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标题: [讨论]高达到底是如何操纵的呢?(YY 讨论均可) [打印本页]

作者: 2230088 时间: 2006-7-20 20:44 标题: [讨论]高达到底是如何操纵的呢?(YY 讨论均可)

每部高达里面我们都可以看到驾驶员的座仓细节
不难发现高达的操作应该是和现役战斗机
差不多(左油门右操纵杆)
但是近身格斗中的光剑拼杀帮助搬运物资等动作似乎
这样操作工具是不够的
大家不如想象下他们是怎么操作的
欢迎YY 认真讨论的也不限制

作者: fisherXeon 时间: 2006-7-20 20:54

高达的控制台在目前看来其实很落后.....

作者: 游鸡健 时间: 2006-7-20 21:00

石头,剪刀,布
积木方块
拳王
极品飞车

高达是这样练出来的
个人意见

觉得最先进的是 G GUNDAM的系统

作者: Robin 时间: 2006-7-20 21:05

=.=相比较的话EVA就难多了
不仅要技术...还要同步协调...还不能太协调...
到了400的话.....就变....XX

作者: 夏树卡瓦依 时间: 2006-7-20 21:09

应该是左右脚的位置有连接感应器吧控制走路的手部位置应该也是使用神经连接元的因为在seed-d里也有替到同频率的问题...其他系列高达不明就现有资料看来控制台多是用语推动器功率控制大气＆真空阻力控制机体原件接合等控制的具体到动作应当还是由神经连接完成

作者: 裴涩琪 时间: 2006-7-20 21:25

原帖由 2230088 于 2006-7-20 20:44 发表
每部高达里面我们都可以看到驾驶员的座仓细节
不难发现高达的操作应该是和现役战斗机
差不多(左油门右操纵杆)
但是近身格斗中的光剑拼杀帮助搬运物资等动作似乎
这样操作工具是不够的
大家不如想 ...

楼主看了多少高达得出此结论的...
再去多看看仔细看看动画和设定...是不是只有左油门、右操纵杆的(表讲现在飞机也就这点操作杆、钮)...觉的高达座舱一般般的先去看了逆袭的夏亚里某2万年小强的座舱再说吧

作者: lolicon 时间: 2006-7-21 06:55

一些机械性的动作应该都是由MS自身的控制系统自动完成的，驾驶员只要给个指令
（就像是锁定目标，然后发射飞弹一样，光剑攻击也是）

（GS里也出现过改写OS程式以简化操纵和提高整机性能的描写，当然，如果您当这个是不相关内容（与UC纪元相比）就忽略好了）

但是特殊动作的操纵确实有点奇怪。。。

印象中，G系列，也只有RX-78的驾驶舱是单操纵杆的，同期的Zaku II都不是。。。。
其他的（如RX78NT1、RX-178、Zeta等等）的都是双操纵杆

另，CCA里由于精神骨架的使用，对操纵的要求应该更简便了才对，当然这里指的是NT驾驶员。。。。

作者: 豆腐 时间: 2006-7-21 08:47

用PS2手柄操作

作者: 游鸡健 时间: 2006-7-21 09:43

没键盘好用
手柄＝＝北通

作者: 永远の１７岁 时间: 2006-7-21 10:31

这个G里面操纵是最好理解的了,SEED系列是靠OS,例如某神很有可能就是把几个常用的东西编辑成一键必杀之类的东西.............UC系就不晓得了-0-只晓得某全周期驾驶仓是个好东西.....

别计较高达这种东西的设定,按照设定高度与重量根本是不可能站在地球上的

[ 本帖最后由永远の１７岁于 2006-7-21 10:33 编辑 ]

作者: lolicon 时间: 2006-7-21 11:10

原帖由 永远の１７岁 于 2006-7-21 10:31 发表
这个G里面操纵是最好理解的了,SEED系列是靠OS,例如某神很有可能就是把几个常用的东西编辑成一键必杀之类的东西.............UC系就不晓得了-0-只晓得某全周期驾驶仓是个好东西.....

别计较高达这种东西的设定, ...

