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标题: [历史] 截止到14.1，谈谈RO的PVP问题 [打印本页]

作者: Deathwing 时间: 2013-9-1 11:55 标题: 截止到14.1，谈谈RO的PVP问题

RO开了1.5之后，PVP平衡性比1.0时代无疑是好了一些了，但是离好，还有很大的距离。

抛开毫无目的的PVP不谈，这里主要谈谈GVG。

首先，很奇怪的，GVG为什么还是不能看伤害？完全看不懂到底是什么理由，不让看伤害。
SE相对于GVG，有一点好处，那就是冲门过图只有一次，GVG地图为什么还不修改？

其次，职业平衡度，还是很糟糕。
我们来看几个要点

1. 攻击力
2. 攻击范围
3. 控制力
4. 生存力
5. 机动性
6. 特殊技能

这6个应该予以平衡，而现在呢？显然有差距。
一般来说，单体技能应该比范围技能攻击力高，攻击力高的职业生存力应该较低。
现在如何呢？看看GVG里优势职业就知道了，RK，RG，DF，YS。再比较下弱势职业，如YX，舞娘。
不要说没有弱的职业，只有弱的玩家，比例不会说谎。
我们在看看控制技能。
RO的一个很大问题在于，控制技能没有递减，控制到死是很正常的，大多还没有CD或者CD很短，小于持续时间，例如现在的白色监狱就是如此，更没有类似于联盟徽章，部落徽章东西来解。
是的，主教可以解一些状态，但是主教自己中了呢？
另外一个问题在于，以前的一些非黑即白的技能没有很好的改掉。例如魔法效果解除，这类技能现在仍然OP，完全应该修改成一次解除1个，或者2个减益，或者增益才对。
再看现在的debuff机制，也是很不合理的。免疫是一个很不好的概念，可以有免疫，但应该付出更大的代价，而不是"V到100"这类傻子都会去点的属性就能免疫，尤其是属性点相当充裕的现在。合理的解决方法是属性点可以减少时长，减少命中几率，可以和卡片免疫叠加，公式可以修改，例如免疫晕眩，成功率公式可以考虑改为(1-vit/300)*100%-卡片几率，而不是现在的V到100，免疫。
而对应的，万能药的效果应该扩展到应对更多debuff，但是价格应该提升，CD应该加长。

在装备方面，应该尽量避免秒杀情况出现。
城战套是一种好的尝试，但是平衡度有问题。
例如，城战矛的攻击力就属于过高，而斗剑的设定更属于莫名其妙，这是想打造一个远战近攻AOE无所不能的职业吗？

合理的情况，应该是各职业数量相对平衡，不是绝对平衡，那些难练的职业少一点也属正常。像现在这样，则是很奇怪的现象。

补给品方面倒是好了一些，没有出现新的颜色药水，是想弱化刷水的作用吧，攻城白和年糕相当，如果不能量产，倒也无可厚非。

作者: 瓦尔希昂 时间: 2013-9-1 12:11

有尖叫这种技能不觉得V100免疫有什么好说的
况且还有等级差距修正这种东西

作者: 緋色の花 时间: 2013-9-1 12:13

游侠的话，人防堆到70%以上，HP堆到4w1-4w5左右。
STR能到150左右，带盾后ASPD到183左右。
配合狼牙10/无视防御（战斗破锥）/无视人防的STR主动狼突。

还有预判隐蔽战术对抗蓄势和符文7。狼撕咬咬1-5级根据场合可自我调等级的强控。
以及电冲击和集束炸弹和2转陷阱。
GVG还是可以一玩的。最少也是这职业可以去专精对人战的一种发展方向。

一定要说进PVP场的话，暴雪都放弃插旗平衡了，就别指望重力做好PVP平衡了。。
而且本身RO的PVP模式就是个鸡肋，没奖励模式单一，平民进去不知道干啥索性无视，土豪氪金几万也只能蹲地板聊天

[ 本帖最后由緋色の花于 2013-9-1 12:30 编辑 ]

