标题: [扫盲]混插讲座 [打印本页]
作者: 芊芊 时间: 2005-10-13 20:39 标题: [扫盲]混插讲座
混插奥意
好吧，我承认我废话可能比较多。整个帖子都是涉及原理的论述，对于原理不不关心只要结果的直接跳过看最后红字部分
因为经常看到有人问 奥意用什么武器？武僧用什么武器？打兽人战士长用什么武器
各位下次还看到这种问题请抓住他的领子往这个帖子里丢（茶～）
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首先混插只有对于洞数较多的一二级武器才好用（没洞的武器你想插都插不了
）
混插原理：同源相加，异源相乘
举个例子：
4洞武器,我们可以(简略起见，因为种族和属性卡都是20%的，所以类似的插法就不重复了)
a)2种族2属性插法，得到结果(1+20%+20%)*(1+20%+20%)＝196%
b)3种族1属性插法，得到结果(1+20%+20%+20%)*(1+20%)＝192%
c)2种族1属性1体形插法，得到结果(1+20%+20%)*(1+20%)*(1+15%)＝193.2%
d)2种族2体形，得到结果(1+20%+20%)*(1+15%+15%)＝182%
e)3种族1体形，得到结果(1+20%+20%+20%)*(1+15%)＝184%
很明显的，对于能有种族和属性卡克制的目标，b型插法因为伤害幅度最低所以被优先排除了（当然这里排除了价格和物品稀有程度的考虑）
那么a和c，眨眼一看似乎c也应该排除。但是我们不要忘了体形卡还附带有5Atk的，因此就要考虑到最终伤害的问题
我们来做个计算：
1.96ATK > 1.932ATK + 1.932 * 5
解这个不等式，得出结果
当ATK > 345的时候 ，上式成立
常见的问题一般来自3种武器：铁锤37、坎弓29+30（其他武器类推，这里只是给出计算方法）
扣掉武器的ATK之后，得到我们需要的ATK值 铁锤308 坎弓286 笨拙302
把这个ATK折算成对应的STR和DEX的话，得到结果
铁锤 STR130，还需要45以上的DEX或者LUK（ATK=308）(5点D或者L＝1点S＝1ATK)
坎弓 DEX130（ATK=299）（弓系占了点小便宜，因为总有箭矢的数十atk加成）
也就是说，
当Str130 Dex45以上的时候，使用2种族2属性插法较佳
当Dex130以上的时候，使用2种族2属性插法较佳
实际上如果有神威祈福、雄黄酒、挑衅、装备的ATK卡片等提升ATK的辅助时，这个范围可以缩小一些。不过因为这些不太可能常驻。所以暂不考虑。有兴趣的朋友可以自行计算
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下面来说说d和e的插法
没有属性（或种族）卡克制，这是我们在PVP GVG里遇到的实际情况。加上某些属性或者种族的卡片未开放或者难以取得，所以经常会只能这样做选择
同样的，我们来做个计算
1.84ATK + 1.84 * 5 > 1.82ATK + 1.82 * 10
当ATK > 450的时候 ，上式成立
继续折算，增加一个奥意武器的设定
铁锤 STR160(ATK=416)
坎弓 DEX160(ATK=416)
鞭子 DEX160(ATK=416)
也就是说，
当Str160以上的时候，使用3种族1体形插法较佳
当Dex160以上的时候，使用3种族1体形插法较佳
这个平衡值实际上已经达到了现在常规情况下的上限了，双雷神的话倒是用3：1很好用。弓系就没办法了，即使DEX160了。也还是2：2比较好
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再来是一些特别类型的混插
比如新版本的30%卡，深渊骑士的25%卡
先说说25%卡，4洞武器可以有如下选择