还有Hover机能呢。。。。

作者: EasonEVA1 时间: 2006-7-21 11:45

鼠標+鍵盤………………

作者: 暗の独翼天使 时间: 2006-7-21 13:55

作为具有高级运算能力和逻辑处理能力的计算机来说，由于具有和人类大脑类似的功能及超越人类大脑的性能，所以被人们称之为“电脑”。而且被人们广泛的应用到了和人们日常工作、生活息息相关的各个领域。同时，由于其具有的高级运算能力可以帮助人们对瞬息万变的战场情况作出各种冷静而且周密的判断，因而这种设备也被广泛的应用到了战争的道具——武器的身上。
作为从UC0079年开始统治人类战争史的武器——MS（MOBILE SUIT）来说，也毫不例外的被装备上了各种功能各异、但是目的相同的计算机设备。本文就是以历史发展的角度对正统高达历史中，MS装备的各种电脑做一个比较详尽的阐述。（本文所指的UC年代包括了从UC0079年开始到UC0123年间，由于笔者极端厌恶V高达，所以本文并不包括其数据及描述）
PART1、计算机的诞生与发展
A.D1946年的2月，世界上第一台计算机“ENIAC”诞生在美国的宾夕法尼亚大学。在这之后，计算机的发展经过了电子管、晶体管、集成电路、超大规模集成电路等几个阶段，随着电子元器件制造工艺的进步，计算机的能力也在不断的得到提高。终于在进入A.D1991年的时候，诞生了智能化的电脑。从此计算机在一些领域已经全面取代了人类的作用，开始独当一面起来。

PART2、UC年代的计算机概况
作为战争辅助设备的计算机来说，其主要职能有
一、通过感测设备查知的情况，通过大量复杂的运算来判断战场上的情况、演算敌人下一步可能的行动，为指战员提供参考。
二、控制武器的射击准确度
三、根据驾驶员的不同动作给机体各部位发出信号，做出相应的动作和反应
可以说正是由于具备了以上的特点，所以辅助电脑完全可以被称为MS的神经中枢。下面就让我们分别看看具有代表性的几种辅助型电脑。
首先登场的是在《0079》中亮相的学习型电脑。
这种学习型电脑是给V作战的三架机体使用的，由于RX系三机都是属于收集数据用的测试机体，所以使用的电脑除了具有以上提到的各种功能之外，其最大的特点就是具备了数据的收集、分析能力，同时将收集到数据进行分析、比较之后，可以自由方便地对这些数据进行筛选运用，编成完整独特的机体行动程序。也就是说其是具有很高智能化的产品。和同时代吉恩军量产型MS搭载的产品相比性能要高出许多。这也就是为什么RX-78-2在整部0079里面基本上所向无敌的原因。而且通过RX-78-2收集到的数据在进行了进一步整理之后，被输入到了新量产的MS—RGM-79 GM的辅助电脑里面，从而使GM的性能得到了很大的提升。这也可以看成是IMPC（Imtegrated Maneuver Propulsion Control ）最早的雏形吧。
当然，吉恩方面也是掌握着这种电脑的技术的，而且也应该在各种试验、测试用机体上进行了装备，但是其量产型MS的辅助电脑仍然使用了智能化偏低的产品，而且收集到各种战斗数据似乎也没有被输入到这些机体的电脑里面。这直接造成了吉恩军MS战斗力的相对低下。
这种学习型电脑，其应该由3个部分组成，其中两个为软件部分，一个为硬件部分。硬件部分主要由各种观测设备和电脑组成，其中观测设备包括了摄像机、红外线感应设备等常用设备，而电脑部分则是主要由中央运算处理单元、存储单元两部分组成。存储单元负责储存由观测设备收集到的各种信息，而中央处理单元则是对各种数据做出实时反应，判断得到的信息是否有必要进行存储。
而软件部分则是由一个大型数据库和一个大型的分析软件组成。分析软件的作用是对存储在存储单元里面的各种数据进行比较、归纳，使其成为可以被应用在下一次战斗中的可用数据。而数据库则是对这些数据进行分门别类之后管理的一个界面，在数据库中不论是电脑还是科研人员都可以按照一定的逻辑顺序快速的对数据进行查找、分析。
综合的看，这种学习型电脑由于具有较高的智能化，而且使用的软件和硬件的开发、制造成本都比较高，所以不适宜于大量生产，只能小批量的生产之后用于测试部队的数据收集。
在0079-0080年间，联邦方面证实装备了此型设备的MS有：RX-75、RX-77、RX-78-2、NT-1 ALEX。另外G-Fighter也有可能装备此类设备。
吉恩方面则没有正式记载装备此型设备的纪录，但是根据工作性质及表现看，各种试做型的MS均会装备，而且各NT用的MS、MA也会装备此类设备（采集战斗数据）。

