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标题: [讨论]关于诗人/舞娘一个合奏技能的实用性 [打印本页]
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 21:55     标题: [讨论]关于诗人/舞娘一个合奏技能的实用性

ro的技能一直是在不断修正的
ep10.1以来对进阶2转技能的修正和新技能的效果关心的人比较多
不过kro对老技能也做过一批修正，很多人就忽略了这部分
今天小站换服务器的时候没事做就在看技能说明
看到一个诗人/舞娘的合奏技能

不死神齐格弗里德
修正前的效果是增加范围内组队人员的火/水属性攻击耐性
改版后修正为：
增加范围内组队人员的全属性攻击耐性、并且增加范围内组队人员的全异常状态耐性(此异常状态抗性会产生可怕的负面作用，特别说明里面加入详细阐述)
Level 1 2 3 4 5
属性攻击耐性 60% 65% 70% 75% 80%
状态异常耐性 10% 20% 30% 40% 50%
消费SP 20
对象：使用者中心9ｘ9格
持续时间：60秒
追加消费SP：每3秒1sp（最大20）

特别说明：
全属性是指：除无属性以外的，火、水、风、地、圣、暗、死、念、毒属性。并且属性耐性是加算的，就是说如果装备乌贼披肩(水耐性+30%)站在5级不死神内，那么就是30%+80%＝110%，可以完全免疫水属性攻击，比如暴风雪。

这个技能是对释放者以外的人都有效，也就是说，诗舞2人中，非主动启动不死神的那人，依旧能受到不死神的技能效果


对“不死神”属性抗性/异常状态耐性部分的详细说明：
1.不死神的一切效果都只对队友有效。（在pvp内如此，gvg不确定，考虑到其他演奏技能，怀疑对同公会及同盟公会也有效，这涉及到具体使用的方面。）

2.不死神的属性抗性效果，在每次进入后体现，5级为80%，离开后此作用消失。与卡片/装备的属性抗性相加。

3.不死神的异常状态抗性效果，在每次进入后体现，5级为50%，离开后次作用消失。此抗性与卡片、装备的抗性效果相加（全抗毒+第一回不死5可以做到无视毒散）；此抗性与个人素质造成的抗性效果乘算，乘算公式如下：
实际中状态几率=状态赋予几率*（1-素质抗性）*（1-外部抗性）
其中状态赋予几率为攻击所附带的效果附加率，比如4水母的冰冻率是20%，冷笑话的冰冻率是40%等。
素质抗性是本身能力带来的抗性，比如说vit100对毒的抗性的是100%，mdef30对冰冻的抗性是30%，诸如此类。
外部抗性是依靠装备以及技能附加的抗性，比如说不死5全抗性+50%，防毒面具毒抗性+30%，马克卡冰冻抗性+100%。

4.素质抗性和外部抗性的一些特点。
素质抗性的最大值是100%，最小不明。（估计可以通过某手段达到负数）
外部抗性的最大值是100%，最小可以达到负数。

这个最大100%的意思是无论装备提供多少抗性，即使是眼罩+小恶魔这样2个抗黑暗100%装备叠加，所提供的抗性也只有100%，当所有外部抗性的总和大于100%时，取100%。举例来说，即使你带眼罩+小恶魔+不死5，你依靠装备和技能得来的外部抗性还是+100%。

另外可以认为人初始的外部抗性为0。


5.不死神的副作用，现在仅有5级下的测试结果。
每次离开不死神之后，所有的外部抗性都减少25%。
注意这里的外部抗性减少是作用与个人的，换句话说，换衣服不能解决任何问题，外部抗性减少了就是减少了，这里减少的是在人初始为0的外部抗性基础上减少的。
每一次减少25%，当进出4次后，穿马克的情况下，外部抗性变为0%，注意，这里即使是马克+食人鱼卡，外部抗性还是0%。
在这情况下，穿马克遭受4水母的冰冻几率是20%。

当再次反复进出，进出10次之后，穿马克的情况下，外部抗性减少250%，变为-150%。
若mdef为0，代入公式，则遭受4水母冰冻的几率是
20%*（1-0%）*（1+150%）=50%
实际测试中大约40次冰冻几率与此相仿。

当反复进出达到20此之后，穿马克的情况下，外部抗性减少500%，变为-400%。
若mdef为0，代入公式，则遭受4水母冰冻的几率是
20%*（1-0%）*（1+400%）=100%
实际测试中，当反复进出20次时，4水母每下必冰。

进出20次只是4水母必冰，而不是所有的状态都必中。
如果是用冷笑话40%冰冻率，那么进出10次就可以达到马克必冰的效果。
冰冻率=40%*（1-0%）*（1-100%+25%*10）=100%

但如果是1水母5%的冰冻率，那么就需要反复进出80次才能达到这个效果。
冰冻率=5%*（1-0%）*（1-100%+25%*80）=100%

而极端一点的，假如对方是金刚武僧mdef90，而且穿着马克，那么用1水母做到必定冰冻就需要反复进出800次才可以。
冰冻率=5%*（1-90%）*（1-100%+25%*800）=100%


最后补充一下，不死神减少的是全抗性，和你的装备无关，就是说，你反复进出进出个几百次，然后不管你什么能力什么装备，只要你的能力不足以达到免疫，就是必定来什么状态吃什么状态。
离开范围后50%的抗性增加就会消失
所以某些人的理解是错误的
当第一次离开不死神的范围后，无论怎么装备，全抗性就只有最高75%了。

特别的：暗神官卡片不受到影响，穿暗神进出多次不死神后仍旧可以完全免疫冰冻、石化(这是因为不死属性所具有的抗冰冻和石化的特性)

现在看来不死神对于我等最大的作用在于为进行异常状态的其他测试提供便利条件……

------------------------------------------------------------------------------------------------
以上已经拜托lolicon、2吸、睡觉等等等等进行过实测...

