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标题: [历史] [原创]关于范围魔法的一些东西。。。 [打印本页]

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 00:45 标题: [原创]关于范围魔法的一些东西。。。

先按照吸呀吸的说法。。范围魔法存在“场”一说

具体内容看这帖

技能的一些规律和特征[原创] 迅雷不及掩耳盗铃
http://bbs.pastein.net/index.php?showtopic=134938

现在说我个人的看法，不同的场，是可以叠加的，但是同样的场，则存在2种情况：
1、场覆盖类似的有暴雪
2、场合并类似的有光耀、陨石

先说暴雪

注：以下状态以及结论，都是在被攻击对象不发生位移的情况得出的

以上2张图是连续截取的
第一张中，能明显看到，数字是由大变得很小，5XX后中了183，再就是头上冒出的这个164，这显然不是由1个暴雪造成的伤害，浮动太大了，应该是2个不同级别的雪在作用。
再看第二张，那个164还能看到，但是，下面冒出了个599，也不是同一级别的雪可以形成的。
图中的男性巫师，唱的是10雪，而女性的，唱的是1。且2巫师都没带手杖。被打的那个Pal是我自己，全魔防装（mdef60）。

三个不同等级的暴雪叠加出现了的伤害数字顺序为大->小->大
而三个不同级别的雪的释放完毕顺序，是10->1->10

因此，得出结论：
同类的场存在覆盖。

那么覆盖效果是什么呢？？
一开始，认定为类似领域的覆盖那种，后发的覆盖先发的。。。但是，实测中出现了奇怪现象。

10雪在1雪先发生作用的话，会出现起先几下是高伤害，而后的10hit都是1雪的低伤害（编号#1）
反过来
1雪在10雪先发生作用的话，会出现起先的10下都是1雪的低伤害，而最后的几下，才是10雪的高伤害（编号#2）

所以，推出的结论是：
对于暴雪来说
同一时间内，低等级的场，优先于高等级的场发生作用。
之所以会出现#2的结果，是由于，低等级的场已经作用完毕，而高等级的场依旧有效，所以出现了10雪的伤害。

经过实测，在BLQ内，如果其中1个巫师连续终释放1雪，而另外个巫师始终10雪，那么，将持续出现1雪的效果，不会发生10雪的效果，除非等1雪的场的持续时间消失，10雪才能发生作用。

---------------------------------------------------------

接下来是陨石

依旧先贴图

不难看出，第一张图是正好叠加了（数字完全重合），而第二张图，是稍微有些错开的效果。

我的想法是，陨石的场存在合并现象。
2个陨石的场叠加后，就变成了1个场，因此也就会产生叠加效果。

前阵子有讨论过光耀的属性问题，觉得，光耀，也是个场合并。。。
光耀相关说明点　这里

（这部分的推论还不完善。。暂时不多说了。）

2吸的说法
陨石是个瞬发场，下落即作用，作用即结束，所以可以存在叠加，而暴雪的场则是有一定持续时间。

---------------------------------------------------------

最后代2吸发句牢骚。。。

Clover 21:43:45
对了，你要是发贴的话转达一下我的意见
我讨厌怒雷
在华丽边上一来怒雷我的暗壁就放歪

作者: darkmomo 时间: 2005-7-16 00:47

恩。。。紧张换钻石ing。稍后回来仔细看。

作者: kittymy 时间: 2005-7-16 00:51

但是你上传的图是相差1秒的，下图中远处的164，就是上图中最大的164。但是这个时候，10雪的伤害没有被1雪覆盖啊。。因为164前后都有5XX的伤害。

作者: 一樹梨花压海棠 时间: 2005-7-16 00:52

好东西要顶
把暴雪不能叠加具体化了，从而更突出了BLQ下陨石的巨大威力

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 00:53

同意3楼

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 00:55

kittymy,2005-07-16, 00:51:19
但是你上传的图是相差1秒的，下图中远处的164，就是上图中最大的164。但是这个时候，10雪的伤害没有被1雪覆盖啊。。因为164前后都有5XX的伤害。

此时的1雪作用时间已经结束

作者: kittymy 时间: 2005-7-16 00:57

我是说，第一张图的1XX的伤害之前，远处也有个5XX的伤害啊，而1秒之后又有5XX的伤害，1雪总不可能只持续1秒吧。。。

作者: gt_x 时间: 2005-7-16 00:58

kittymy,2005-07-16, 00:57:34
我是说，第一张图的1XX的伤害之前，远处也有个5XX的伤害啊，而1秒之后又有5XX的伤害，1雪总不可能只持续1秒吧。。。

仔细看说明
第一张图也是2个不同雪

作者: 心灵v4 时间: 2005-7-16 00:58

其实很照就知道暴风雪是不可以叠加的
但不知道到底哪个暴风雪在作用

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:01

我觉得是HIT与HIT之间存在延迟，中了一HIT时间范围内后不允许中另外一HIT，当时间结束，重新计算下一HIT为哪个暴风雪

作者: kittymy 时间: 2005-7-16 01:08

gt_x,2005-07-16, 00:58:25
[QUOTE]kittymy,2005-07-16, 00:57:34
我是说，第一张图的1XX的伤害之前，远处也有个5XX的伤害啊，而1秒之后又有5XX的伤害，1雪总不可能只持续1秒吧。。。

仔细看说明
第一张图也是2个不同雪 [/QUOTE]
照楼主的说法，如果低级雪覆盖高级雪的话，那么第一张图中，远处是5XX，近处是1XX，那么我们认为高级雪的效果结束，而此时低级雪开始产生效果，但是第二张图中，远处1XX，近处5XX，就是低级雪效果结束，而高级雪效果开始产生，那低级雪效果只持续了1秒吗？