2深渊1种族1属性 1.5*1.2*1.2＝2.16
2深渊2种族（属性）1.5*1.4＝2.1
1深渊2种族1属性 1.25*1.4*1.2＝2.1
1深渊1种族1属性1体形 1.25*1.2*1.2*1.15=2.07
2深渊1种族1体形 1.5*1.2*1.15＝2.07
1深渊2种族1体形 1.25*1.4*1.15＝2.01
抛弃2深渊2种族/1深渊2种族1属性/1深渊2种族1体形/2深渊1种族1体形，看看剩下2个
2.16ATK > 2.07ATK + 2.07 * 5
ATK > 115
没得选了。。只要STR大于50 或者DEX大于40 就一定2深渊1种族1属性好。深渊武器是BOSS武器，应该100%的人都超过这个数值了吧。实际上深渊卡还是纯插比较好点，除非你能为每个你想打的BOSS都配一把武器，如果确实想混插的话。2深渊1种族1属性性能最好，没有种族或者属性克制的，那就2深渊2种族（属性），既没属性也没种族的（不死系的几个BOSS），推荐纯插
PS:武僧武器的话，3洞链锤相对较好一些
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再来是30%卡，实际上实际运用最多的也就是兽人女战士了，而通常也是打兽人战士长的武器
直接列个表
4洞武器
2女兽1海葵1螃蟹 1.6*1.2*1.2＝2.304
3女兽1螃蟹 1.9*1.2＝2.28
2女兽2螃蟹 1.6*1.4＝2.24
1女兽1螃蟹1海葵1牛 1.3*1.2*1.2*1.15＝2.15
因为实在差太多了。。所以直接2女兽1海葵1螃蟹最省心
双刀
3女兽2螃蟹2海葵涂毒 1.9*1.4*1.4*1.25＝4.655
3螃蟹4女兽涂毒 1.6*2.2*1.25＝4.4
3女兽2螃蟹1海葵1牛涂毒 1.9*1.4*1.2*1.15*1.25＝4.5885
冰大马4女兽 1.75*2.2＝3.85
....（其他的懒得列出来了）
4.655ATK > 4.5885ATK + 4.5885 * 5
ATK > 345
这里需要考虑长柄对大体形的50%体形修正，所以武器ATK是105*50%=52
直接折算
Str 130的时候。3女兽2螃蟹2海葵涂毒较佳，所以直接采用3女兽2螃蟹1海葵1牛涂毒的方案
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特殊一点的例子：有其他辅助装备
先说说蓝色鱼，这玩意是对鱼贝类追加10%伤害，测试结果是跟噬人花卡片是加算的
打鱼的配刀是这样
风大马2红蝙蝠2噬人花 1.75*1.5*1.4＝3.675 2*1.5*1.4＝4.2
有价值的鱼类大部分中型的，可以用这种方案
风大马2红蝙蝠1噬人花1矿工 1.75*1.3*1.4*1.15=3.66 2*1.3*1.4*1.15=4.186
风大马1红蝙蝠2噬人花1矿工 1.75*1.2*1.5*1.15=3.62 2*1.2*1.5*1.15=4.14
如果看过我上面写的东西的话，一定会有一个感觉，倍率相差越大的，那么平衡值就越低，这跟才查了这么点点，那么。。。
4.2ATK > 4.186ATK + 4.186 * 5
ATK > 1495
说这个项目是为了一个朋友，老喜欢用蝴蝶假面奥意，武器的选择问题
3海1矿蝴蝶 (1+0.6+0.03)*1.15=1.8952
2海2矿蝴蝶 (1+0.4+0.03)*1.3=1.859
1.8745ATK + 1.8745 * 5 > 1.859ATK + 1.859 * 10
ATK > 594
需要190的DEX，3海1矿才会超越2海2矿（就是多了一个蝴蝶假面而已）
RO增加伤害的、不在手上的道具、卡片也就这两种。
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最后，是舍命的