再次感谢所有参与测试和热心讨论的各位！！
作者: 出云隐者    时间: 2005-7-28 21:59

这个技能我前段时间在一个讨论舞娘配点的贴里提过啊……
绝对好技能，就是在什么时候什么地方用？
当时讨论的结果也是对这个“怎么用”感到相当地迷惑。

顺便一问，如果穿乌贼披肩马克衣服，那么到底是会冻还是不会冻？
作者: 小小龙儿    时间: 2005-7-28 21:59

我很想知道LOLICON的性别
作者: らёгαρん    时间: 2005-7-28 21:59

果装备乌贼披肩(水耐性+30%)站在5级不死神内，那么就是30%+80%＝110%，可以完全免疫水属性攻击，比如暴风雪。

................打BOSS就带诗舞阵去了
既然3级是70%
那应该30%+70%就可以100%免疫掉属性魔法了?
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 22:00

出云隐者,2005-07-28, 21:59:04
这个技能我前段时间在一个讨论舞娘配点的贴里提过啊……
绝对好技能，就是在什么时候什么地方用？
当时讨论的结果也是对这个“怎么用”感到相当地迷惑。

顺便一问，如果穿乌贼披肩马克衣服，那么到底是会冻还是不会冻？
暴风雪、冰冻不造成伤害了，不会冻上
但是诗人的冷笑话会冻上
作者: Neb    时间: 2005-7-28 22:01

小小龙儿,2005-07-28, 21:59:15
我很想知道LOLICON的性别
男


PS不死神是否有点BT...完全免疫攻击..
火附加........浮云了
作者: .lemon.    时间: 2005-7-28 22:02

踩一脚
还好留了不少技能
作者: 马甲王子    时间: 2005-7-28 22:02

貌似是骑士穿了EB然后带暗神　GVG不会被AB秒了~

而且对其他攻击也不会太吃力　80%-50%=30%　等于N个属性披肩在身上了~
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 22:05

目前还是站桩技能
以后配合无拘无束的我不知道会怎么样呢
作者: 多蒙の卡修    时间: 2005-7-28 22:05

刚看错- - 感觉上要在实战中体验其作用 休息天 好好搞下- -
作者: .lemon.    时间: 2005-7-28 22:06

比悲鸣封门更实用
作者: 聪明的小笨蛋    时间: 2005-7-28 22:09

貌似很实用D说，有必要研究研究了。。。
作者: 多蒙の卡修    时间: 2005-7-28 22:09

.lemon.,2005-07-28, 22:06:48
比悲鸣封门更实用
但是悲鸣里不能用技能
而这个只是搞掉了魔法部分的 AB什么的还是可以发动
实践是检验真理的唯一标准- -要研究研究了
现在睡觉去了
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 22:22

增加范围内组队人员的全属性攻击耐性、并且增加范围内队员的全异常状态耐性

这句话有问题。。。改成这样

增加范围内组队人员的全属性攻击耐性、并且增加范围内所有单位的全异常状态耐性

（可以把对方的马克，英雄什么的给废了，但是并不附加属性抗性给对方）

还有，这个技能是对释放者以外的人都有效，也就是说，诗舞2人中，非主动启动不死神的那人，依旧能受到不死神的技能效果
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 22:25

我去改
异常状态抗性居然是全单位的...
作者: 马甲王子    时间: 2005-7-28 22:25

　　那真是要拿来封门了~
作者: 马甲王子    时间: 2005-7-28 22:29

　 门里面有这个的时候　
　门外面也开一个....然后都穿乌贼..貌似才能冲....

　 这应该也是离开后还有数10秒的持续时间吧~
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 22:30

gt_x,2005-07-28, 22:00:16
[QUOTE]出云隐者,2005-07-28, 21:59:04
这个技能我前段时间在一个讨论舞娘配点的贴里提过啊……
绝对好技能，就是在什么时候什么地方用？
当时讨论的结果也是对这个“怎么用”感到相当地迷惑。

顺便一问，如果穿乌贼披肩马克衣服，那么到底是会冻还是不会冻？
暴风雪、冰冻不造成伤害了，不会冻上
但是诗人的冷笑话会冻上 [/QUOTE]
这个再提一下，不死＋乌贼披肩下，暴雪打上去，就跟没打一样

冰箭，冰冻术打的话，只有咏唱条，没有技能效果（不会掉落冰箭，也不会出现冰冻的那个冰柱飞出的效果），巫师会消耗自身的sp（很明显的是吸收效果了）
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 22:32

lolicon,2005-07-28, 22:30:05
[QUOTE]gt_x,2005-07-28, 22:00:16
[QUOTE]出云隐者,2005-07-28, 21:59:04
这个技能我前段时间在一个讨论舞娘配点的贴里提过啊……
绝对好技能，就是在什么时候什么地方用？
当时讨论的结果也是对这个“怎么用”感到相当地迷惑。

