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标题: [历史] PVE，顶怪的用SQ还是BX [打印本页]
作者: sjmind    时间: 2013-1-18 03:10     标题: PVE，顶怪的用SQ还是BX

太多无理由BX神器SQ垃圾的喷子了。

我个人的感觉是SQ在高防，多怪情况下由于BX，因为BX不只是血量还有次数。

我按照公式计算了一把
这里给出等价增加MHP的下限，以及以100statDef,七彩地龙(560)和石头波利(390)作为参考的实际等价MHP增量下限。
DEF | 减伤% | SQ|等价增加MHP量下限|七彩地龙|石头波利
20 　 3.2%　　 　6.3%  　　　 　3%  　　　 　4%  　　　 　4%
40 　 6.3% 　　　11.8% 　　　 　6%　 　　 　8%  　　　 　9%
60 　 9.1% 　　　16.7% 　　　 　9% 　　　 　12% 　　　 　13%
80 　 11.8%　　　21.1%　　　 　11%　　　 　15%　　　 　17%
100　14.3%　　　25.0%　　　 　14%　　　 　19%　　　 　22%
120　16.7%　　　28.6%　　　 　16%　　　 　22%　　　 　26%
140　18.9%　　　31.8%　　　 　19%　　　 　26%　　　 　30%
160　21.1%　　　34.8%　　　 　21%　　　 　29%　　　 　35%
180　23.1%　　　37. 5%　　　 　23%　　　 　32%　　　 　39%
200　25.0%　　　40.0%　　　 　25%　　　 　35%　　　 　44%
220　26.8%　　　42.3%　　　 　27%　　　 　39%　　　 　48%
240　28.6%　　　44.4%　　　 　28%　　　 　42%　　　 　53%
260　30.2%　　　46. 4%　　　 　30%　　　 　45%　　　 　58%
280　31.8%　　　48.3%　　　 　32%　　　 　48%　　　 　63%
300　33.3%　　　50.0%　　　 　33%　　　 　52%　　　 　68%

结论来说，防高怪多的情况下，BX破太快实际利用率远远小于30%
所以其实在PVE的情况下分以下几种：
SQ优位
1、金刚，SQ在高防情况下优势比bx多
2、3w以下血怪实际伤害一般但数量较多（比如火2），没有回避的话，bx破太快
3、顶怪人数超过ZJ人数没有blq踩
4、任何咏唱容易被干扰的情况，BX一个没接上会很麻烦，SQ时长足够可以犯错。
BX优位
1、血多不解释
2、地形复杂或者要到处跑这拉怪或者需要到处移动，BX防打定
3、怪单次攻击过高，尤其是多hit的技能型
4、踩着blq还有多个ZJ管血管状态
其他情况可以混合BX，SQ

大队的时候，群BX先上好，移动过程中BX为主，怪多情况下等顶怪的掉BX可以根据情况上SQ或者BX。

有什么有问题的地方希望指出，但求不要一句什么BX好用无解之类的无脑解释。
作者: openbabylc    时间: 2013-1-18 05:20     标题: 回复 #1 sjmind 的帖子

本想说点什么，进来看见一堆实测
其实简单说知道壳子要破就上SQ，壳子破不了就BX
后期SQ利用率较高一些
需要主教根据不同情况来运用
当然这都是一个好ZJ必备的基础能力，也就是说有眼力见儿
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2013-1-18 09:02

个人依然觉得是flee上有优势的话就霸邪更好，容易被围攻flee不占优势首选圣祁。
作者: lshmysad    时间: 2013-1-18 10:50

SQ优位
1、金刚，SQ在高防情况下优势比bx多
2、3w以下血怪实际伤害一般但数量较多（比如火2），没有回避的话，bx破太快
3、顶怪人数超过ZJ人数没有blq踩
4、任何咏唱容易被干扰的情况，BX一个没接上会很麻烦，SQ时长足够可以犯错。

2,4显然都应该bx啊。。。
自己都说了怪多，被黏上了还怎么走路。。。bx至少保证了你能拉到一些怪
然后是咏唱被干扰意思是不是说咏唱会被打断？那不是没有bx更加唱不出技能吗，SQ时长足够可以犯错意思是说能多刷一二个治愈？如果是我肯定就苍蝇飞了，都唱不出技能为什么还要顶着怪。。

3没看懂
作者: 天使喝可乐    时间: 2013-1-18 11:14

从来都是BX SQ双满
SQ之前是神技现在变渣所以有心理落差 但很多时候SQ还是很好用的 只是用BX的多一些
SQ只有BX秒破或高防职业用 平常走路还是套BX舒服
作者: 喵喵の狗狗    时间: 2013-1-18 11:15

