一个主体的情况下，牺牲别人的十字军不是在有益效果内。

dispell被牺牲对象是可以解除牺牲的
这个牌对被牺牲者无法解除么?

建议楼主不要更改字号
适当使用颜色突出醒目处.

作者: matthewii 时间: 2006-12-29 22:59

原帖由 らёгαρん 于 2006-12-29 22:43 发表

dispell被牺牲对象是可以解除牺牲的
这个牌对被牺牲者无法解除么?

建议楼主不要更改字号
适当使用颜色突出醒目处.

还未出现过解除被牺牲的情况，也许也是这种情况下使用不多，或是没法明显发现是否解除。因为如果发生这种组合，牌一般是用到十字身上而不是被牺牲的人身上。或许是可以解除的，不过女祭司不是单纯的魔法效果解除，如果不能接触牺牲也不奇怪，就象解除不了装死，魔法效果解除可以解除一样。谢谢提醒，在把一些重要处打红色中。

作者: 出云隐者 时间: 2006-12-29 23:02

基本上TAQ十字吃牌最多。

作者: matthewii 时间: 2006-12-29 23:25

推荐一种配合死神杀十字军的方法，在十字军脚下放火烟瓶，基本死神出来十字军瞬间消失。

作者: 加林仙猫 时间: 2006-12-30 00:09

冷笑话压制

等场面差不多干净了,玩下

作者: 红花 时间: 2006-12-30 01:24

流氓的抄袭能抄吗?????

随便问下...流氓的抢夺是看几率的吗???

作者: 小`破灭 时间: 2006-12-30 10:13

原帖由红花于 2006-12-30 01:24 发表
流氓的抄袭能抄吗?????

随便问下...流氓的抢夺是看几率的吗???

不能抄袭　那是进２转技能

抢夺　具我了解　偷窃等级有对它影响

作者: 顏~memory 时间: 2006-12-30 10:24

有個不情之請...
希望某達人能把卡片附上圖...
經常搞不清楚, 究竟用了在對方身上的是什么牌...
拜託了 -.- ~~

作者: 爱音 时间: 2006-12-30 10:37

这个要顶的．．都用了好多年舞娘了

一直还满喜欢牌的

作者: 喵喵の狗狗 时间: 2006-12-30 10:54

自从把DVI诗人DEL掉换了IVD，好久没有玩过牌了……

作者: nadumia 时间: 2006-12-30 11:35

我IVD诗人都照算命，就是效率严重不如DVI舞娘

作者: らёгαρん 时间: 2006-12-30 12:25

原帖由 小`破灭 于 2006-12-30 10:13 发表

不能抄袭　那是进２转技能

抢夺　具我了解　偷窃等级有对它影响

你还需要再了解

作者: MK60215929 时间: 2006-12-30 14:02

受益匪浅……

支持楼主……

作者: 檬殃 时间: 2006-12-31 05:09

今天VID诗人用牌干掉CK2只。。。全死神。。有只CK中了死神第一反映不是刷水是隐匿。。巨汗。。不协和音直接飞。。

作者: 红花 时间: 2006-12-31 11:27

那么应该练个ADI？还是DVI？

作者: nadumia 时间: 2006-12-31 12:49

原帖由 matthewii 于 2006-12-29 22:59 发表

还未出现过解除被牺牲的情况，也许也是这种情况下使用不多，或是没法明显发现是否解除。因为如果发生这种组合，牌一般是用到十字身上而不是被牺牲的人身上。或许是可以解除的，不过女祭司不是单纯的魔法效果 ...

昨天在pvp试过，女祭司能解除牺牲（我是被牺牲那个，牌派到我身上）。
另外那位舞娘在极短的时间内派出2张倒吊，先石（应该是吧，什么都看不出来的，我不能移动）后冰。破冰后我依然不能移动，怀疑是不是石化和冰冻一起上了。
ps，圣音的全免疫效果似乎能对塔罗有点效用？在免疫时间内我貌似没中过招……当然，不排除我以为打在我身上的塔罗其实都砸在了后面十字身上的情况……

作者: matthewii 时间: 2006-12-31 14:43

原帖由 nadumia 于 2006-12-31 12:49 发表

昨天在pvp试过，女祭司能解除牺牲（我是被牺牲那个，牌派到我身上）。
另外那位舞娘在极短的时间内派出2张倒吊，先石（应该是吧，什么都看不出来的，我不能移动）后冰。破冰后我依然不能移动，怀疑是不是 ...