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 01:10

kittymy,2005-07-16, 01:08:29
[QUOTE]gt_x,2005-07-16, 00:58:25
[QUOTE]kittymy,2005-07-16, 00:57:34
我是说，第一张图的1XX的伤害之前，远处也有个5XX的伤害啊，而1秒之后又有5XX的伤害，1雪总不可能只持续1秒吧。。。

仔细看说明
第一张图也是2个不同雪 [/QUOTE]
照楼主的说法，如果低级雪覆盖高级雪的话，那么第一张图中，远处是5XX，近处是1XX，那么我们认为高级雪的效果结束，而此时低级雪开始产生效果，但是第二张图中，远处1XX，近处5XX，就是低级雪效果结束，而高级雪效果开始产生，那低级雪效果只持续了1秒吗？ [/QUOTE]
对的，我也在奇怪这个问题

一开始得出的结论是
后发的场，会覆盖先发的场

而后的偶然次测试中，发现并不是这样。。。
而是最后说的那样
同一时间内低等级的场覆盖高等级的

现在的疑问，主要也就在这里了

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:12

有一点已经确定，HIT之间是有延迟，这段时间内其他HIT无效

作者: xiaoyuanzi 时间: 2005-7-16 01:15

没什么说的只能争取看懂

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:21

如果按照老说法中了1暴风雪期间不会中10暴风雪，很显然是按照hit延迟算出的结果，那么中间也中了10暴，能不能用网络延迟来解释？

作者: lal~0~ 时间: 2005-7-16 01:30

有些人该打嘴巴了吧
一味不分青红皂白地说大魔法除了陨石不能叠加，
实在是愚味表现

图里只要有，
大-->小-->大　这样的暴雪伤害存在即可
暴风雪的"不能叠加"应该解释为，
同一时间内对同一地方(或同一对象)无法有２个暴风雪 hit击
(而不是简单的只要有一个人先放了暴风雪，后面就都无效)
这个时间可以假设为　系统设定的最小单位时间，比如说0.1s
即或者可以说，
１秒时间内,暴风雪打在一个人或者一个地方的hit　数是有上限的

作者: 一樹梨花压海棠 时间: 2005-7-16 01:33

不管你怎么解释“不能叠加”，这就够了
如果你喜欢扇嘴巴，可以对着镜子扇自己

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:40

既然如此，指定したセルを中心の9*9範囲に範囲3*3?HIT間隔450msの攻撃オブジェクト81個をディレイ時間発生させる。
官方说明为450ms为1hit，你们如何解释？？？

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 01:42

迷失,2005-07-16, 01:40:23
既然如此，指定したセルを中心の9*9範囲に範囲3*3?HIT間隔450msの攻撃オブジェクト81個をディレイ時間発生させる。
官方说明为450ms为1hit，你们如何解释？？？

官方。。。？
这个不是官方。。。

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:43

按照官方说明，是不可能出现以上情况，也就是别人说的中了1暴风雪期间都是1暴风雪的原因，不是没有道理，但是的确出现楼主所说的情况，所以，有可能暴风雪的算法中还有更细微的优先及区别

作者: cloudzbr 时间: 2005-7-16 01:43

记得在昨天的某贴里面楼主提出过

关于2个不同时间开始放的雪打人的hit 的叠加问题(大概是这个意思吧..不记得了)

按照现在的结论 hit嘢不会叠加只会受低级的hit

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:45

lolicon,2005-07-16, 01:42:23
[QUOTE]迷失,2005-07-16, 01:40:23
既然如此，指定したセルを中心の9*9範囲に範囲3*3?HIT間隔450msの攻撃オブジェクト81個をディレイ時間発生させる。
官方说明为450ms为1hit，你们如何解释？？？

官方。。。？
这个不是官方。。。 [/QUOTE]
如果这不是官方，暴风雪的现象无法解释，只有一个结论，中过1HIT期间一段时间不会叠加其他HIT，至于后面的问题，留给高手解决

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 01:49

cloudzbr,2005-07-16, 01:43:39
记得在昨天的某贴里面楼主提出过

关于2个不同时间开始放的雪打人的hit 的叠加问题(大概是这个意思吧..不记得了)

按照现在的结论 hit嘢不会叠加只会受低级的hit

嗯，目前得到的结论，同一时间内，总是低等级的有效果。

但是，暴雪那2张图又比较奇怪，难道是截图延时？

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:50

lolicon,2005-07-16, 01:49:13
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 01:43:39
记得在昨天的某贴里面楼主提出过

关于2个不同时间开始放的雪打人的hit 的叠加问题(大概是这个意思吧..不记得了)

按照现在的结论 hit嘢不会叠加只会受低级的hit

嗯，目前得到的结论，同一时间内，总是低等级的有效果。

但是，暴雪那2张图又比较奇怪，难道是截图延时？ [/QUOTE]
说明你的说法是错误的

作者: 一樹梨花压海棠 时间: 2005-7-16 01:53

等级高低不重要了，证实了单位时间T内，无论多少雪同时吹，吃进的HIT数是有限的
单雪没什么可怕的

作者: kittymy 时间: 2005-7-16 01:54

lolicon,2005-07-16, 01:49:13
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 01:43:39
记得在昨天的某贴里面楼主提出过

关于2个不同时间开始放的雪打人的hit 的叠加问题(大概是这个意思吧..不记得了)