作者: 尐奈 时间: 2013-9-1 12:51

GVG看到伤害会发现多人的时候一片红色数字。。

作者: godlittle 时间: 2013-9-1 13:08

GVG是GVG，SE是SE，为何要改GVG？求LZ理清逻辑

作者: 浆糊不糊 时间: 2013-9-1 13:40

太长没仔细看
关于游侠我是细看了
脑残重力把一个弓设置成全职业
最远射程＋最高群输出
还不够逆天吗
楼主还想提高GVG中的能力？
那我看RO救留2个职业就行了 ZJ＋YX
别的都可以删了

作者: Deathwing 时间: 2013-9-1 15:04

原帖由 浆糊不糊 于 2013-9-1 13:40 发表
太长没仔细看
关于游侠我是细看了
脑残重力把一个弓设置成全职业
最远射程＋最高群输出
还不够逆天吗
楼主还想提高GVG中的能力？
那我看RO救留2个职业就行了 ZJ＋YX
别的都可以删了

第一，AOE伤害本来就不该那么高
第二，射程真的是最远吗？
第三，光壁这种完全免疫伤害的技能要来干嘛的？

作者: 不洛洛的爱 时间: 2013-9-1 15:29

见招拆招的理论完全没意义，游戏的发展靠开发商，人家想怎么发展就怎么发展。
职业的玩法很多，只是太多跟风党，形成了一种恶俗，只要跟人家的不一样就要开骂，拿出各种大神论。
如果，这个游戏没有大神，没有所谓的技术党，那这游戏会好玩的多。
至于PVP。。。如果你要是带100号人在里面，那其他人都打不了，分队定点抓人，别人刚进去就被送出去，集合都集合不了。当然，你要有这么多人才行。

作者: 天使喝可乐 时间: 2013-9-1 22:54

不让看伤害单纯的因为防止满屏幕崩数字，导致卡屏。

RO的平衡毕竟是个很难改的老游戏了不会像暴雪或拳头那样追求平衡很多东西如物品CD则是根本没有出现过的东西
这种情况在老游戏如梦幻西游上也很常见.. 梦幻从来没有技能CD 最近才引入个位数技能加上CD..

作者: 没内涵 时间: 2013-9-1 23:08

改技能还不如改模式
要我说GVG就应该每周四到下周一报名参加,然后下周一统计报名的总人数,每个工会40人参加,按照参加的人数决定工会数,然后玩家可以自由选择加入哪一个工会
每次攻城需要在城池外报名,报名后该工会才能进入,不能重复报名,每个城池只允许1个工会报名,即进攻方和占领城池的工会进行攻城战,无主状态时可以允许2个会报名,期间其他工会的成员无法进入该城池,然后设置一个攻城的最长时间,比如10分钟,如果10分钟无法攻下,则进攻方自动被传出去,然后防守方可以进行几分钟的调整,如此反复
按照GVG报名人数来决定开放的城池数,如报名400人,则分10个会,开放5个城,1个会最多只能占领一个城,10个会玩家报名的时候可以自由选择要加入哪个,这样平时一起玩的也可以加到同一个会中
这样一来,土豪就算装备好,占领了一个城,也没办法再去进攻其他的城,而觉得自己有实力的也可以去进攻该城池,并且也不存在人海战术,到下一周GVG开始前,城池自动变成无主状态,如此重复

再把GVG的福利由会长开箱子改成占领该城池的所有玩家都可以开箱子,细节部分再详细规划一下,就差不多了

可惜也只能YY一下,GVG就是这样了,根本不可能做什么大的改动

[ 本帖最后由没内涵于 2013-9-1 23:10 编辑 ]

作者: Deathwing 时间: 2013-9-1 23:11

原帖由 天使喝可乐 于 2013-9-1 22:54 发表
不让看伤害单纯的因为防止满屏幕崩数字，导致卡屏。

RO的平衡毕竟是个很难改的老游戏了不会像暴雪或拳头那样追求平衡很多东西如物品CD则是根本没有出现过的东西
这种情况在老游戏如梦幻西游上也很常见. ...