顺便一问，如果穿乌贼披肩马克衣服，那么到底是会冻还是不会冻？
暴风雪、冰冻不造成伤害了，不会冻上
但是诗人的冷笑话会冻上 [/QUOTE]
这个再提一下，不死＋乌贼披肩下，暴雪打上去，就跟没打一样

冰箭，冰冻术打的话，只有咏唱条，没有技能效果（不会掉落冰箭，也不会出现冰冻的那个冰柱飞出的效果），巫师会消耗自身的sp（很明显的是吸收效果了） [/QUOTE]
知道了
就是原站提到的吸收效果
加算后>100%时候才出现的吧
作者: 马甲王子    时间: 2005-7-28 22:33

水衣和这个该是乘算吧~ 还达不到乌贼的效果~
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 22:38

马甲王子,2005-07-28, 22:33:12
水衣和这个该是乘算吧~ 还达不到乌贼的效果~
是滴。。。

这个技能对武僧影响不大（不管武僧再怎么忙活，Asura依旧还是个3无产品），但是，很明显的。。。音速成浮云了。。属性附加被不死神减。。。不附加就会被UB减。。。

冷笑成功率本来就不高。。。再加50％抗性。。。mdef装＝＝＝＝
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 22:46

马甲王子,2005-07-28, 22:29:37
　 门里面有这个的时候　
　门外面也开一个....然后都穿乌贼..貌似才能冲....

　 这应该也是离开后还有数10秒的持续时间吧~
合奏都是瞬间有效，没有20s的。。。
出了范围就无效。。。


需要注意的是。。。

一旦接受过不死神的效果，不管是否出了范围，那么马克卡这类的100％抗性的卡片就会无条件永远被覆盖成50％（假设蹭的是5级的），直到你再次登录才能恢复！

这大概也算是个副作用吧。。。
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 22:48

合奏还是需要高度配合
防守的时候看似更好用些
配合智者的雾墙、暗b、水领
作者: 绿豆沙    时间: 2005-7-28 22:48

要洗点了
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 22:49

lolicon,2005-07-28, 22:46:57
[QUOTE]马甲王子,2005-07-28, 22:29:37
　 门里面有这个的时候　
　门外面也开一个....然后都穿乌贼..貌似才能冲....

　 这应该也是离开后还有数10秒的持续时间吧~
合奏都是瞬间有效，没有20s的。。。
出了范围就无效。。。


需要注意的是。。。

一旦接受过不死神的效果，不管是否出了范围，那么马克卡这类的100％抗性的卡片就会无条件永远被覆盖成50％（假设蹭的是5级的），直到你再次登录才能恢复！

这大概也算是个副作用吧。。。 [/QUOTE]
超级邪恶的技能...
暗神涨价吧
js奸笑吧XD
作者: 马甲王子    时间: 2005-7-28 22:50

　　忒无赖了......　 对自己人的效果倒米什么用....专门整敌人得了...
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 22:56

出1级
诗/舞自己组队...
作者: 芊芊    时间: 2005-7-28 23:00

确定？一个范围的马克无效化。。巫师封门的能力瞬间得到飞跃啊
把暗神给忘了。。
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 23:02

确定了
lolicon他们做过测试了

暗神的效果是由其不死属性的特性引起的
所以不受到强制耐性的影响

不过么...穿暗神给陨石砸啊砸....
作者: 芊芊    时间: 2005-7-28 23:04

那么可以构想一个阵容了
双审判十字，三巫师暴风雪连发，不死神居中。一堆ab待命。智者待命。这样的防守阵容还行么？
作者: 无双    时间: 2005-7-28 23:09

问个问题，如果我穿了UB在不死神里面蹭一下出来，再换马克，然后马克的耐性是100%，UB是50%对吧- -
作者: gt_x    时间: 2005-7-28 23:11

ub卡片是属性变为念1
和状态异常耐性不是一回事情
所以ub状态不变
作者: 永恒の繁星    时间: 2005-7-28 23:15

芊芊,2005-07-28, 23:04:03
那么可以构想一个阵容了
双审判十字，三巫师暴风雪连发，不死神居中。一堆ab待命。智者待命。这样的防守阵容还行么？
门口需要个铁匠和舞娘
作者: 永恒の繁星    时间: 2005-7-28 23:18

问下``如果1组诗人舞娘先开不死神``另一组诗人舞娘再走过去开悲鸣 不死神会停止吗？
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 23:19

芊芊,2005-07-28, 23:04:03
那么可以构想一个阵容了
双审判十字，三巫师暴风雪连发，不死神居中。一堆ab待命。智者待命。这样的防守阵容还行么？
想问下审判是干嘛用的。。。
作者: 永恒の繁星    时间: 2005-7-28 23:20

lolicon,2005-07-28, 23:19:22
[QUOTE]芊芊,2005-07-28, 23:04:03
那么可以构想一个阵容了
双审判十字，三巫师暴风雪连发，不死神居中。一堆ab待命。智者待命。这样的防守阵容还行么？
想问下审判是干嘛用的。。。 [/QUOTE]
貌似专为暗神准备
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 23:20