其次登场的是在战后开始出现的IMPC，这种设备是用来控制MS的起飞、巡航、战斗、着陆、步行等基本动作的自动操控系统。这种系统有些类似于相机分类中的傻瓜相机。驾驶员只需在相应的场合按下操作面板上代表相应功能的键，就可以使MS做出相应的动作。而这些动作则是由前面介绍的学习型电脑收集的熟练驾驶员的数据编成的，所以即使是新人也能够非常方便的对MS进行操作。另外由于这种电脑造价便宜，所以战后新生产和开发的量产型MS大多使用了这种设备。
在UC0083年—UC0088年之间，最著名的两次使用IMPC进行战斗的战役分别发生在UC0083年和UC0088年，具有讽刺意味的是，前一次战斗的最终结果导致了TITANS的诞生，而后一次则彻底的宣告了TITANS的灭亡。

作者: 暗の独翼天使 时间: 2006-7-21 13:57

人型武器的操纵及其问题所在
多兹鲁·扎比
MS开发过程中最大的问题，除了能量系统之外，就是其操纵系统了。因为，这个系统在操作
时，必须尽量避免给MS复杂的机体控制加添负担。
吉恩公国在开发早期的MS-渣古时，已确立了自动控制人型机体的技术。双脚直立步行不用
说，就算在不规则的的地形上行走，或在失去平衡时的姿势回复等方面，也可做到百分之一百的
自动控制了。驾驶者的手脚控制，已经没有必要了，或者应该说，这种操控实在太复杂，和牵涉
太多范围了，所以事实上是根本做不到的。
所以，“怎样才可以将机师的思考传达到MS上去”反而变成了问题所在。即是说，问题是在
于操纵系统。
简单地操控MS是不太困难的。因为通过自动控制系统的操控，MS的基本活动是几乎不需要机
师去控制的。

但是，在实战中运用MS，事性就没有那么简单了。
事实上，只要把MS当作人类步兵去想，就会明白。人在作出某种行动时，是不会逐一为手和
脚的动作而废神的。例如，当要射击时，人就会用惯用的手去拿起枪，瞄准，和扳掣开枪。人在
做出这一连串动作时，是自发的，不会对每一个动作都着意细想。
但就算要MS的操作系统做出开枪射击这么简单的动作组合，也会立即叫驾驶者手忙脚乱，无
法处理了。何况，在实际作战时，要求的动作会复杂得多。
于是，机体动作（具连贯性的动作）就会按用途被分类，并被编成程序，装进MS的控制系统
中去（当然，各个动作会因应情况的变化而进行自动调节）。而驾驶者可以因应不同用途，从那
些程序中选择适合的操纵程序来操控机体。
这个系统，被称为“能动变换控制”（Active Mission Control，AMC）。最初，由于这个系
统实在太简单，很多人都怀疑AMC的有用性。不过，在实验中，由于证明装上了AMC的试用机比其
它系统为佳，AMC就被正式采用为渣古的操纵系统了。
AMC虽然是个简单的系统，但正是由于它简单，它反而在运用上更具灵活性，和更易培育出机
师，这也是在吉恩能很短时间内，能够培养出大量熟练机师的主因。