我04-05年的时候就开GM模式看伤害数字了，没卡过，过了8年，以现在的电脑还卡屏？

作者: 天使喝可乐 时间: 2013-9-1 23:13

原帖由 Deathwing 于 2013-9-1 23:11 发表

我04-05年的时候就开GM模式看伤害数字了，没卡过，过了8年，以现在的电脑还卡屏？

不是说了嘛= = 这是几年前的措施但是重力社显然是不轻易修改游戏的所以虽然没这个必要但现在仍然沿用这个措施

作者: 没内涵 时间: 2013-9-1 23:16

不让看伤害才好啊,我觉得PVP也不要显示伤害才好
看不到伤害,我不知道打了多少,也猜不到对方穿的是什么,这样才有意思
不然干脆所有人装备都是公开状态好了,打前我先看看你穿了啥

打个比方
1.0时期有一个阶段我一直是穿火甲风披的,但是实际上不显示伤害的话,打你的人未必能看出来你穿了火甲,按照正常思路,如果对方穿了火甲,那么刷水的打会比较多,而因为BJL盾的原因,实际上刷风和地的会比较多,只要对方不看到伤害发现火属性威力特别小,一般是不会刷水卷轴的,这样无形之中就增加了配装的发挥空间,可以按照对方正常思路来配奇装

[ 本帖最后由没内涵于 2013-9-1 23:23 编辑 ]

作者: shiguangxia 时间: 2013-9-2 01:45

談PVP問題的話。。RWC那樣子就差不多了。沒有馬克，大家又都脆皮考驗各個職業操作走位
問題是正常伺服器裡面肯定會有裝備上的差距但是也不會差太多
關鍵是GVG人多了再怎麼樣都很難做到平衡吧。。。
前面說到主教解狀態可能自己會中的問題。不會只有一個主教吧，主教要玩得好根本守護神啊威脅最大的曼陀羅在+6書的效果下能連刷不躲狀態本身就是必修課吧。白監能被自己人魔解掉。黑洞在高S的RK面前作用太小，RG能砸掉地領也能鋪掉

不過比起1.0時代現在真的平衡很多了，近期RG盾3壞衣和諧已經不是很容易被秒了 RK在火衣支持下不是人海口水也不是很有壓力控制上面說了，生存在人海面前我覺得不用想了，機動性的話有布丁存在，GVG不算上補給不科學吧，特殊技能上魔解確實OP，但是由於妖術的HP系數下調生存力已經下降很多了，人多的情況下也是專注控制保護後排

另外遊俠通過某些手段還能做到屏幕外射擊。。

作者: Alric 时间: 2013-9-2 01:50

看看UID

作者: 某蹲点盆景 时间: 2013-9-2 09:24

要求一个十年前的老游戏跟上现在的节奏会不会太为难老人家了。。

作者: xlwhlxd 时间: 2013-9-2 11:35

pvp党和我玩的基本不是一个游戏

作者: diescn 时间: 2013-9-2 13:40

游侠就是个PVE职业 GVG也能稍微开发下仅此而已不认为有甚么不平衡的

其实难听点说漫游也是个PVE职业 PVE作用堪比元素 GVG里面也就扭扭PP好了

RK其实还好自己玩过就知道只不过提升空间大而已

作者: 尜.徐 时间: 2013-9-2 14:19

PVP就是打钱打时间没有所谓的平衡不平衡的

作者: D.3 时间: 2013-9-2 15:01

原帖由 尜.徐 于 2013-9-2 14:19 发表
PVP就是打钱打时间没有所谓的平衡不平衡的

RCC冠军泥嚎~[m_被抛弃]

作者: 尜.徐 时间: 2013-9-2 16:26 标题: 回复 #20 D.3 的帖子

龙总请让我跪舔

作者: 緋色の花 时间: 2013-9-2 19:12

原帖由 koeylee 于 2013-9-2 17:12 发表
没用的，延迟太大了，s对狼咬加成太少，1s=20伤害.184也不快得那里去。光盾光壁回避问题太大。（加s,v,a,注定d是个坑...)