按照现在的结论 hit嘢不会叠加只会受低级的hit

嗯，目前得到的结论，同一时间内，总是低等级的有效果。

但是，暴雪那2张图又比较奇怪，难道是截图延时？ [/QUOTE]
至少从截图得到的数据，完全可以推翻你的结论。。。但是截图能不能反应真实情况就不得而知了。。

作者: lal~0~ 时间: 2005-7-16 01:54

咬文嚼字的争执丝毫不会让人觉得你是智慧的表现

我的回复里并没有否认"不能叠加"吧
只是关于＂不能叠加＂的解释，从一开始就是模糊而笼统的
翻下很久以前的一些魔法技能解释，
都是通过怒雷的"同一范围内如果有数个怒雷,则只算XX的那个"，
来说明"同一范围内如果有数个相同的大魔法，则只算XX的那个"
没有对"同一时间","同一地点/格子"进行细致推论

我的观点是
所谓"不能叠加",
是指对于同一地点(或者固定同一地点的同一对象)，
在系统设定最小单位时间段内,只能有一个大魔　hit击,
该hit击"消耗时间"也为　系统设定最小时间段
举个例子
假设系统的这个最小单位时间是0.1s,
那同一地点,１秒里最大hit数就是１０下
拿暴风雪来说的话,
一个人单放的暴风雪是每 0.45s/hit吧(以前看的资料,希望没错误)
在单人放的暴风雪　2hit之间插入别的暴风雪hit击(别人放的,或者是自己后一个放的)
完全是有可能的
1秒里的这10hit,可以完全不管释放顺序,威力大小等的优先处理
只要谁的暴风雪抢到这个　系统最小单位时间　即产生hit击效果

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:54

还有，楼主图肯定有问题的，按照伤害显示来说，字越大说明越接近伤害时间，第2张的599明显大与第一张的164，第一张164距离受伤害时间比第2张的599要晚，但是第一张的前一次伤害还在，按照道理来说，第2张的599应该是肯定能看到164的

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 01:59

lal~0~,2005-07-16, 01:54:13
咬文嚼字的争执丝毫不会让人觉得你是智慧的表现

我的回复里并没有否认"不能叠加"吧
只是关于＂不能叠加＂的解释，从一开始就是模糊而笼统的
翻下很久以前的一些魔法技能解释，
都是通过怒雷的"同一范围内如果有数个怒雷,则只算XX的那个"，
来说明"同一范围内如果有数个相同的大魔法，则只算XX的那个"
没有对"同一时间","同一地点/格子"进行细致推论

我的观点是
所谓"不能叠加",
是指对于同一地点(或者固定同一地点的同一对象)，
在系统设定最小单位时间段内,只能有一个大魔　hit击,
该hit击"消耗时间"也为　系统设定最小时间段
举个例子
假设系统的这个最小单位时间是0.1s,
那同一地点,１秒里最大hit数就是１０下
拿暴风雪来说的话,
一个人单放的暴风雪是每 0.45s/hit吧(以前看的资料,希望没错误)
在单人放的暴风雪　2hit之间插入别的暴风雪hit击(别人放的,或者是自己后一个放的)
完全是有可能的
1秒里的这10hit,可以完全不管释放顺序,威力大小等的优先处理
只要谁的暴风雪抢到这个　系统最小单位时间　即产生hit击效果

单位最小时间就是0.45，既然第一下暴风雪中了，就意味着0.45的时间是按照第一个暴风雪，敢问，第2个如何插的近来？我不想说我有多智慧，讨论问题希望不要把矛头指向敌人，对事不对人，通常说不出道理的人才是无智慧的表现

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 01:59

迷失,2005-07-16, 01:54:49
还有，楼主图肯定有问题的，按照伤害显示来说，字越大说明越接近伤害时间，第2张的599明显大与第一张的164，第一张164距离受伤害时间比第2张的599要晚，但是第一张的前一次伤害还在，按照道理来说，第2张的599应该是肯定能看到164的

图不是我截的，这个要问喜欢睡觉了。。。

不过我实际操作时候测试得到的数据表明，只要在暴雪持续时间内，肯定是低级暴雪优先作用。

作者: kittymy 时间: 2005-7-16 02:01

迷失,2005-07-16, 01:59:07
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 01:54:13
咬文嚼字的争执丝毫不会让人觉得你是智慧的表现

我的回复里并没有否认"不能叠加"吧
只是关于＂不能叠加＂的解释，从一开始就是模糊而笼统的
翻下很久以前的一些魔法技能解释，
都是通过怒雷的"同一范围内如果有数个怒雷,则只算XX的那个"，
来说明"同一范围内如果有数个相同的大魔法，则只算XX的那个"
没有对"同一时间","同一地点/格子"进行细致推论

我的观点是
所谓"不能叠加",
是指对于同一地点(或者固定同一地点的同一对象)，
在系统设定最小单位时间段内,只能有一个大魔　hit击,
该hit击"消耗时间"也为　系统设定最小时间段
举个例子
假设系统的这个最小单位时间是0.1s,
那同一地点,１秒里最大hit数就是１０下
拿暴风雪来说的话,
一个人单放的暴风雪是每 0.45s/hit吧(以前看的资料,希望没错误)
在单人放的暴风雪　2hit之间插入别的暴风雪hit击(别人放的,或者是自己后一个放的)
完全是有可能的
1秒里的这10hit,可以完全不管释放顺序,威力大小等的优先处理
只要谁的暴风雪抢到这个　系统最小单位时间　即产生hit击效果