（二）学习型计算机的出现
在经过实战的反复验证下，有人指出AMC系统的几个缺点。
当中，最重要的缺点是：它不能完全应付没有预计过的突发事件。
特别是在应用渣古的初期，发生了一连串程序预计以外的突发事项，凸显了系统的缺陷。本
来，AMC在设计上，是可以利用行动选择的组合来回避例外事件的。但是，在实际运用上，除了少
部份天才之外，能够成功地作出紧急回避操作的机师，是极为罕见的。
本来以为通过不断收集MS的动作资料，就可解决这个问题。但是，资料的增加，亦会增加驾
驶员的负担。结果，MS表面上拥有的性能，变成要大大依赖驾驶员的技术才能得以发挥。
其后，AMC经过多次改良，让技术未精的士兵也可以发挥其最低限度的性能。不过，渣古MS的性能
只得局限于一个低水平，比预期远远为差了。在MS开发方面，比起吉恩，联邦军起步甚迟，所以
一开始，联邦军就着手设计比AMC更高水平的操纵系统。
一般被称为「学习型计算机系统」-正式应该叫做「推论型导向控制」（ICN）-的系统，要在
试制机MS（即高达）的开发差不多进入最后阶段时，才得以完成。
这个ICN，基本与AMC系统是没有甚么分别的，但它完全解决了AMC会因为资料的增加而令操作性能
降低的这一个重大缺陷。这是把弗拉纳罕博士（当时他还在为吉恩公国服务，在研究拥有特殊能
力的“新类型人"方面，留下了不少功绩）在战前发表的《先行性行动预测理论》，应用于MS计算
机系统上的结果。
所谓《先行性行动预测理论》，是把“新类型人”的“预见能力”理论化的产物。而在ICN
上，更实行了一个惊人的试验，实验者根据这个理论，竟然可以让计算机提早读取机师的思考。
但实际上，ICN能预测的，只是极短时间内的，和范围有限的某些事物而已。虽然如此，这个
系统已为MS的操作系统带来了很大的进步。这个系统，可以配合驾驶员的思考和心理状态，以最
适合的方式为机师提供操纵方法（令人惊叹的是，如果在操作时，系统和机师配合得完美无瑕的
话，是不会存在操作失误的可能性的），就算是第一次驾驶MS的生手，也能够足以对抗普通士兵
驾驶的渣古。
而完全没有操纵MS经验的阿姆罗·利，在驾驶试作机MS（高达）打首次实战时，便证明了这
一点。后来阿姆罗发挥出令人惊异的能力，也是有赖于此，这也令吉恩对ICN的有用性，留下了深
刻的印象。

（三）学习型计算机系统及其应用
ICN系统基本上是沿用既有的计算机系统设计而成的。其结构跟以前的AMC系统并没有甚么分
别，而“预先读取”系统的运作，是靠只有内部软件才能实现的。
计算机技术现在虽然发展到了极限，但仍未能开发出与人类的思考模式一模一样的计算机系统。
ICN系统，只不过是仿真人类的思考模式而已，所以，系统的运作，有赖于参考大量的实际战例
（好像有一句英文“case study就是这个意思”）。
特别是，初期的高达MS的活动资料，对后来的量产机GM吉姆的ICN贡献极大。在性能方面，GM
除了发电机输出功率之外，其它方面和渣古是同级的，它能够做出比预期为高的战果，正是因为
拥有ICN这一个经过高达考验的系统之故。另一方面，在一年战争后期，吉恩军终于引进了足可比
拟ICN的AAMC系统（Advanced Active Mission Control高级能动变换控制）。
最初使用AAMC的是陆战用MS大魔，及一部份的水陆两用MS。这些机体由主力机师驾驶，以便
全力收集驾驶资料，抢回落后于联邦ICN系统的时间。
但是，直至战争结束为止，AAMC都未能完全普及。据说这是因为吉恩军中的派系意识太强，
而吉恩又有那么多不同种类的MS，令开发不能统一规划，结果为AAMC的引入带来重大障碍。这不
能不说是吉恩的悲哀。
吉恩高层更感兴趣的，其实是一种被称为“赛可谬 Psycomu”（精神增幅系统）的思考控制
系统。这个系统，是弗拉纳罕博士的研究组发明的，它除了直接在接口（Interface）中引入机师
的脑波之外，其它方面都和ICN系统很相像。
这个“赛可谬”系统，是仿真新类型人机师的思考设计而成的。所以，它可以比仿真预测思
考的ICN系统运作更长的时间（据说最长可以多达数分钟），亦可在米洛夫斯基粒子影响下，仍然
执行仿真的远程遥控操作。
这个技术，后来应用到无人驾驶的“浮游圆锥炮”上，使单机也能收到极大战果。不过，操
控此系统需要特殊才能，和需要为特定的机师度身设计，故不能说是实用的系统。
另一方面，自阿姆罗·利出现后，联邦也不得不承认新类型人的存在，于是把ICN推进一步，
开发专为新类型人而用的NICN系统。这个系统，被装上「高达试作机4号」之后的机体中，但还未
收集到足够的资料，就被击毁了。
由于联邦的开发班子着重武器的通用性，故其后停止了为新类型人研制武器，只着力于制造
战斗用的MS。
另一方面，「赛可谬」的研究仍然继续，并在后来的时代占上重要的一席位

作者: 暗の独翼天使 时间: 2006-7-21 13:58

关与驾驶操作问题的解答资料大概就能找到这些，
其他相关资料的讨论大多是关于驾驶舱内部设置问题了……

作者: NEIBOY 时间: 2006-7-21 13:59

可以精神操作乏?