嗯，了解了，去改下这方面的说明。圣音和不死神效果应该可以免疫倒吊男，因为大家同为技能，不过这个也不一定，灵媒的凯是否能免疫伤害牌也很难看的出来。什么都看不出来，也可能是中了睡眠。

作者: nadumia 时间: 2006-12-31 15:19

不知道倒吊男到底是不是“只能免疫卡片效果”而“不能免疫素质点带来的抗性”。因为我用的是int99的神官，正常情况下不中睡眠的。

作者: dsy163 时间: 2006-12-31 16:27

感觉不错``有图就更好了``

作者: matthewii 时间: 2006-12-31 17:02

原帖由 nadumia 于 2006-12-31 15:19 发表
不知道倒吊男到底是不是“只能免疫卡片效果”而“不能免疫素质点带来的抗性”。因为我用的是int99的神官，正常情况下不中睡眠的。

是强制中的，所以素质点抗性不能避免，不过素质应该可以减少持续时间。INT99正常情况下是会中睡眠的，除了这个牌之外，猎人的睡魔陷阱也是会让INT99以上的人中招的。（亲身经历过）。所以睡眠和晕是不一样的。

作者: nadumia 时间: 2006-12-31 17:28

1、100int的猎人，踩自家的5级睡魔50次，没有中招（这是题外话）
2、The Lover在pvp内会给人加血
3、倒吊男的昏睡无视int的免疫并且不予画面效果显示，昏睡期间可中倒吊男的冰冻效果

[ 本帖最后由 nadumia 于 2006-12-31 18:05 编辑 ]

作者: HB 时间: 2006-12-31 17:47

100来个10字一起放那个强制2Q伤害那个

作者: YU-GI-OH 时间: 2006-12-31 19:06

哇~小R的技术贴也
最爱诗人也最怕诗人

作者: 红花 时间: 2006-12-31 20:01

练诗人会比舞女好吧??
那如果练的是舞女...加DVI还是ADI?

作者: nadumia 时间: 2006-12-31 20:29

没必要特地为塔罗配一个点吧，本来塔罗就不能当主业的。我们工会都是I诗人唱布C，D150的舞娘在布C中一串尖叫压制后才开始发传单。
硬要说单人玩塔罗的话，ID有魂诗人最好。不过在我所在的战场里面，ID诗人根本毫无意义可言。

嗯，再说一句，我IVD诗人（dex总共100左右）也照玩不误，不论有没有魂，有需要的话直接派就是了。

[ 本帖最后由 nadumia 于 2006-12-31 20:31 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2006-12-31 21:04

原帖由 nadumia 于 2006-12-31 17:28 发表
1、100int的猎人，踩自家的5级睡魔50次，没有中招（这是题外话）
2、The Lover在pvp内会给人加血
3、倒吊男的昏睡无视int的免疫并且不予画面效果显示，昏睡期间可中倒吊男的冰冻效果

我用诗人INT115的，踩过一次睡魔中过一次招，但是持续时间维持了不到1秒。中会中，但是基本上可以称为瞬解。

作者: 椰子 时间: 2007-1-2 11:53

是不是只有死神对BOSS无效?

作者: matthewii 时间: 2007-1-2 15:22

原帖由椰子于 2007-1-2 11:53 发表
是不是只有死神对BOSS无效?