单位最小时间就是0.45，既然第一下暴风雪中了，就意味着0.45的时间是按照第一个暴风雪，敢问，第2个如何插的近来？我不想说我有多智慧，讨论问题希望不要把矛头指向敌人，对事不对人，通常说不出道理的人才是无智慧的表现 [/QUOTE]
0.45秒应该是HIT之间的间隔时间。真正的HIT持续时间是不是0.45就不知道了哦

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 02:02

lolicon,2005-07-16, 01:59:26
[QUOTE]迷失,2005-07-16, 01:54:49
还有，楼主图肯定有问题的，按照伤害显示来说，字越大说明越接近伤害时间，第2张的599明显大与第一张的164，第一张164距离受伤害时间比第2张的599要晚，但是第一张的前一次伤害还在，按照道理来说，第2张的599应该是肯定能看到164的

图不是我截的，这个要问喜欢睡觉了。。。

不过我实际操作时候测试得到的数据表明，只要在暴雪持续时间内，肯定是低级暴雪优先作用。 [/QUOTE]
至于有没有优先及似乎很难解释，环境不同，不排除网络原因等等，在不好的环境里要得到正确答案基本上是很困难的，这写细微的问题只能去问问写暴风雪判定的程序员吧。。靠网络测试是不可靠的

作者: lal~0~ 时间: 2005-7-16 02:04

迷失,2005-07-16, 01:59:07
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 01:54:13
咬文嚼字的争执丝毫不会让人觉得你是智慧的表现

我的回复里并没有否认"不能叠加"吧
只是关于＂不能叠加＂的解释，从一开始就是模糊而笼统的
翻下很久以前的一些魔法技能解释，
都是通过怒雷的"同一范围内如果有数个怒雷,则只算XX的那个"，
来说明"同一范围内如果有数个相同的大魔法，则只算XX的那个"
没有对"同一时间","同一地点/格子"进行细致推论

我的观点是
所谓"不能叠加",
是指对于同一地点(或者固定同一地点的同一对象)，
在系统设定最小单位时间段内,只能有一个大魔　hit击,
该hit击"消耗时间"也为　系统设定最小时间段
举个例子
假设系统的这个最小单位时间是0.1s,
那同一地点,１秒里最大hit数就是１０下
拿暴风雪来说的话,
一个人单放的暴风雪是每 0.45s/hit吧(以前看的资料,希望没错误)
在单人放的暴风雪　2hit之间插入别的暴风雪hit击(别人放的,或者是自己后一个放的)
完全是有可能的
1秒里的这10hit,可以完全不管释放顺序,威力大小等的优先处理
只要谁的暴风雪抢到这个　系统最小单位时间　即产生hit击效果

作者: cloudzbr 时间: 2005-7-16 02:05

1雪会覆盖10雪是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 02:08

cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多

图。。图我有7M的，你想看我放出来供你下载就行，可是。。。图有意义么？只能说个大概，真想描述清楚，必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 02:09

lal~0~,2005-07-16, 02:04:15
[QUOTE]迷失,2005-07-16, 01:59:07
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 01:54:13
咬文嚼字的争执丝毫不会让人觉得你是智慧的表现

我的回复里并没有否认"不能叠加"吧
只是关于＂不能叠加＂的解释，从一开始就是模糊而笼统的
翻下很久以前的一些魔法技能解释，
都是通过怒雷的"同一范围内如果有数个怒雷,则只算XX的那个"，
来说明"同一范围内如果有数个相同的大魔法，则只算XX的那个"
没有对"同一时间","同一地点/格子"进行细致推论

我的观点是
所谓"不能叠加",
是指对于同一地点(或者固定同一地点的同一对象)，
在系统设定最小单位时间段内,只能有一个大魔　hit击,
该hit击"消耗时间"也为　系统设定最小时间段
举个例子
假设系统的这个最小单位时间是0.1s,
那同一地点,１秒里最大hit数就是１０下
拿暴风雪来说的话,
一个人单放的暴风雪是每 0.45s/hit吧(以前看的资料,希望没错误)
在单人放的暴风雪　2hit之间插入别的暴风雪hit击(别人放的,或者是自己后一个放的)
完全是有可能的
1秒里的这10hit,可以完全不管释放顺序,威力大小等的优先处理
只要谁的暴风雪抢到这个　系统最小单位时间　即产生hit击效果

单位最小时间就是0.45，既然第一下暴风雪中了，就意味着0.45的时间是按照第一个暴风雪，敢问，第2个如何插的近来？我不想说我有多智慧，讨论问题希望不要把矛头指向敌人，对事不对人，通常说不出道理的人才是无智慧的表现 [/QUOTE]
麻烦看下楼主的贴图吧

0.45秒指的就是贴图中2个大数字的时间间隔
而2个大数字间隔里明显有小数字

不要以为 0点几秒就是很短时间
0.4s和0.2s的时间的吟唱绿条区别是很明显的
(看看狂虚气就清楚) [/QUOTE]
0.45秒是程序写定的，你也说了两个伤害的间隔是0.45秒，按照数据来说，中了第1下的暴风雪是没道理中其他暴风雪的，因为一个暴风雪的HIT间隔为0.45，所以中了第一下就一直是第一下暴风雪占领的，楼主可能是怀疑在0.45秒只间可能还存在着优先及的问题

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 02:10

lolicon,2005-07-16, 02:08:07
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多

图。。图我有7M的，你想看我放出来供你下载就行，可是。。。图有意义么？只能说个大概，真想描述清楚，必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。 [/QUOTE]
视频吧