这个技能是个特例，是个无视ATK，但是能被卡片增强伤害的技能。所以无论何时。都是卡片倍率最高的好
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总结：
好了，我们前面说了关于四洞武器混插的，结论是S或者D少于130的，采用2：2混插法，如果没有属性或者种族卡克制的，那么当S或者D少于160的时候，采用2种族（属性）2体形混插法
我们还说了深渊卡的混插法，结论是2深渊1种族1属性性能最好，没有种族或者属性克制的，那就2深渊2种族（属性）
跟着还说了打兽人战士长的武器，结论是4洞武器直接2女兽1海葵1螃蟹最省心，双刀的话采用3女兽2螃蟹1海葵1牛涂毒的方案
再下来说了装备蓝色鱼、蝴蝶假面的情况，结论是应该选择体形卡多的混插法
最后说的是舍命，结论是无论何时。都是卡片倍率最高的好
以上说法，并未包括3洞和2洞武器，有必要的话下次再回帖说明
[ 本帖最后由 芊芊 于 2006-1-2 18:37 编辑 ]
作者: 啊哟哇啦 时间: 2005-10-13 20:40
好帖 我等双刀配刀扫盲等很久了。。
作者: 吻下去爱上你 时间: 2005-10-13 20:42
看标题先进来帮达达顶~慢慢看
本来还想发个混插问题，看来不需要了！
谢谢咯UPUP！
作者: wohenbuziyou 时间: 2005-10-13 20:42
- -字够多
作者: じ☆veのSΚyo 0 时间: 2005-10-13 20:42
1000 就是1000 。。。
作者: huawu520 时间: 2005-10-13 20:44
支持记
作者: sensj 时间: 2005-10-13 20:48
支持普及初中等教育
作者: 吻下去爱上你 时间: 2005-10-13 20:52
引用。。。。。。。。
总结：
好了，我们前面说了关于四洞武器混插的，结论是S或者D少于130的，采用2：2混插法，如果没有属性或者种族卡克制的，那么当S或者D少于160的时候，采用2种族（属性）2体形混插法.......................
那请问 艺人 DEX160 +10小提琴 插2海葵2矿 还是3海葵1矿好...
作者: 浆糊论坛里的小浆糊 时间: 2005-10-13 20:52
谢谢千千拉.这个东西真好.这个东西我经常弄不懂.谢谢你了.
作者: 看客 时间: 2005-10-13 20:53
貌似没有提到体型的5atk。。。。
作者: 吻下去爱上你 时间: 2005-10-13 20:54
又看了一遍达达的帖子..貌似因该是插2海葵2矿 奥义...
作者: keith 时间: 2005-10-13 20:55
芊芊,2005-10-13, 20:39:31
先说说30%卡，4洞武器可以有如下选择
2深渊1种族1属性 1.5*1.2*1.2＝2.16
……
……
……
再来是30%卡，实际上实际运用最多的也就是兽人女战士了，而通常也是打兽人战士长的武器
直接列个表
4洞武器
2女兽1海葵1螃蟹 1.6*1.2*1.2＝2.304
3女兽1螃蟹 1.9*1.2＝2.28
2女兽2螃蟹 1.6*1.4＝2.24
1女兽1螃蟹1海葵1牛 1.3*1.2*1.2*1.15＝2.15
因为实在差太多了。。所以直接2女兽1海葵1螃蟹最省心
……
……
……
作者: 啊哟哇啦 时间: 2005-10-13 20:57
看客,2005-10-13, 20:53:36
貌似没有提到体型的5atk。。。。
作者: 一樹梨花压海棠 时间: 2005-10-13 21:07
武器精炼值怎么算的？箭矢也不是固定30，普通箭是1-25浮动
作者: asphalt 时间: 2005-10-13 21:07
绝对好贴啊...以后人家问我怎么混插我再也不用爬贴了..