永恒の繁星,2005-07-28, 23:18:27
问下``如果1组诗人舞娘先开不死神``另一组诗人舞娘再走过去开悲鸣 不死神会停止吗？
合奏スキルについて
・合奏スキル使用のためには演奏者の二人ともが当該スキルを修得していなければならない。
・合奏スキルのスキルレベルは、二名の演奏者のスキルの中間値（端数切り捨て）となる。
・発動にはバード・ダンサーの両名がPTを組んでいる必要がある。
・発動の際にはバード・ダンサーが隣あっていないといけない（斜め可）。
・発動の際には両方ともに発動時消費分のSPが残っていなければならない
・発動するには楽器or鞭を装備していなければならない。
・効果範囲は発動者を中心に9*9か7*7（もう片方は関係ない）。
・どちらの演奏者も発動時消費分と維持分のSPを消費する。
・発動者には効果無し。(パートナーには効果有)
・合奏中は移動不可、通常攻撃不可、MSTAアドリブ以外スキル使用不可、座れない。
・合奏中はHP・SPの自然回復無し。
・合奏中片方が装備を外すか楽器or鞭以外の武器に持ち替えるとスキル中断。
・一撃でMHPの25％のダメージを食らうとスキル中断。
・スタン、石化、凍結を食らうとスキル中断。睡眠は食らっても効果持続するが再発動不可能。
・ウェポンストリップを食らうと武器が外れるのでスキル中断壊れても同じ。
・他の合奏・ダンス・演奏と重複して効果が発生する。
作者: 芊芊    时间: 2005-7-28 23:20

不会的。。。就跟现在唱着布莱齐等诗歌走近悲鸣范围也不会中止一样
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-28 23:22

测试的过程中...越来越明显感觉到

这个技能的前途会很大.除遏制了大量的攻击输出以外,还对异常状态起到了重要的影响.

另回gt_x28楼内容.暗神的价值会有所增长,不过在不死神里,陨石的伤害也会降低非常多.
今后冲门中,门外圣音+20素质点,WS和贤者的无念暴风雪+陨石+领域冲门的方法肯定会出现.而不死神对此可以起到不错的防范.
还有...如果没错的话,同梦魇,马杜之类,英雄卡也作废了.
作者: 永恒の繁星    时间: 2005-7-28 23:22

那重叠在一起`效果不是很强
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 23:23

永恒の繁星,2005-07-28, 23:20:12
[QUOTE]lolicon,2005-07-28, 23:19:22
[QUOTE]芊芊,2005-07-28, 23:04:03
那么可以构想一个阵容了
双审判十字，三巫师暴风雪连发，不死神居中。一堆ab待命。智者待命。这样的防守阵容还行么？
想问下审判是干嘛用的。。。 [/QUOTE]
貌似专为暗神准备 [/QUOTE]
这个阵容。。。挡不住小强啊。。。
作者: 永恒の繁星    时间: 2005-7-28 23:25

lolicon,2005-07-28, 23:23:07
[QUOTE]永恒の繁星,2005-07-28, 23:20:12
[QUOTE]lolicon,2005-07-28, 23:19:22
[QUOTE]芊芊,2005-07-28, 23:04:03
那么可以构想一个阵容了
双审判十字，三巫师暴风雪连发，不死神居中。一堆ab待命。智者待命。这样的防守阵容还行么？
想问下审判是干嘛用的。。。 [/QUOTE]
貌似专为暗神准备 [/QUOTE]
这个阵容。。。挡不住小强啊。。。 [/QUOTE]
小强还是很麻烦　就算英雄么用了`高V智者还是很多`- -
作者: AIR    时间: 2005-7-28 23:27

还好有暗神衣服．．．．．．．．．．．．．那时候买不到马克．．．．．．．．现在好了不需要买了
作者: 芊芊    时间: 2005-7-28 23:27

我倒是觉得。。随着技能的一次次改动。。。电线杆越来越多了。。。

貌似重力社把玩家当成一个个棋子，在GVG里面固定安置就可以了
然后给另外一个策划去想破解方式，想不出来就把防御模式改弱，想出来了就强化那个职业。

现在，电线杆的牧师，电线杆的巫师，电线杆的诗人舞娘。ep10又增加了电线杆的炼金，电线杆的十字军。不适合当电线杆的猎人和骑士、铁匠都给撵了出去。只有坚持当电线杆才能回归GVG阵地（比如炮台型锐利神射，阵地型大地铁匠，骑士？骑士还没什么技能好当电线杆的）
作者: 芊芊    时间: 2005-7-28 23:28

lolicon,2005-07-28, 23:23:07
[QUOTE]永恒の繁星,2005-07-28, 23:20:12
[QUOTE]lolicon,2005-07-28, 23:19:22
[QUOTE]芊芊,2005-07-28, 23:04:03
那么可以构想一个阵容了
双审判十字，三巫师暴风雪连发，不死神居中。一堆ab待命。智者待命。这样的防守阵容还行么？
想问下审判是干嘛用的。。。 [/QUOTE]
貌似专为暗神准备 [/QUOTE]
这个阵容。。。挡不住小强啊。。。 [/QUOTE]
至少能挡住不是小强的了。。。难道现在就能挡住小强么？再说待命的那个智者就是专门应付小强的（当然还得去反地领域）
作者: realem    时间: 2005-7-28 23:29