准确的应该是濒死对BOSS属性无效，不单单死神牌。另外回41楼，在合并前是上S的，所以合并以后习惯称现在为上SC也不奇怪吧。

所以，牌在BOSS战里也能发挥比较大的作用，特别是那2张经常出现的ATK或MATK减半的牌，对BOSS攻击有比较大的影响，当然也就影响难度了。

[ 本帖最后由 matthewii 于 2007-1-2 15:28 编辑 ]

作者: 看客 时间: 2007-1-2 17:44

原帖由 顏~memory 于 2006-12-30 10:24 发表
有個不情之請...
希望某達人能把卡片附上圖...
經常搞不清楚, 究竟用了在對方身上的是什么牌...
拜託了 -.- ~~

团大的补丁好像有这功能

作者: 24950058 时间: 2007-1-2 21:12

就像ID型智者硬要用火箭杀人一样~~玩玩可以不过不要忘了本职工作

顶~~~最好来个图

作者: matthewii 时间: 2007-1-2 23:31

原帖由看客于 2007-1-2 17:44 发表

团大的补丁好像有这功能

但是必须开效果才能看的到牌的内容，不管有没有提示的那种还是原来的那种，所以建议先去弄个GVG效果简化补丁再来，平时机器不太好的人那就算了（每次都幻想敌人中了死神，死神。。。。）

作者: らёгαρん 时间: 2007-1-2 23:32

从来不关效果的飘....

作者: 恶魔猎手_1 时间: 2007-1-2 23:49

开40个诗人同时放。。估计被放的人很悲惨。。

作者: matthewii 时间: 2007-4-8 14:01

重新编辑过结论，修改了下太阳牌的出现率结论。更简洁直观

作者: matthewii 时间: 2007-4-25 17:35

加图了，发现现在在网上找现成的这个技能的图还真难。[m_叹气]

作者: ybx007 时间: 2007-4-25 17:52

假如中了是致命的，但是在PVP里实验过，感觉很难有这么好的RP啊

作者: matthewii 时间: 2007-4-25 18:01

原帖由 ybx007 于 2007-4-25 17:52 发表
假如中了是致命的，但是在PVP里实验过，感觉很难有这么好的RP啊

有些效果你是不知不觉地被阴到的，至于死神之类的只是比较夸张而已。太阳力量魔术师女祭司是最常出现的几种另人难受的，很多时候就因为这一张牌，完全可以打乱敌人的阵脚，尤其让那些自以为装备很好杀不死的职业，比如十字军和智者难堪。

作者: ╱YA╱MI╱ 时间: 2007-4-25 18:05

我知道假日大巴出来的时候频死可以释放..

作者: 达芬奇密码 时间: 2007-4-25 18:15

牌相对来说也有缺点:耗SP高,延迟长,看RP

没有BLQ的支持,牌的技能就是鸡肋,高延迟在分秒必争的GVG场所会要了你的命与错失冷笑话与尖叫,演奏技能等更有效的机会

有BLQ的支持,连续的使用会让一个I不高的诗舞蓝急速下降

RP性:说白了牌就是搏个RP,机率只是个浮云,如果说在混战中(不指纯粹的守或者围殴制),我想牌能给你爽的机会实在太少了

作者: matthewii 时间: 2007-4-25 18:25

原帖由 达芬奇密码 于 2007-4-25 18:15 发表
牌相对来说也有缺点:耗SP高,延迟长,看RP

没有BLQ的支持,牌的技能就是鸡肋,高延迟在分秒必争的GVG场所会要了你的命与错失冷笑话与尖叫,演奏技能等更有效的机会

有BLQ的支持,连续的使用会让一个I不高的诗舞 ...

对这个技能的理解每个人不一样，我承认我只看重那张女祭司，因为可以解除全保护，一般来说，对于那些杀不死的职业，用这个牌可以让他变的很脆弱，毕竟装备坏了再能刷水也没用了对不对？所以我提倡的是用牌骚扰而不是为了爽到把对手杀死。

PS：女祭司的出现率真的很高，高过很多人的想象。至于死神也如此，出现率也算可以，经常可以用死神灭掉十字。智者因为保护技能的关系比较难用死神灭。

所以，我帖子开头就写了，你完全可以把牌当作是随机成功的强化版的魔法效果解除来看，出到女祭司就可以了。

[ 本帖最后由 matthewii 于 2007-4-25 18:26 编辑 ]