群体霸邪 霸邪 圣祁都没有舍弃的理由
作者: uupoppy    时间: 2013-1-18 11:24

越成熟的组队模式BX利用率越高，SQ只会对金刚用。单练或者2人组队基本是BX和SQ切着用的
作者: lshmysad    时间: 2013-1-18 11:37

2人组我也bx和群体bx暗壁切不会去sq
一般打算顶怪前会提前bx自己一下这样基本保证不会死了
拉太多的话就暗壁或者保持移动状态和打手分着抗怪
sq只是给jg用的
作者: sjmind    时间: 2013-1-18 11:44

原帖由 lshmysad 于 2013-1-18 10:50 发表
SQ优位
1、金刚，SQ在高防情况下优势比bx多
2、3w以下血怪实际伤害一般但数量较多（比如火2），没有回避的话，bx破太快
3、顶怪人数超过ZJ人数没有blq踩
4、任何咏唱容易被干扰的情况，BX一个没接上会很麻烦 ...



2是说走打，被打定了打手直接开清。
4是说对打手而言，自己肯定套BX
3是说需要套BX的人太多，会套不过来的情况下，某些直接改SQ。
作者: dearkazhd    时间: 2013-1-18 11:56

拉一堆怪肯定是高防职业，拉少量怪可以是高敏，否则不是找死吗……
高防职业正如楼主所说，考虑围攻判定BX一会儿就炸了，明显SQ占优，除非无限BX，但是人估计也走不动了，就原地不停给自己BX吧。
单干或者1V3之类对付少量怪物或者冲门，BX更实用点。
反正还是看情况切着用吧
作者: dearkazhd    时间: 2013-1-18 12:02



作者: sjmind    时间: 2013-1-18 12:06

原帖由 dearkazhd 于 2013-1-18 12:02 发表


http://img14.poco.cn/mypoco/myphoto/2 ...


据说14.1高治CD固定3s了，高治5有用了
作者: lshmysad    时间: 2013-1-18 12:08

2就有效率这点上的原因了，具体哪个效率好还要看是否bx破了人能在清完怪之前顶住之类的了
3的话我觉得前提是没有群体bx。。。这种情况的话给骑士系套sq什么的也不错就是了
4打手没有bx的问题会很多的因为多数打手职业的回避都很低。。。在你拉了一堆怪在前面却发现打手被后面的两只刷出来的怪打的举步维艰

加点倾向于这样，不怎么打y3的话寂静不加也没什么问题


[ 本帖最后由 lshmysad 于 2013-1-18 12:17 编辑 ]
作者: 艾丝梅拉达    时间: 2013-1-18 13:48

理论就是坑，实际操作起来还是要看ZJ意识。不然大家装备配点都差不多，为什么有的会很囧组起来不爽手呢
实际情况太复杂，难以做到分门别类太细致。站桩、跑动、拖怪、拖的怪是物理多还是魔法多、拖一只强力还是拖一群…………
作者: dearkazhd    时间: 2013-1-18 13:54

原帖由 sjmind 于 2013-1-18 12:06 发表


据说14.1高治CD固定3s了，高治5有用了

我就没觉得高级治愈好用过，只是为了大树路过的高级治愈1
作者: sjmind    时间: 2013-1-18 14:14

原帖由 艾丝梅拉达 于 2013-1-18 13:48 发表
理论就是坑，实际操作起来还是要看ZJ意识。不然大家装备配点都差不多，为什么有的会很囧组起来不爽手呢
实际情况太复杂，难以做到分门别类太细致。站桩、跑动、拖怪、拖的怪是物理多还是魔法多、拖一只强力还是 ...


手残的干什么都一样，还需要来讨论？
作者: maomao579    时间: 2013-1-18 14:40

原帖由 dearkazhd 于 2013-1-18 13:54 发表

我就没觉得高级治愈好用过，只是为了大树路过的高级治愈1


刷5级蓝瞬间就会空了……不过给骑士类刷看那五位数的数值很舒心
作者: 天使喝可乐    时间: 2013-1-18 14:42

原帖由 dearkazhd 于 2013-1-18 13:54 发表

我就没觉得高级治愈好用过，只是为了大树路过的高级治愈1

高治愈还是很不错的 瞬间加血量很高 全3sCD的话满级很实用
另外你点5级暗B是干嘛…… 群BX不用那么高= = CD太长 还不如分到大树和高治疗上
作者: 愤怒的奇异果    时间: 2013-1-18 14:56