现在合体能移动了?
就算出了无拘无束的我，也不能走出技能范围吧
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-28 23:31

比起地领域,这个技能算是很不错了...(毕竟是合体技能...要用去2个工会位置)
地领域最大的缺点:2层内有效,导致了它的保护范围缩减很多.并且很容易被破坏.
作者: realem    时间: 2005-7-28 23:31

芊芊,2005-07-28, 23:27:11
我倒是觉得。。随着技能的一次次改动。。。电线杆越来越多了。。。

貌似重力社把玩家当成一个个棋子，在GVG里面固定安置就可以了
然后给另外一个策划去想破解方式，想不出来就把防御模式改弱，想出来了就强化那个职业。

现在，电线杆的牧师，电线杆的巫师，电线杆的诗人舞娘。ep10又增加了电线杆的炼金，电线杆的十字军。不适合当电线杆的猎人和骑士、铁匠都给撵了出去。只有坚持当电线杆才能回归GVG阵地（比如炮台型锐利神射，阵地型大地铁匠，骑士？骑士还没什么技能好当电线杆的）
我觉得这个是玩家一次又一次的开发站桩式的战斗模式
因为对于人类来说，站桩式是操作最简单的....
作者: 芊芊    时间: 2005-7-28 23:32

睡觉把不死神当成防御性的？我是把他当成攻击性的
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 23:33

芊芊,2005-07-28, 23:32:21
睡觉把不死神当成防御性的？我是把他当成攻击性的
可惜不能调级别啊....

否则诗舞自组了一级堵门....

组大队5级加状态了.....

　
作者: AIR    时间: 2005-7-28 23:34

搞个ＲＯ全职业国际象棋算了　玩家　２队分别各职业扮演各种不同的棋子 qiaodb1
作者: 芊芊    时间: 2005-7-28 23:34

合奏有特性。。。。诗人+舞娘除以二。。。完全可以组合不同的搭档调解级别嘛
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 23:36

芊芊,2005-07-28, 23:34:54
合奏有特性。。。。诗人+舞娘除以二。。。完全可以组合不同的搭档调解级别嘛
　

果然比我的想法还要邪恶.....

楼下的点不够出1.....正好可以去堵门恶心人
作者: saintAA    时间: 2005-7-28 23:36

*_*点不够了。。。请问我DVS的是否应该放弃落花和奥意？？。。
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-28 23:37

芊芊,2005-07-28, 23:32:21
睡觉把不死神当成防御性的？我是把他当成攻击性的
饿.那个技能攻守都能用.
它的本来特性是属性抗性,异常状态抗性提升.
感觉就像是现代战争中的掩体群.
关键看怎么在进攻和防守中使用了.因为使用过程中保持静止,防守相对入手会比较容易.
进攻就要看舞姬艺人的如何灵活切换武器了.

另:如果对方音投CK进来...有50%的机会破阵.运气啊运气...就是浮云.

饿...睡了睡了...AK也早点睡了.
作者: adamsking    时间: 2005-7-28 23:40

睡觉还没睡。。。。。
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 23:43

有个问题...

一撃でMHPの25％のダメージを食らうとスキル中断。

这样能使得合奏强制中断，但是如果该诗/舞是被pal牺牲的话。。。受到了大于诗/舞MHP25％的一击伤害，合奏会断么？？
作者: adamsking    时间: 2005-7-28 23:43

如果发动者穿eb披肩和暗神，会不会保险点
作者: lolicon    时间: 2005-7-28 23:48

adamsking,2005-07-28, 23:43:58
如果发动者穿eb披肩和暗神，会不会保险点
不是如果。。。
主动发动的那个，似乎必须穿暗神。。。因为穿马克等于没穿。。。依旧会被上冻。。。。上冻技能就会断（当然前提是对方有巫师。。。）


这样来看，唱不死神的诗舞。。。衣服属性貌似很好判定了。。。
作者: 芊芊    时间: 2005-7-28 23:55

lolicon,2005-07-28, 23:43:42
有个问题...

一撃でMHPの25％のダメージを食らうとスキル中断。

这样能使得合奏强制中断，但是如果该诗/舞是被pal牺牲的话。。。受到了大于诗/舞MHP25％的一击伤害，合奏会断么？？
去试试不就知道了。也不需要测试合奏。。一击伤害过重独奏也会中断的
作者: adamsking    时间: 2005-7-28 23:58

lolicon,2005-07-28, 23:48:54
[QUOTE]adamsking,2005-07-28, 23:43:58
如果发动者穿eb披肩和暗神，会不会保险点
不是如果。。。
主动发动的那个，似乎必须穿暗神。。。因为穿马克等于没穿。。。依旧会被上冻。。。。上冻技能就会断（当然前提是对方有巫师。。。）