作者: 暗の独翼天使 时间: 2006-7-21 14:03

原帖由 NEIBOY 于 2006-7-21 13:59 发表
可以精神操作乏?

关于精神操作就是赛可谬 Psycomu”（精神增幅系统）
被称为“赛可谬 Psycomu”（精神增幅系统）的思考控制
系统。这个系统，是弗拉纳罕博士的研究组发明的，它除了直接在接口（Interface）中引入机师的脑波之外，其它方面都和ICN系统很相像。
这种东西就是被俗成为浮游炮的东西，属于NT专用武器范围，一般来说机体的控制还是要靠驾驶员本身……

作者: 白银の堕落骑士 时间: 2006-7-21 16:15

还是G里面的最合适。

作者: 暗の独翼天使 时间: 2006-7-21 16:54

G那个算超级系……

作者: lolicon 时间: 2006-7-21 17:20

G Gundam系的行走和跳跃如何控制永远是个谜啊。。。。。。。

作者: 裴涩琪 时间: 2006-7-21 17:23

原帖由 lolicon 于 2006-7-21 17:20 发表
G Gundam系的行走和跳跃如何控制永远是个谜啊。。。。。。。

神龙斗士加强版

作者: 游鸡健 时间: 2006-7-21 21:08

G GUNDAM是梦游作战系统
超喜欢
好想视事

作者: lolicon 时间: 2006-7-21 22:50

试试。。。。那橡皮衣服有多说人受得了？？？

作者: 暗の独翼天使 时间: 2006-7-21 23:17

如果把G高达的驾驶系统归入常规高达作战的话，那么一定不适合长时间远距离和热带或沙漠作战，因为驾驶员长时间的包在橡胶里而且是站着的……

作者: 游鸡健 时间: 2006-7-21 23:43

里面有空调
如果会热,会让人联想到水中战时会进水

先声明:本人不喜欢BL

有没注意到G GUNDAM里穿那橡皮衣服都会.....都会.........起Q......
无心啊
某的....鼻血.....

[ 本帖最后由游鸡健于 2006-7-22 00:01 编辑 ]

作者: 游鸡健 时间: 2006-7-22 00:05

驾驶仓...由本人的经验来看

是.......可以吸烟的

特别是........核动力的........

一个字........爽

如果还能.........YY

作者: 〃⒊ˇＪιπ 时间: 2006-7-22 00:23

声控的。

作者: 暗の独翼天使 时间: 2006-7-22 01:13

原帖由 游鸡健 于 2006-7-21 23:43 发表
里面有空调
如果会热,会让人联想到水中战时会进水
http://www.rohome.net/upload/pi ...

所以陆战和水战及宇宙战会区分开来，
注意08MS小队中以及前哨反击战中热带地区作战时很多驾驶员会因为指定驾驶服太热而拒绝穿着，不过那也只是一年战争中后期的事了，之后的不清楚……

作者: 可爱滴竹竹 时间: 2006-7-22 01:15

原帖由 Robin 于 2006-7-20 21:05 发表
=.=相比较的话EVA就难多了
不仅要技术...还要同步协调...还不能太协调...
到了400的话.....就变....XX

EVA明显帅多了，人性化=。=

作者: yellowboat 时间: 2006-7-22 12:18

原帖由 lolicon 于 2006-7-21 17:20 发表
G Gundam系的行走和跳跃如何控制永远是个谜啊。。。。。。。

其实G系列的驾驶仓里有个跑步机滴

作者: lolicon 时间: 2006-7-22 12:52

原帖由 yellowboat 于 2006-7-22 12:18 发表

其实G系列的驾驶仓里有个跑步机滴

那么。。。跳跃呢？翻跟头呢？？

作者: 游鸡健 时间: 2006-7-22 14:14

太空战时除了W GUNDAM ZERO CUSTOM的稀罗
其他都要穿太空服如果遇上食物中毒事件...................拉稀..............
换成拓海老豆......

GUNDAM GP-01Fb万岁!!!!!!!!!!!!!

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