作者: lal~0~ 时间: 2005-7-16 02:10

以前用怒雷来推论“大魔法不能叠加”
是很不科学的
怒雷hit数多,范围广,
很难对"同一地点"和“同一时间”进行辨别，推论

根据实战中的感觉，前面已经说了
存在一个系统设定最小打击时间
暴风雪/怒雷　的伤害判定的那一hit,
在同一地点
只要抢到1秒里的那一个系统最小时间，就造成伤害
而不用考虑威力大小的优先关系

作者: 一樹梨花压海棠 时间: 2005-7-16 02:11

lolicon,2005-07-16, 02:08:07
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多

图。。图我有7M的，你想看我放出来供你下载就行，可是。。。图有意义么？只能说个大概，真想描述清楚，必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。 [/QUOTE]
以前BOSS时候有大致的体验。BOSS不会冰冻，几个WS抢似乎是没效果

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 02:12

迷失,2005-07-16, 02:10:30
[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 02:08:07
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多

图。。图我有7M的，你想看我放出来供你下载就行，可是。。。图有意义么？只能说个大概，真想描述清楚，必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。 [/QUOTE]
视频吧 [/QUOTE]
说的倒轻松。。。你知道截取屏幕录像，需要多好的机器嘛。。。。

作者: blueskys 时间: 2005-7-16 02:14

按照楼主的说法就是，本来中2HIT，现在就中了1HIT，而且作用的是低几雪的HIT。那么就是说高级雪的HIT丢失了，因为中过1HIT期间一段时间不会叠加其他HIT。
如果2个暴风雪的确是几乎同时放出，那就是说450MS后同时产生了HIT，低级雪优先，这个就是“在BLQ内，如果其中1个巫师连续终释放1雪，而另外个巫师始终10雪，那么，将持续出现1雪的效果”的原因了。

结论还是不能叠加。。。。。。。

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 02:15

一樹梨花压海棠,2005-07-16, 02:11:58
[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 02:08:07
[QUOTE]cloudzbr,2005-07-16, 02:05:28
1雪会覆盖10雪是从小就被告知的知识

现在要来论证/推翻它...看来楼主的图还不够多

图。。图我有7M的，你想看我放出来供你下载就行，可是。。。图有意义么？只能说个大概，真想描述清楚，必须得用视频了。。。。。其实我倒建议各位去PVP试验下即可。。。 [/QUOTE]
以前BOSS时候有大致的体验。BOSS不会冰冻，几个WS抢似乎是没效果 [/QUOTE]
发生位移的？？发生位移的话，就不是这个结论了。。。数字飘忽不定的。。。

初步判断：（绝对不完善）

或许是因为10雪后发，后发领域覆盖先发，所以发生位移后，10雪抢到1hit，而后，同一范围内，存在了低级的1雪场，则下1hit出现低伤害。。。

作者: kittymy 时间: 2005-7-16 02:15

blueskys,2005-07-16, 02:14:00
按照楼主的说法就是，本来中2HIT，现在就中了1HIT，而且作用的是低几雪的HIT。那么就是说高级雪的HIT丢失了，因为中过1HIT期间一段时间不会叠加其他HIT。
如果2个暴风雪的确是几乎同时放出，那就是说450MS后同时产生了HIT，低级雪优先，这个就是“在BLQ内，如果其中1个巫师连续终释放1雪，而另外个巫师始终10雪，那么，将持续出现1雪的效果”的原因了。

结论还是不能叠加。。。。。。。

这个只能说明1级和10级不能叠加吧。。但是10级和10级呢？没有明确的说明。。

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 02:15

lal~0~,2005-07-16, 02:10:42
以前用怒雷来推论“大魔法不能叠加”
是很不科学的
怒雷hit数多,范围广,
很难对"同一地点"和“同一时间”进行辨别，推论

根据实战中的感觉，前面已经说了
存在一个系统设定最小打击时间
暴风雪/怒雷　的伤害判定的那一hit,
在同一地点
只要抢到1秒里的那一个系统最小时间，就造成伤害

怒雷和暴风雪已经基本是不同等级的问题，怒雷是连续伤害，而暴风雪是时间段伤害，从量变到了质变，除非系统告诉我们，怒雷在同意时间内不限制HIT数量，那就可以叠加

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 02:17

kittymy,2005-07-16, 02:15:25
[QUOTE]blueskys,2005-07-16, 02:14:00
按照楼主的说法就是，本来中2HIT，现在就中了1HIT，而且作用的是低几雪的HIT。那么就是说高级雪的HIT丢失了，因为中过1HIT期间一段时间不会叠加其他HIT。
如果2个暴风雪的确是几乎同时放出，那就是说450MS后同时产生了HIT，低级雪优先，这个就是“在BLQ内，如果其中1个巫师连续终释放1雪，而另外个巫师始终10雪，那么，将持续出现1雪的效果”的原因了。

结论还是不能叠加。。。。。。。

这个只能说明1级和10级不能叠加吧。。但是10级和10级呢？没有明确的说明。。 [/QUOTE]
可恶的60s。。。

同样是10级的话。。个人比较倾向于

后发的雪覆盖先发的，同一点依旧只有1个雪（后发的那个）有作用

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 02:19

迷失,2005-07-16, 02:15:45
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 02:10:42
以前用怒雷来推论“大魔法不能叠加”
是很不科学的
怒雷hit数多,范围广,
很难对"同一地点"和“同一时间”进行辨别，推论