这样来看，唱不死神的诗舞。。。衣服属性貌似很好判定了。。。 [/QUOTE]
不是说这个技能对主动发动者无效的吗？
作者: lolicon    时间: 2005-7-29 00:01

adamsking,2005-07-28, 23:58:56
[QUOTE]lolicon,2005-07-28, 23:48:54
[QUOTE]adamsking,2005-07-28, 23:43:58
如果发动者穿eb披肩和暗神，会不会保险点
不是如果。。。
主动发动的那个，似乎必须穿暗神。。。因为穿马克等于没穿。。。依旧会被上冻。。。。上冻技能就会断（当然前提是对方有巫师。。。）


这样来看，唱不死神的诗舞。。。衣服属性貌似很好判定了。。。 [/QUOTE]
不是说这个技能对主动发动者无效的吗？ [/QUOTE]
无效。。指的是属性抗性无效，但是，异常抗性，是对范围内全单位的（注意看顶楼），那么，主动发动者，所有异常抗性就是50％，马克英雄等卡无效，想要不被冻住，则必须用暗神了。。。


注：以上的50％，都是假定没有素质点影响的，因为具体公式不明。。暂时分开考虑
作者: xun    时间: 2005-7-29 03:50

小强和尚进去A8出去其1就行了……

现在冲门都一群一群的UB小强……

另外……似乎我的炽天使弓拿着守城的效果不错……
作者: 思念的味道    时间: 2005-7-29 04:58

关键问题是如何用啊..不过这个技能潜力还是满大的
关注ing
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 08:47

喜欢睡觉,2005-07-28, 23:22:13
测试的过程中...越来越明显感觉到

这个技能的前途会很大.除遏制了大量的攻击输出以外,还对异常状态起到了重要的影响.

另回gt_x28楼内容.暗神的价值会有所增长,不过在不死神里,陨石的伤害也会降低非常多.
今后冲门中,门外圣音+20素质点,WS和贤者的无念暴风雪+陨石+领域冲门的方法肯定会出现.而不死神对此可以起到不错的防范.
还有...如果没错的话,同梦魇,马杜之类,英雄卡也作废了.
我28楼的实际意思是指对敌方
出1级的放门口的话，对方进来马克全部无效
如果是暗神的虽然仍旧免疫冰冻，但是属性抗性对敌方不会有作用
那么穿暗神被陨石砸是很危险的事情

回62楼的，防守方待命的智者防ab就是他的工作之一，暗b、雾墙

回楼上的，昨天看到这个技能就感觉有潜力。所以才去测试发帖来讨论实用性啊
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-29 09:01

恩,潜力确实很大.
准备近期投入实用.具体特性还要再细分下.
作者: 空版    时间: 2005-7-29 09:20

AIR,2005-07-28, 23:34:06
搞个ＲＯ全职业国际象棋算了　玩家　２队分别各职业扮演各种不同的棋子 qiaodb1
貌似这样的话有很多棋子要做桩子```是不能动的```例如```WS```华丽```
作者: hocinolin    时间: 2005-7-29 09:24

进攻时使用。。。。1帮能带红瓦的人冲进去硬顶。。。。然后诗人舞娘跟进后一个不死神。。。带抗雷效果披肩/斗篷的的进攻放人员瞬间脱离怒雷的纠缠，直冲对方阵地？考虑到冲门时容易卡以及现在冲门时的最大集团伤害仍然是暴雪，用这个合体技能来让冲门变的方便？不知道2个不死神叠加的时候对异常状态的免疫怎么算。。。
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-29 09:30

hocinolin,2005-07-29, 09:24:06
进攻时使用。。。。1帮能带红瓦的人冲进去硬顶。。。。然后诗人舞娘跟进后一个不死神。。。带抗雷效果披肩/斗篷的的进攻放人员瞬间脱离怒雷的纠缠，直冲对方阵地？考虑到冲门时容易卡以及现在冲门时的最大集团伤害仍然是暴雪，用这个合体技能来让冲门变的方便？不知道2个不死神叠加的时候对异常状态的免疫怎么算。。。
大地可以有用武之地了.
现在最担心的,就是不死中的本体,演奏者.是否能够得到妥善保护.

打个比方.
一个工会40个人,有20个人能够完全理解这个领域.(已经不容易了...)
而对方工会40个人,只有1,2个人懂得它的特性,恰恰又是CK或AB.
那么很有可能造成的结果就是,对方工会的其他38个人即使不知道这个东西有什么用,还是很有可能莫名其妙就无视掉了它...　
作者: 聪明的小笨蛋    时间: 2005-7-29 09:33

潜力帖，应该精华了...
各位达人继续讨论
偶就不敢发话了，对这个技能当真没什么了解
现在努力研究ing
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 09:37

本体在防守站桩的时候还容易保护
进攻的时候比较乱，很难妥善保护
智者要不离身吧
作者: hocinolin    时间: 2005-7-29 09:40

大地。。。不知道是什么效果。。如果门口堵门的高V职业被这个1唱就变成一砸就晕的话。。。这个就确实夸张了。。。但感觉这个技能起这个名字应该是意思为增加抵抗能力。。。。现在这样1弄。。。1级的不死神不就变成快死神了吗。。。
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-29 09:41

gt_x,2005-07-29, 09:37:45
本体在防守站桩的时候还容易保护
进攻的时候比较乱，很难妥善保护
智者要不离身吧
恩,就是那个意思...
昨天芊芊姐问我是不是把它当成防守技能来用.
后来早上想了下,觉得进攻也能够放在和防守等价的位置上.
等价的条件,也许就是保护的完善了...