我记得以前不是都BX+到8的么，相比满级10级的BX，只多防1次+%MHP，8级BX貌似性价比最高吧？
好吧，主要是讴歌ZJ进2的点数紧张啊。。。。
另外比较好奇，高治5级看来确实要好过1级的，可这样一来点数要从哪里抠。。。
还有就是，貌似2个群驱我记得可以加属性？
作者: swzy    时间: 2013-1-18 15:19

不懂研究数据，反正后期练级带基因加农炮，龙2龙3虫洞，全程bx,群bx，所以直接把sq给洗没了，只说练级的话还是更喜欢bx，其他不懂，飘走
作者: swzy    时间: 2013-1-18 15:22

哦还有，有次爬塔结果金刚上100的时候出去了，木有了金刚，于是猪脚10bx顶老纳，过了。
作者: lshmysad    时间: 2013-1-18 15:29

加速后的老衲真能不靠jg顶住吗。。。。
作者: dearkazhd    时间: 2013-1-18 15:35

原帖由 天使喝可乐 于 2013-1-18 14:42 发表

高治愈还是很不错的 瞬间加血量很高 全3sCD的话满级很实用
另外你点5级暗B是干嘛…… 群BX不用那么高= = CD太长 还不如分到大树和高治疗上

5级暗B是因为没点了
群BX我懒，没事套一个满的不错
高治只有单体那么长CD感觉蛋疼，还不如无限给BX不掉血来的省心
作者: maomao579    时间: 2013-1-18 15:46

原帖由 dearkazhd 于 2013-1-18 15:35 发表

5级暗B是因为没点了
群BX我懒，没事套一个满的不错
高治只有单体那么长CD感觉蛋疼，还不如无限给BX不掉血来的省心


所以说CD早改成全等级都是3S了啦……
作者: dearkazhd    时间: 2013-1-18 15:50

其实3S我感觉也挺长的- -
作者: maomao579    时间: 2013-1-18 15:51

所以莫拉戒指附魔-3s成为了必备，而且也不难搞。拿到了就可以让治愈术从快捷栏里滚蛋了。

[ 本帖最后由 maomao579 于 2013-1-18 15:53 编辑 ]
作者: 艾丝梅拉达    时间: 2013-1-18 16:33

原帖由 lshmysad 于 2013-1-18 15:29 发表
加速后的老衲真能不靠jg顶住吗。。。。

BX还是可以，踩个BLQ更是妥妥的~当然还是建议魔解一下为安全
作者: 不洛洛的爱    时间: 2013-1-18 17:53

光凭数据是没用的，怪物数量到了一定程度防御就被破了，就像以前套活去炸废墟，拉的太多，防御瞬间被破。
ZJ：
先说说BX的好了，BX一般都是在自己属性减伤少的地方用的，比如龙3，一般跟着能秒的职业去优先BX，即使BX被破，光是走路的时间CD的问题就已经解决了，也就是说能二次BX，二次BX的时候，怪都被秒了。用SQ，反而显得有些麻烦，不停的给自己加血蓝伤的也很厉害，而且走路也很麻烦，不适合拉怪，即便是有A的情况下，想拉多点怪也是要有BX的，拉到一定数量就知道自己的BX快不行了，再套个单体的上去，这样基本就是刚套上去要被破的时候怪就被秒掉了。
然后就是SQ，这技能我就只知道在Y2和无限塔给JG套的时候效果不错，主要因为自己的玩ZJ的时候带的是蓝贝雷和长烟斗，还有个HW盾，加上装备DEF和UJ的效果，伤害减少的很多，然后套个SQ，被怪打的伤害很低很低，平时被打都是几十几十的伤害，当然也有用BX，但我一般都是BX拉怪，被破了就直接套SQ，主要是Y2的怪攻速太快了，BX瞬间被破，套SQ好些，只要怪拉的不要“超载”。
其他职业：
必然是BX，我可不想一边自己加血还要帮别人加血。组队的时候，输出职业被怪锁定很烦的。
作者: tk602300    时间: 2013-1-18 18:00

高治是赞美的话。加满。3cd从莫拉套戒指附魔减3cd互相抵消
作者: Ishm...    时间: 2013-1-18 20:06

我来丢个上面说的视频。ZJ BX顶老衲的。当然还有其他辅助无知啊BLQ啊别的帮忙加血啊====
[wmv]http://v.youku.com/v_show/id_XMzE5NzI0NTY4.html[/wmv]

第二个是虫洞。10BX 10颂歌我的爱我的爱~~
[wmv]http://v.youku.com/v_show/id_XMjk3MTY4Mjcy.html[/wmv]

[ 本帖最后由 Ishm... 于 2013-1-18 20:20 编辑 ]
作者: lshmysad    时间: 2013-1-18 20:32

原来还有其他辅助- -



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