根据实战中的感觉，前面已经说了
存在一个系统设定最小打击时间
暴风雪/怒雷　的伤害判定的那一hit,
在同一地点
只要抢到1秒里的那一个系统最小时间，就造成伤害

怒雷和暴风雪已经基本是不同等级的问题，怒雷是连续伤害，而暴风雪是时间段伤害，从量变到了质变，除非系统告诉我们，怒雷在同意时间内不限制HIT数量，那就可以叠加 [/QUOTE]
怒雷。。。怒雷的实质上只有4hit而已。。。

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 02:22

lolicon,2005-07-16, 02:19:00
[QUOTE]迷失,2005-07-16, 02:15:45
[QUOTE]lal~0~,2005-07-16, 02:10:42
以前用怒雷来推论“大魔法不能叠加”
是很不科学的
怒雷hit数多,范围广,
很难对"同一地点"和“同一时间”进行辨别，推论

根据实战中的感觉，前面已经说了
存在一个系统设定最小打击时间
暴风雪/怒雷　的伤害判定的那一hit,
在同一地点
只要抢到1秒里的那一个系统最小时间，就造成伤害

怒雷和暴风雪已经基本是不同等级的问题，怒雷是连续伤害，而暴风雪是时间段伤害，从量变到了质变，除非系统告诉我们，怒雷在同意时间内不限制HIT数量，那就可以叠加 [/QUOTE]
怒雷。。。怒雷的实质上只有4hit而已。。。 [/QUOTE]
怒雷只是短时间内复数伤害多，不意味着能叠加，1秒可以分为0.1到1，也可以从0.01到1，系统应该不允许在0.1s这一时间段同时出现两个伤害吧，到底是不是这样问问看GM,GM会说，请留意官方网站。。。。。

作者: bateer 时间: 2005-7-16 02:23

。。。我靠，完全没看懂，坍台坍台－０－

作者: darkmomo 时间: 2005-7-16 02:24

还是先给“叠加”的定义来个统一再讨论吧。不然很没有效率的。

作者: 迷失 时间: 2005-7-16 02:25

bateer,2005-07-16, 02:23:30
。。。我靠，完全没看懂，坍台坍台－０－

我就喜欢这样的~~~这样才好~

作者: blueskys 时间: 2005-7-16 02:25

不想了，商脑子，睡觉去了
反正以后GVG防守的时候叫人绝对不准用1级暴风雪就对
帮我不停的放10级暴风雪就可以了！！！

作者: bateer 时间: 2005-7-16 02:32

貌似看懂什么意思了。。。

作者: blueskys 时间: 2005-7-16 02:37

bateer,2005-07-16, 02:32:54
貌似看懂什么意思了。。。

简单的说，就是他们在讨论暴风雪到底能不能叠加，如果不能，那看那个暴风雪在所用

作者: lal~0~ 时间: 2005-7-16 02:57

最后在说明下自己想法，
假设最小系统打击时间为0.1s
存在暴风雪A，暴风雪B，暴风雪C

0　0.1 0.2 0.3 0.4 0.5 0.6 0.7 0.8 0.9 1.0
-------------------------------------------------------->
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
A　　　　　　　　　A　　　　　　　　　 A
　　 B　　　　　　　　　B
　　　　C　　　　　　　　　 C
0秒和0.5秒分别是暴风雪A的hit击
0-0.5秒里，还分别存在B和C另外的暴风雪hit击,
是不是一定不可能呢?
有120int布来奇的情况下。
假如确定可能，则１秒时间内有3个不同源的暴风雪，是不是说明了暴风雪“可以叠加”？

"不可叠加"，
是否应该细致到微观的确切的　某个系统设定的最小打击时间段,
即前面假设0.1为这个时间的话，这0.1s内的暴风雪伤害只能计算一个
而确认这个hit伤害用特定的判定方法(比如matk大小?)

end...

作者: 极品。。。 时间: 2005-7-16 03:50

如果这个理论正确的话，那3个巫师放暴雪就是正确的，
由于施放时间99。99％都是错开的
都放10，形成了暴雪的连续性。

作者: 喜欢睡觉 时间: 2005-7-16 08:34

回53楼,刚才又看了一遍所有的截图.
没有发现有2个不同伤害的数字是连贯跳出的,始终只有一个等级的暴风雪维持伤害,不是1就是10.

说一下前提,就是2个暴风雪一起作用在同一区域.
排除一个刚结束,另一个仍然在继续的情况.(其实也不用排除了,反映这一情况的图只有一张.)
另,要得到最正确的结论,确实需要完全动态的截取一段录像.
考虑去搞个摄像器材.

作者: 绿豆沙 时间: 2005-7-16 10:17

有一个软件可以录

作者: ragexe 时间: 2005-7-16 10:20

试了无数遍了，受暴风雪伤害的间隔从来没少过0.45秒。

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 10:47

代2吸发言。。。

什么叫做叠加，这个定义大家似乎都不统一
要讨论这个问题必须先明确叠加的定义为何

关于大魔法的叠加，我们一般这样认为，来自不同源的大魔法可以在范围内全部命中就叫叠加。
意思就是，对象不移动的情况下，一个暴风雪可以打10下，如果2个人对同一点同一时间放出暴风雪，那么命中20下就叫做叠加。
现在公认的结论是，暴风雪和怒雷不能叠加(注意这个叠加的定义)，而陨石可以(2个人同时对同一点10陨石可以命中14次。