还有,保护者靠主观是无法准确判定谁才是真正的演奏者...所以建议本体演奏者能够长期固定或者...喊一下话,表示是自己演奏.
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 09:44

hocinolin,2005-07-29, 09:40:31
大地。。。不知道是什么效果。。如果门口堵门的高V职业被这个1唱就变成一砸就晕的话。。。这个就确实夸张了。。。但感觉这个技能起这个名字应该是意思为增加抵抗能力。。。。现在这样1弄。。。1级的不死神不就变成快死神了吗。。。
素质点的抗性不会受到固定的影响
v100的人仍旧免疫晕眩
不过对英雄卡之类的抗异常100%的卡片
就会受到影响了
作者: 上I小天    时间: 2005-7-29 09:45

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hocinolin    时间: 2005-7-29 09:50

gt_x,2005-07-29, 09:44:35
[QUOTE]hocinolin,2005-07-29, 09:40:31
大地。。。不知道是什么效果。。如果门口堵门的高V职业被这个1唱就变成一砸就晕的话。。。这个就确实夸张了。。。但感觉这个技能起这个名字应该是意思为增加抵抗能力。。。。现在这样1弄。。。1级的不死神不就变成快死神了吗。。。
素质点的抗性不会受到固定的影响
v100的人仍旧免疫晕眩
不过对英雄卡之类的抗异常100%的卡片
就会受到影响了 [/QUOTE]
素质点对异常耐性的影响不会改变，但装备卡片+成会被强制变为不死神规定的级别？

那V90的职业中各不死1后怎么算？
前面你说是乘算。。数学好久不碰了。。应该是正结果咯？
作者: bateer    时间: 2005-7-29 09:51

gt_x,2005-07-28, 21:55:15
一旦接受过不死神的效果，不管是否出了范围，那么马克卡这类的100%抗性的卡片就会无条件永远被覆盖成50%（假设蹭的是5级的），直到你再次登录才能恢复！
这一条彻底打消我买英雄墨镜的念头了。。。
作者: 袋袋    时间: 2005-7-29 09:52

本体的安全性有带商榷阿。。。罗基范围大不能使用技能，相对诗舞的危险性不是很大，逻辑以外有敏型职业待命，相对实用性还是可以的。如果使用不死神，对方和尚进来第一时间ab诗舞。。。岂不是直接破阵了？
对于此技能没有特别研究的人飘过~~~~~~~~
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 09:53

一撃でMaxHPの25%以上のダメージをどちらかが受けると中断
这点很讨厌
Pal牺牲不知道测了么
作者: saintAA    时间: 2005-7-29 09:54

队友的MK全废了。。。这点很致命
毕竟现在穿暗神的少
作者: hocinolin    时间: 2005-7-29 09:55

控控前面提到了。。。估计这个测试狂马上就会去测试了。。
但这个也不是很麻烦，智者薄雾+暗比基本能解决，感觉现在破这个只能靠地领后用暴刺普通攻击吧。。

暗神现在量产的很厉害，只要在工会里通知下，来这个组的要穿暗神就OK了。
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-29 09:57

袋袋,2005-07-29, 09:52:08
本体的安全性有带商榷阿。。。罗基范围大不能使用技能，相对诗舞的危险性不是很大，逻辑以外有敏型职业待命，相对实用性还是可以的。如果使用不死神，对方和尚进来第一时间ab诗舞。。。岂不是直接破阵了？
对于此技能没有特别研究的人飘过~~~~~~~~
所谓本体暗神,是建立在冰冻会强制中断合体演奏这样的情况下,所采取的万全之策.
但不代表就只能穿暗神不能穿其他衣服了.
UB,TB也未尝不可.
考验的就是演奏者的随机应变了.
PAL牺牲常驻,配合贤者暗B.
被牺牲者自带自动防御和反射,AB和CK也要保持些顾及的.
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 09:57

hocinolin,2005-07-29, 09:50:49
[QUOTE]gt_x,2005-07-29, 09:44:35
[QUOTE]hocinolin,2005-07-29, 09:40:31
大地。。。不知道是什么效果。。如果门口堵门的高V职业被这个1唱就变成一砸就晕的话。。。这个就确实夸张了。。。但感觉这个技能起这个名字应该是意思为增加抵抗能力。。。。现在这样1弄。。。1级的不死神不就变成快死神了吗。。。
素质点的抗性不会受到固定的影响
v100的人仍旧免疫晕眩
不过对英雄卡之类的抗异常100%的卡片
就会受到影响了 [/QUOTE]
素质点对异常耐性的影响不会改变，但装备卡片+成会被强制变为不死神规定的级别？

那V90的职业中各不死1后怎么算？
前面你说是乘算。。数学好久不碰了。。应该是正结果咯？ [/QUOTE]
就是这个意思了

V90的人中不死的具体效果比较难测试
估计就是乘算了，结果当然是正的，当然也要比V90的时候对晕的抗性更好
昨天听lolicon说i50的服侍在不死内睡眠的机率大大降低了
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 09:58

hocinolin,2005-07-29, 09:55:48
控控前面提到了。。。估计这个测试狂马上就会去测试了。。
但这个也不是很麻烦，智者薄雾+暗比基本能解决，感觉现在破这个只能靠地领后用暴刺普通攻击吧。。