作者: 芊芊 时间: 2005-10-13 21:37
一樹梨花压海棠,2005-10-13, 21:07:30
武器精炼值怎么算的？箭矢也不是固定30，普通箭是1-25浮动
20*1.84＝36.8 20*1.82＝36.4 RO计算的时候总是舍去小数点，所以两个是一回事
不过你倒是提醒了我。。。还有破安定加成，但是一级武器的破安定加成也很低。最高才9
也不太能影响到平衡点的STR DEX值
我知道不是固定30，但是在接近平衡点的范围内的几十个ATK都是可以忽略了。打出来的看起来是差不多的。达到平衡点的时候两种插卡配法是完全一样的
作者: 一樹梨花压海棠 时间: 2005-10-13 21:41
猎人大概因为DEX高，所以才设计箭矢的浮动伤害吧。不然每次攻击都跳出同一数值，实在太无趣了
卡片倍率高的关系，坎弓比角弓的浮动要大很多
作者: MiRacle·Ky☆ 时间: 2005-10-13 21:43
战士长的武器配的差不多
作者: 芊芊 时间: 2005-10-13 21:52
一樹梨花压海棠,2005-10-13, 21:41:44
猎人大概因为DEX高，所以才设计箭矢的浮动伤害吧。不然每次攻击都跳出同一数值，实在太无趣了
卡片倍率高的关系，坎弓比角弓的浮动要大很多
MAXATK=基本ATK+(弓攻击力+箭攻击力)*体形修正
MINATK=基本ATK+弓攻击力*弓攻击力/100*(DEX%修正)*体形修正
坎弓就是29*29/100 最小武器伤害是 8.41
角弓就是100*100/100 最小武器伤害是 100
亚弓就是90*90/100 最小武器伤害是 81
十字弓就是65*65/100 最小武器伤害是 42
作者: bateer 时间: 2005-10-13 21:54
太长了 
作者: 【夜】 时间: 2005-10-13 21:54
都是公式狂人
学习下
作者: 神の佑护 时间: 2005-10-13 21:55
S上160估计么多少职业的吧
D上160到处都是~
作者: 翔如飞飞 时间: 2005-10-13 21:56
不知道的就是没文化需要扫盲？标题不太好吧
作者: 芊芊 时间: 2005-10-13 21:57
不知道不就是表示存在知识盲点吗？ 是你把这个 盲字理解成文盲的盲了吧
作者: 翔如飞飞 时间: 2005-10-13 22:03
知识盲点和文盲不是一个意思么？文化不是等于知识么？
．．．我跟版主顶嘴想死了，自己潜水去～～～
作者: 芊芊 时间: 2005-10-13 22:07
活见鬼。。。你叫一个设计导弹的教授去做饭看看，他不会做，他是文盲，没文化
版主怎么了。无视那块牌子的话我还不是跟大家都一样
作者: Neb 时间: 2005-10-13 22:09
芊芊,2005-10-13, 22:07:43
活见鬼。。。你叫一个设计导弹的教授去做饭看看，他不会做，他是文盲，没文化
版主怎么了。无视那块牌子的话我还不是跟大家都一样
作者: メイドの心 时间: 2005-10-13 22:23
第一段。。。有个表情符号需要改下。。。
作者: 芊芊 时间: 2005-10-13 23:01
昏，为什么挑字眼的那么多。。。我又不是lilith
作者: 【夜】 时间: 2005-10-13 23:04
Neb,2005-10-13, 22:09:02
[QUOTE]芊芊,2005-10-13, 22:07:43
活见鬼。。。你叫一个设计导弹的教授去做饭看看，他不会做，他是文盲，没文化
版主怎么了。无视那块牌子的话我还不是跟大家都一样
以前的+10砍弓就被我给活活的插错了..
PS：听到好多人这么叫，难道..
难道你的头，弹飞，一边学习去
作者: メイドの心 时间: 2005-10-13 23:05
【夜】,2005-10-13, 23:04:13
[QUOTE]Neb,2005-10-13, 22:09:02
[QUOTE]芊芊,2005-10-13, 22:07:43
活见鬼。。。你叫一个设计导弹的教授去做饭看看，他不会做，他是文盲，没文化
版主怎么了。无视那块牌子的话我还不是跟大家都一样
以前的+10砍弓就被我给活活的插错了..