然后关于那张图
很多人可能没有理解，那一共是3个暴风雪，时间段是这样的
1.|----lv10作用时间-----|-------------------------------
2.----------------|----lv1作用时间----|------------------
3.------------------------|----lv10作用时间----|--------

实际上lolicon说得好像还有点问题，我自己也不能确定到底是什么规律了。晚点再讨论。

补充一下初期的情况，目标不移动时(靠墙)，初期测试结论是后发的覆盖先发的。而且一旦被覆盖，接下来只会受到后发的影响。
但是后来好像有出入。
可以肯定的是一旦发生覆盖现象，那么在不位移的情况下被覆盖的那个暴风雪就再也不会发生作用。

作者: Again 时间: 2005-7-16 11:16

这个要涉及到深层次问题了。
为什么暴风雪，怒雷，光耀和驱魔不能叠加是它们的编程问题。
以上的编程顺序如下：
1.释放者设置地面中心坐标
2.咏唱（术前延迟）
3.第一组HIT设置和攻击
4.第一组HIT间隔Interval
5.第二组HIT设置和攻击击
6.第二组HIT间隔Interval
...
7.如此反复直至最后一组攻击完毕
从第一组开始到最后一组都有系统自动判定，自动设置范围和中心点坐标，
同时排斥其他同魔法的中心坐标设置，因此无法叠加。
但是陨石不同，陨石的中心点由于随机判定，其编程顺序如下：
1.第一个陨石确定中心点
2.第一个陨石中心点附近7*7攻击
3.第二个陨石确定中心点
4.第二个陨石中心点附近7*7攻击
...(注意，只有攻击，没有设定范围)
5.如此反复
系统只负责确定中心点但不重复设置范围，因此导致陨石的作用可以叠加。
暴风雪攻击的0.5秒有0.1秒是起效果的，其他0.4秒是前一次攻击固定设置的延迟时间，即使在此0.4秒时间间隔内有其他暴风雪效果出现，系统也排斥其效果。暴风雪类魔法的10次攻击相当于10次全新攻击，每次都有全新的范围设定和伤害判定。但是陨石只有1次地面设定，7次伤害判定，因此可以重叠效果。
这也就是为什么魔增到现在仅仅只能加成分组魔法的第一组的原因。
在魔增看来，暴风雪就是10次不同的攻击

至于为什么后设置的覆盖先设置的，因为系统判定由用户设置地面坐标优先于系统自动根据上一次暴风雪设定的坐标。
Over。

作者: 神秘小恶魔 时间: 2005-7-16 14:50

感觉一起放时数字是不停的出现的。。。

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 14:51

神秘小恶魔,2005-07-16, 14:50:32
感觉一起放时数字是不停的出现的。。。

还是始终认为，起作用的，是那个低级的雪，也只有这个在作用

作者: 神秘小恶魔 时间: 2005-7-16 14:53

－＝
一般都很有默契，没哪个会在封门时放1级雪。。。

1级雪牵制用，10级雪辅助杀伤用

作者: rufus 时间: 2005-7-16 14:56

陨石单颗各自计地面效应 (=场,场这个说法,用词真是...)
每颗陨石的作用,是一次瞬发的地形效应
每次陨石术的被设置,是一次持续性的地形效应
两者不是同种的地形效应

一个玩家放的光耀会互相叠加么? 我玩牧师那会儿好像不会啊,不过时间过得也比较久了,现在会么?
多个玩家的同等级光耀会叠加? 不同等级会叠加?

作者: gt_x 时间: 2005-7-16 15:14

複数枚設置したサンクチュアリのカウンタについて。

サンクチュアリを連続詠唱し、複数張った場合、その定員カウンタは共通のものを使用する。

1枚目のカウンタが0になるまえに2枚目を出すと、定員カウンタが初期化され、2枚目の定員がセットされる。
2枚目の出現時には、1枚目と2枚目をあわせた巨大なサンクが出現すると考えて差し支えない。
3枚目以降も同様。

サンクチュアリを攻撃に使う場合には、これは制約となる。
1枚目が終了する前に2枚目を張った場合、総体としての攻撃回数は減ってしまう。
また回復に使う場合にも、2枚のサンクチュアリで26人回復、ということは出来ない。

ただし、持続時間の終了によって消える場合にはこの限りではなく、先に出したものから順に消える。
サンクチュアリの連続使用は、先に出したものが消えた瞬間に詠唱が完了することが理想といえるだろう。

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 15:20

rufus,2005-07-16, 14:56:52
陨石单颗各自计地面效应 (=场,场这个说法,用词真是...)

一个玩家放的光耀会互相叠加么? 我玩牧师那会儿好像不会啊,不过时间过得也比较久了,现在会么?
多个玩家的同等级光耀会叠加? 不同等级会叠加?

光耀的性质是

不管谁放的，不管级别差异，只要有链接，那么就肯定会叠加（或者应该说组合？），且定员数按照最后1个光耀为准。

昨天跟2吸测试过了，先7光耀，再3的，穿暗神踩过定员数后，2光耀同时消失。

作者: rufus 时间: 2005-7-16 15:35

lolicon,2005-07-16, 15:20:05
[QUOTE]rufus,2005-07-16, 14:56:52
陨石单颗各自计地面效应 (=场,场这个说法,用词真是...)

一个玩家放的光耀会互相叠加么? 我玩牧师那会儿好像不会啊,不过时间过得也比较久了,现在会么?
多个玩家的同等级光耀会叠加? 不同等级会叠加?