暗神现在量产的很厉害，只要在工会里通知下，来这个组的要穿暗神就OK了。
地领域就够了
直接破坏合奏

回79楼的，暗神用的人应该也不少了。这个致命点对敌人来说更加致命
作者: bateer    时间: 2005-7-29 10:00

问下，合奏被破坏之后，那个状态耐性固定效果是否还继续存在？
作者: hocinolin    时间: 2005-7-29 10:00

在想这个技能是作为增强自防防御能力的技能为好还是作为减少对方防御能力的技能为好，如果只有1对舞娘诗人用这个技能，那这个技能应该放在哪里比较好。。。
作者: 袋袋    时间: 2005-7-29 10:00

另外还有一点。。穿暗神的话，贤哲进来网粘住，有火属性附加的刺客一个音投就绝对出去了，还有就是关于圣音，个人认为这个技能唯一的弱点就是开启以后解除反射，这个就只能依靠守方ab的意识了。。。。
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 10:02

5级范围内对火抗性+80%
穿南瓜批就无视火属性攻击了
就算不穿，网+火附加致命也没多少攻击力

回84楼的，目前知道马克之类异常耐性100%的卡片离开范围后仍旧持续不死神技能固定耐性效果，其他的还未验证
作者: adamsking    时间: 2005-7-29 10:05

继续学习
作者: bateer    时间: 2005-7-29 10:05

gt_x,2005-07-29, 10:02:34
5级范围内对火抗性+80%
穿南瓜批就无视火属性攻击了
就算不穿，网+火附加致命也没多少攻击力

回84楼的，目前知道马克之类异常耐性100%的卡片离开范围后仍旧持续不死神技能固定耐性效果，其他的还未验证
我知道，但是如果合奏结束了呢？

效果是否继续？
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 10:06

合奏结束和离开合奏范围应该是同一个概念
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-29 10:09

袋袋,2005-07-29, 10:00:18
另外还有一点。。穿暗神的话，贤哲进来网粘住，有火属性附加的刺客一个音投就绝对出去了，还有就是关于圣音，个人认为这个技能唯一的弱点就是开启以后解除反射，这个就只能依靠守方ab的意识了。。。。
前面提到了.CK和AB还是要保持顾忌...
有牺牲的话,按照音投的伤害,本体红蛙,大便,+8状态下.
一投不会死.但相对的,进了领域的敌方CK和AB自身也很危险.
反射盾不是放在那里作摆设的.
如果造成合击,自身反而可能更早读条.
作者: bateer    时间: 2005-7-29 10:11

继续提问

1、离开范围之后，属性抗性的效果是否持续？

2、有没有尝试过，在此技能范围内穿暗神，离开范围之后切换成马克，马克的效果？
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-29 10:12

gt_x,2005-07-29, 10:02:34
5级范围内对火抗性+80%
穿南瓜批就无视火属性攻击了
就算不穿，网+火附加致命也没多少攻击力

回84楼的，目前知道马克之类异常耐性100%的卡片离开范围后仍旧持续不死神技能固定耐性效果，其他的还未验证
梦魇也是.
用睡眠陷阱测试过了.
重头戏是英雄...
作者: 喜欢睡觉    时间: 2005-7-29 10:15

bateer,2005-07-29, 10:11:31
继续提问

1、离开范围之后，属性抗性的效果是否持续？

2、有没有尝试过，在此技能范围内穿暗神，离开范围之后切换成马克，马克的效果？
属性抗性不持续.即开即有,即关即无.

还不确定,推测是可以用马克覆盖...
饿...第二个问题让我想到了...如果带2件马克,不知道会怎么样.
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 10:16

我看英雄不出意外也是了

回bateer，属性抗性是离开范围即无效，合奏没有单体演奏技能的20s特性。耐性抗性的特殊效果可能是这个技能的副作用。先穿暗神，出范围以后再换马克的情况不明...
作者: 出云隐者    时间: 2005-7-29 10:19

我刚想问先穿暗神离开后再马克会怎么样。
早上起来慢慢看，看得都晕了。
个人的推断是依旧被冻，不过推断而已。
作者: hocinolin    时间: 2005-7-29 10:30

想了半天。。门口因为有无忘我以及悲鸣等更实用技能的存在，觉得这个合奏技能在防守时还是放在炮台上比较有用，用这个代替以往地领域在炮台的作用，不死+薄雾+暗比+诗人不来气+舞娘尖叫++字牺牲。

以后进攻又要变难了。。。这个难道是为了平衡+字CK强大的对华丽进攻能力？

10点。。。树起的真早。。。
作者: lal~0~    时间: 2005-7-29 10:35

不分敌我的范围技能9*9
优势与缺点并存..
作者: gt_x    时间: 2005-7-29 10:38

lal~0~,2005-07-29, 10:35:43
不分敌我的范围技能9*9
优势与缺点并存..
你有仔细看帖子么
不是完全不分敌我的

踊り手周囲９×９マス内のPTメンバーの全属性の耐性を上昇させる



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