PS：听到好多人这么叫，难道.. [/QUOTE]
没错！就是这样的！
作者: 胡笳 时间: 2005-10-14 00:07
我还是想确定一下S160的和尚杀人用什么武器好,麻烦达人解答一下
计算器显示最好的武器是2海2狐仙
作者: .lemon. 时间: 2005-10-14 00:07
顶记
煮泡面先
回来看
作者: karencc 时间: 2005-10-14 00:48
太。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。好了，收藏
多谢芊芊啊
作者: AIR 时间: 2005-10-14 01:00
我因为偷懒不想搞很多武器所以我锤子都是纯插..........
作者: blgl 时间: 2005-10-14 01:25
打兽人为什么不是3女兽人+4女兽人呢
作者: メイドの心 时间: 2005-10-14 01:31
blgl,2005-10-14, 01:25:55
打兽人为什么不是3女兽人+4女兽人呢
作者: ＬóLì,御姐,人妻全控 时间: 2005-10-14 01:34
blgl,2005-10-14, 01:25:55
打兽人为什么不是3女兽人+4女兽人呢
作者: RX-78-2 时间: 2005-10-14 02:49
呵呵...正好群里有人问呢...总算明白了...谢谢
作者: . ┃< īss の . 尐_Ｊīα丶 时间: 2005-10-14 08:30
好东西丫 需要顶饿......
作者: 凤凰之泪 时间: 2005-10-14 09:51
blgl,2005-10-14, 01:25:55
打兽人为什么不是3女兽人+4女兽人呢
作者: geez 时间: 2005-10-14 09:51
原来 对xx增加xx%伤害 是增加在atk上的啊？ 不是放大伤血的倍数的啊？
作者: keith 时间: 2005-10-14 09:56
geez,2005-10-14, 09:51:41
原来 对xx增加xx%伤害 是增加在atk上的啊？ 不是放大伤血的倍数的啊？
只是大部分时候伤害都是和ATK挂钩的。。。
特别情况参照舍命。。。
作者: 芊芊 时间: 2005-10-14 09:58
不，是最终伤害的放大，但是这里只是讨论一张体形卡还是2张体形卡还是不用体形卡的问题。所以把过程做了简化。
作者: らёгαρん 时间: 2005-10-14 17:02
难得看到精华帖.......
PS:其实可以叫某计算器制作者做一个计算器出来..........
作者: FBI-小和尚 时间: 2005-10-14 17:58
放学回家，在小站上继续学习……
作者: fqian 时间: 2005-10-14 18:07
其实很多情况下，属性武器的效果并不比混插来的差。比方说打轮椅王，无论你怎么混插，效果也不会超过火对地4的200%加成。当然了，混插再加火附加是最好的选择
作者: 仁心仁爱 时间: 2005-10-14 19:41
扫的好
虽然很早就知道了
作者: 天麟—i 时间: 2005-10-15 06:52
芊芊，我有个问题
S120 D105的WZ用链锤还是铁锤？
应该怎么混插？
如果是链锤的话，2海1狐还是1海1狐1矿哪个伤害更高？
如果是铁锤的话，2海2狐还是2海1狐1矿哪个伤害更高？
作者: 芊芊 时间: 2005-10-15 07:33
链锤和铁锤的平均攻击力没太大分别，有什么用什么
接下来的问题看完帖子你就知道答案了。（已经把网给你了，鱼要自己去捕）
作者: 天麟—i 时间: 2005-10-15 08:34
恩，谢了
作者: 夜の超人 时间: 2005-10-15 08:35
瓦。。。。双刀武器。。。了解。。。
作者: 会游泳的喵~ 时间: 2005-10-15 09:10
我是用计算器一种搭配一种搭配去试的......看哪种攻击最高用的时间最少.....不知道这样准不准确呢.......LZ那种深奥的东西记不住.....
作者: 最老实的和尚 时间: 2005-10-15 12:30
RO里玩家算什么属性? 无属性????
作者: らёгαρん 时间: 2005-10-15 12:34
最老实的和尚,2005-10-15, 12:30:00
RO里玩家算什么属性? 无属性????