光耀的性质是

不管谁放的，不管级别差异，只要有链接，那么就肯定会叠加（或者应该说组合？），且定员数按照最后1个光耀为准。

昨天跟2吸测试过了，先7光耀，再3的，穿暗神踩过定员数后，2光耀同时消失。 [/QUOTE]
这个叠加是单纯的加血次数叠加
还是连加血的效果也叠加? 效果都叠加的话, 倒有点和我想的不同了

我想象中应该是这样的:
对于持续性的范围魔法,每个地图坐标有一个魔法效应数组(链表)
魔法效应数组以魔法类型为主键,不可重复地来设置魔法效应
后设置的,直接覆盖前设置的效应数组元素

作者: gt_x 时间: 2005-7-16 15:37

其实光耀加血不是一个次数概念
而是一个定员数概念

光耀是由持续时间、定员数、补血量/s组成的
LV1 持続 4秒定員 8人回復量 100 /秒消費SP 15　
LV2 持続 7秒定員 10人回復量 200 /秒消費SP 18　
LV3 持続 10秒定員 12人回復量 300 /秒消費SP 21　
LV4 持続 13秒定員 14人回復量 400 /秒消費SP 24　
LV5 持続 16秒定員 16人回復量 500 /秒消費SP 27　
LV6 持続 19秒定員 18人回復量 600 /秒消費SP 30　
LV7 持続 22秒定員 20人回復量 777 /秒消費SP 33　
LV8 持続 25秒定員 22人回復量 777 /秒消費SP 36　
LV9 持続 28秒定員 24人回復量 777 /秒消費SP 39　
LV10 持続 31秒定員 26人回復量 777 /秒消費SP 42　

作者: らёгαρん 时间: 2005-7-16 15:37

迷惘
GT_x的日文看不懂
平常看技能就已经勉强了
这个能给翻译一下么?

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 15:38

rufus,2005-07-16, 15:35:48
[QUOTE]lolicon,2005-07-16, 15:20:05
[QUOTE]rufus,2005-07-16, 14:56:52
陨石单颗各自计地面效应 (=场,场这个说法,用词真是...)

一个玩家放的光耀会互相叠加么? 我玩牧师那会儿好像不会啊,不过时间过得也比较久了,现在会么?
多个玩家的同等级光耀会叠加? 不同等级会叠加?

光耀的性质是

不管谁放的，不管级别差异，只要有链接，那么就肯定会叠加（或者应该说组合？），且定员数按照最后1个光耀为准。

昨天跟2吸测试过了，先7光耀，再3的，穿暗神踩过定员数后，2光耀同时消失。 [/QUOTE]
这个叠加是单纯的加血次数叠加
还是连加血的效果也叠加? 效果都叠加的话, 倒有点和我想的不同了 [/QUOTE]
单纯的次数重置

互相叠加的部分，不会一次冒出2个值，只有一个

作者: rufus 时间: 2005-7-16 15:40

嗯,那就对了
和我想的还是一样的

我想象中应该是这样的:
对于持续性的范围魔法,每个地图坐标有一个魔法效应数组(链表)
魔法效应数组以魔法类型为主键,不可重复地来设置魔法效应
后设置的,直接覆盖前设置的效应数组元素

作者: gt_x 时间: 2005-7-16 15:40

らёгαρん,2005-07-16, 15:37:51
迷惘
GT_x的日文看不懂
平常看技能就已经勉强了
这个能给翻译一下么?

lolicon那边应该有详细的翻译件
我的给我丢在公司机器上了XD

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 15:41

。。。。
没仔细读帖啊。。。

http://www.ezjoy.net/text/sanc.txt

我在顶楼给出了的啊

作者: らёгαρん 时间: 2005-7-16 15:43

lolicon,2005-07-16, 15:41:23
。。。。
没仔细读帖啊。。。

http://www.ezjoy.net/text/sanc.txt

我在顶楼给出了的啊

光关注3大去了

突然冒个光耀出来..
一时真的没反应过来前面有....
[我确定我真的看过了...你不说我真的忘记了]

我开始寒写这个文章的人的2个插入有关CRO的地方了.....

作者: lolicon 时间: 2005-7-16 15:43

rufus,2005-07-16, 15:40:11
嗯,那就对了
和我想的还是一样的

我想象中应该是这样的:
对于持续性的范围魔法,每个地图坐标有一个魔法效应数组(链表)
魔法效应数组以魔法类型为主键,不可重复地来设置魔法效应
后设置的,直接覆盖前设置的效应数组元素

不对。。。不是简单的后面的覆盖前面（虽然起先我这么认为）

当10雪跟1雪同时存在时候，不管谁先谁后，出现的效果肯定是1覆盖10的，不会是10盖掉1的。

作者: rufus 时间: 2005-7-16 15:50

如果可能的话,做个测试

在一个已经设置上7以上光耀的地面上
再设置上3光耀
难道冒出的数字还是777?
或者反过来呢?

抑或是只是爆雪的特殊计算?

作者: lolicon 时间: 2005-7-17 01:24

rufus,2005-07-16, 15:50:00
如果可能的话,做个测试

在一个已经设置上7以上光耀的地面上
再设置上3光耀
难道冒出的数字还是777?
或者反过来呢?

抑或是只是爆雪的特殊计算?

晚上跟2吸测试了下

2个光耀，不全重叠
1个5级，1个10级的
无论哪个先发
在5的范围内，治愈量是500
在10的范围内，治愈量是700

重叠部分，治愈量是700

结论是。。。
光耀重叠部分，高等级覆盖低等级

跟暴雪正好相反。。。

关于定员数的部分，还是前面提到的，按照后发的算

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