作者: 喵喵の狗狗 时间: 2007-4-25 18:30

相比那些濒死的武器，牌无非是一个高效的技能，当然前提是你不考虑领主190aspd带来的效应，关键来说大家的矛盾点还是在持久性上，毕竟在BLQ加速后的消耗超过了常规配点诗人的承受能力……如果想要依靠极品效果消灭敌人……对于很多工会来说消耗一个位置来玩牌是有点不合适的……他们宁可双悲鸣封门也不会选择2个专业玩牌

作者: matthewii 时间: 2007-4-25 18:36

原帖由 喵喵の狗狗 于 2007-4-25 18:30 发表
相比那些濒死的武器，牌无非是一个高效的技能，当然前提是你不考虑领主190aspd带来的效应，关键来说大家的矛盾点还是在持久性上，毕竟在BLQ加速后的消耗超过了常规配点诗人的承受能力……如果想要依靠极品效果消 ...

所以我也在贴子一开头写了能较好运用这个技能的，要高I的诗人舞娘。专业出牌完全没必要，牌在大多数情况下只是为了配合杀那些杀不死的对手用的。常规的诗人配点，现在也已经都走向高I型了，所以消耗完全吃的消的，毕竟牌不是经常用的技能。

就从高I诗人的技能装备拦上面来说，我个人放的是HP药，BLQ，琴，短剑，笑话，不协和音，乐器攻击，牌，怒暴。这是最常用的一排，第二排有专门为悲鸣时候用的，第三排有加魂以后，各种舞娘技能和其他辅助技能，比如心神，火狩等。SP药我是不放在上面的。。完全吃的消，每次都不是超重出去的不过。当然也要会长的操作来配合的。[m_傻笑]

作者: 达芬奇密码 时间: 2007-4-25 18:47

原帖由 matthewii 于 2007-4-25 18:25 发表

对这个技能的理解每个人不一样，我承认我只看重那张女祭司，因为可以解除全保护，一般来说，对于那些杀不死的职业，用这个牌可以让他变的很脆弱，毕竟装备坏了再能刷水也没用了对不对？所以我提倡的是用牌骚 ...

没BLQ支持的情况下,牌无法与魔解比拟,根本达不到那个效率,

具个例子来针对塔罗牌的延迟来说吧,骑领的的螺旋,CK的心灵的高延迟(特殊原因:SY由于处于社会主义初级阶段,这2个技能杀伤力还是很可观)在无天怒与BLQ的配合下就鲜有人用

如果说WS在咏唱时是最危险的,那第二危险的即是技能的那段延迟期. 塔罗牌作为一个半攻击性技能能给予诗舞带来的保护性不高,不如冷笑话与尖叫,勿忘我来的更有效. 前面我也说了是针对混战中,人越多,全屏性状态技能带来的收益远远比一个单体状态技能要来的高,

而针对打不死的敌对核心钉子户,塔罗的作用就体现得很完美,因为那个时候我众敌寡,诗舞有足够的安全性与时间来搏出好的卡片状态,

总结: 塔罗是个不错的技能,但适用的场合限制性大,我们看见过冷笑话,尖叫控场的诗舞,但不曾看见塔罗乱扔控场的诗舞

作者: matthewii 时间: 2007-4-25 19:17

原帖由 达芬奇密码 于 2007-4-25 18:47 发表

没BLQ支持的情况下,牌无法与魔解比拟,根本达不到那个效率,

具个例子来针对塔罗牌的延迟来说吧,骑领的的螺旋,CK的心灵的高延迟(特殊原因:SY由于处于社会主义初级阶段,这2个技能杀伤力还是很可观)在无天 ...

BLQ现在这个世道，还是蛮多的，LM还是比较多的。上次测试出来混乱效果，我现在1对1的时候也已经倾向用苦痛之音了。牌，现在就是用来灭十字和智者。

作者: inuyashakikio 时间: 2007-5-2 18:46

下次我也来试试看。
原来一直觉得没啥用，延迟太严重，现在看来还有有可能实现该技能了

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