准确的说
是可以变成绝大多数的属性
作者: 神秘小恶魔 时间: 2005-10-15 13:23
最方便还是整合模拟器
http://www.80586.com/zhenghe/index.html
作者: likaiz 时间: 2005-10-17 03:39
双刀砍华丽什么武器怎么插卡最快呢- -? (毒药雄黄暗水什么的都算上-.-) 
作者: 310011 时间: 2005-10-17 07:32
扫盲教育贴 收藏 多谢斑竹大大 HOHO
作者: 茶水铺老板 时间: 2005-10-17 09:11
这个一定会收藏的
虽然只看懂一部分 慢慢研究了
真8明白你们是怎么研究出来的...
作者: hypnos 时间: 2005-10-17 10:12
偶双刀是3女兽人1海葵的..........因为还顺带打女战士....是2女战士2海葵好?计算偶米那么多脑细胞......
作者: 芊芊 时间: 2005-10-17 12:03
likaiz,2005-10-17, 03:39:59
双刀砍华丽什么武器怎么插卡最快呢- -? (毒药雄黄暗水什么的都算上-.-)
这个一定会收藏的
虽然只看懂一部分 慢慢研究了
真8明白你们是怎么研究出来的...
这不需要研究吧？只是简单的同源相加，异源相乘的原理
具体情况具体分析，只要有初一的数学水平就能得到的结果（简单的不等式计算而已）
作者: 老搭子 时间: 2005-10-17 12:06
夜深了，临睡前帮芊芊顶一个
作者: hypnos 时间: 2005-10-17 12:08
老搭子,2005-10-17, 12:06:53
夜深了，临睡前帮芊芊顶一个
作者: 芊芊 时间: 2005-10-17 12:41
他现在在洛衫机出差，美国东部时间，正好差12小时
作者: hypnos 时间: 2005-10-17 12:43
渴念的银................
作者: 猫の咪 时间: 2005-10-18 21:49
看完。。。真的很精华，嘿嘿已经收藏！
我有个小问题：弓手用+10的砍弓混插，+10的十字弓混插，+8的雷弓纯插哪种比较高攻~？
作者: 小天使 时间: 2005-10-29 19:28
问下...S120 D176的舞女 插4D鞭子怎么插比较好,还是看不太懂...
麻烦楼主告诉我下.谢谢~
作者: らёгαρん 时间: 2005-10-30 01:03
小天使,2005-10-29, 19:28:58
问下...S120 D176的舞女 插4D鞭子怎么插比较好,还是看不太懂...
麻烦楼主告诉我下.谢谢~
<otl>
作者: AIR 时间: 2005-11-1 00:29
有人问我武器问题..........正好再预习下芊芊帖子 顺便发过去给他看........
作者: chenghiu 时间: 2008-3-1 12:42
我是个文盲
作者: QcQiAn 时间: 2008-3-1 12:47
不是吧，又挖坟？
作者: lingxi1108 时间: 2009-8-25 20:51
问个问题
"Str 130的时候。3女兽2螃蟹2海葵涂毒较佳，所以直接采用3女兽2螃蟹1海葵1牛涂毒的方案"
这句话里面的"1牛涂毒"什么意思?
作者: 看客 时间: 2009-8-25 21:04
原帖由 lingxi1108 于 2009-8-25 20:51 发表 
问个问题
"Str 130的时候。3女兽2螃蟹2海葵涂毒较佳，所以直接采用3女兽2螃蟹1海葵1牛涂毒的方案"
这句话里面的"1牛涂毒"什么意思?
牛就是米洛斯卡,对大型+15%的
荼毒是刺客技能,毒1对火2可以造成125%伤害
作者: enterbrain 时间: 2009-8-25 22:35
好久没上小站了，再次膜拜下芊芊姐的大作
作者: peng39 时间: 2009-8-25 22:56
GOOD
作者: 糖兜儿 时间: 2009-8-26 07:31
一直困扰的问题…解决了…继续研究下
作者: azmiao 时间: 2009-8-26 10:47
学习ING
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