我的目前是S90/A80/D100/V95，额外I和L
靠S20和S10料理等等等撑到S150。HP目前是4.2w
ASPD靠刺盾、基因攻速药、双料理和猫岛2ASPD附魔撑到183。没这些条件80A就是悲催的175。。

有共舞和摇摆的话剑盾是191，不过其实和183也没差。
目前最烦恼的是狼咬的公共延迟。不能马上打输出循环。还得踩个BLQ。

可惜昆仑没轮回能洗素质点，否则我想降D和I，补高S和A。100D虽然可以兼顾丢几发AS，但是我已经懒到了AS都不想丢的地步了

反正就娱乐。这样配贵在娱乐性强，除了一定输出生存也不错，杀弱血职业够了。还能埋个雷。致命技能只有反击符文7和老爸拳。如果站位不靠前肯定是被吃光团灭最后一个死的。
一心想输出很多职业可以选啦，1.5练个号也快。

这个玩起来目前感觉很接近1.0的战斗银匠。当然，这个在1.0也是被很多人否定很久的存在，但是我也喜欢。
RO的GVG，至少每个职业都能发挥自己的作用。这就是他的意义。想杀人过瘾又不用烧钱，有很多游戏可以选啦。

[ 本帖最后由緋色の花于 2013-9-2 19:34 编辑 ]

作者: odin_Mayor 时间: 2013-9-2 20:37

除了漫游的确略弱一些以外~别的职业还真的都有自己存在的价值...特化AS的游侠,保持好属出向的BUF各种20料理无念AS...再配以牺牲RG辅助...~真的弱么...漫游的确弱势~其他职业相对1.5平衡性补丁之前平衡性已经好太多了

作者: 汤圆酷鲁斯 时间: 2013-9-2 20:43

写这么多完全没意思。每个游戏都有每个游戏pk的特色，非要参考其他游戏。

那你不如推出一套模式，所有游戏必须按照这个模式去套自身游戏内部的pk系统那你就没什么可以挑的了。

作者: yunan823 时间: 2013-9-2 21:12

原帖由 緋色の花 于 2013-9-2 19:12 发表

我的目前是S90/A80/D100/V95，额外I和L
靠S20和S10料理等等等撑到S150。HP目前是4.2w
ASPD靠刺盾、基因攻速药、双料理和猫岛2ASPD附魔撑到183。没这些条件80A就是悲催的175。。

有共舞和摇摆的话剑盾是 ...

求截图

我记得100V的炼金，全身+9回廊，150级HP是3W3-3W5之间

你游侠95V能有4W2？

不穿回廊就是放弃人防

堆血装没有意义。。。

作者: !oading 时间: 2013-9-3 09:08

YX 舞娘gvg用好感觉也挺好玩啊场上的定位不一样而已
避免秒杀这一设定就让我们拼睡的负重大补给多么。。

作者: 做好事不留名 时间: 2013-9-3 09:40

原帖由 天使喝可乐 于 2013-9-1 22:54 发表
不让看伤害单纯的因为防止满屏幕崩数字，导致卡屏。

RO的平衡毕竟是个很难改的老游戏了不会像暴雪或拳头那样追求平衡很多东西如物品CD则是根本没有出现过的东西
这种情况在老游戏如梦幻西游上也很常见. ...

我一直认为大唐的横扫千军，各个门派的克制技能都有CD。。。

作者: 盗妹空间 时间: 2013-9-3 10:23

难道没有人想吐槽标题写的PVP
进来之后说的GVG吗

作者: godofsun 时间: 2013-9-3 11:09

YX如果还是平A，打人当打怪就当然没出头……SE还算有空间去平A……但自身安全也危险

打一个定位单控，爆发型AOE，昔日星际1的金甲虫的赶脚？

[ 本帖最后由 godofsun 于 2013-9-3 11:11 编辑 ]

作者: geeag 时间: 2013-9-4 13:50 标题: 回复 #1 Deathwing 的帖子

不得不说说的灰常有道理，特别是后面几点，有些设定真的是莫名其妙

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