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标题: 首页可以显示10首作品，为什么网站不一次更新10首出来？ [打印本页]

作者: K-Z 时间: 2011-8-11 22:43 标题: 首页可以显示10首作品，为什么网站不一次更新10首出来？

不解，现在更新的速度大不如以前了，我是7月3号上传的东西，8月11了还没见着。

还有问一下FF，现在的更新频率是每周一次么？如果是一周一次的话，强烈建议以后一周更10首。

作者: 天Y来客 时间: 2011-8-12 08:31

我估计一周通过审核的曲子平均不到5首，如果每周更新10首的话，总有一天会发步完的。
这跟网络写手的存稿意义相同。

作者: K-Z 时间: 2011-8-12 12:33

原帖由 天Y来客 于 2011-8-12 08:31 发表
我估计一周通过审核的曲子平均不到5首，如果每周更新10首的话，总有一天会发步完的。
这跟网络写手的存稿意义相同。

就算一周更5首，我一个月前发布的作品也不至于到现在还看不到吧。
现在的问题是，到底是上传作品数量较少的问题，还是更新的幅度存在问题，当然一周10首你也可以看做是一个假设。
我觉得更新的幅度可以保持在从上传到发布之间的时间差最好不要超过2周，能够饱和就不错了。
另外，这个东西与网络小说不同，人家是为了赚钱，断更是怕印象人气坏了口碑，咱NOTER发个作品图啥呢？

作者: Fantasy_Date 时间: 2011-8-15 13:04

如果仅仅是当网盘的话,没必要上传在这里吧...
在这里实际就像出版社出版,作者也要服从编辑的安排才是

作者: K-Z 时间: 2011-8-15 17:55

原帖由 Fantasy_Date 于 2011-8-15 13:04 发表
如果仅仅是当网盘的话,没必要上传在这里吧...
在这里实际就像出版社出版,作者也要服从编辑的安排才是

好个出版社出版，有版费没？
我就不懂，为什么不能把上传的作品当做NOTER们一种无偿的分享，还是收起你那商业的论调吧。

另外，我并没说过不服从编辑的安排之类的话，所谓一次上传10首，你可以把这句话当做一种假设，上面已经说了，我权且再重复一次。
仅仅只是考虑到现在更新速度的问题，在我印象中似乎大不如以前了，所以才会有这样得疑问，希望网站管理层能够稍微改善一下，当然，如果觉得不用改善我也无话可说，毕竟我没有对网站的规划与操作权说三道四的资本，就像爱传不传是我的事，还发不发是你们的事一样。只不过.......

这样做真的好吗？这么想真的没问题吗？还是稍微考虑一下再回复吧

作者: Bombtrack 时间: 2011-8-15 23:04

据说是每星期二和五各更新一次，具体更新数量似乎是每次一个红名带俩黑名。这也就是说，红名和黑名分别有一个排列顺序。除非特殊情况才会有变动。我看了一下更新预告，你传了3个作品都是红名，那也就是说，如无意外，至少得三次更新才会全部出现。至于网站更新速度快慢，俺不关心这问题，拉大喜欢几时更新就几时。你好久没投稿了吧，你的the dawn到现在还无人能超越，实在让我眼红。

作者: Fantasy_Date 时间: 2011-8-15 23:23

原帖由 K-Z 于 2011-8-15 17:55 发表

好个出版社出版，有版费没？
我就不懂，为什么不能把上传的作品当做NOTER们一种无偿的分享，还是收起你那商业的论调吧。

另外，我并没说过不服从编辑的安排之类的话，所谓一次上传10首，你可以把这句话 ...

似乎终于见到一个不以商业化论述BMS的人了耶...感动ING..
实际更新就该是你说的这样,可惜没有.
主要是服务器资源紧缺和下载量不足的问题.
MANIA已经是今非昔比了啊...
话说回来...更深层次的东西就不要再讨论了,我们都懂的。..

作者: K-Z 时间: 2011-8-16 13:11

原帖由 Bombtrack 于 2011-8-15 23:04 发表
据说是每星期二和五各更新一次，具体更新数量似乎是每次一个红名带俩黑名。这也就是说，红名和黑名分别有一个排列顺序。除非特殊情况才会有变动。我看了一下更新预告，你传了3个作品都是红名，那也就是说，如无 ...

嗯，多谢小B出来指正，我似乎有点了解了，也就是说作品的发布，红名与黑名是分开来安排的，这个说话多少还使我安心了一点。

另外，小B在我印象中一直都是BOSS级别的人物，别太谦虚了。

作者: 天Y来客 时间: 2011-8-16 15:42

作者: Freefire1943 时间: 2011-8-17 10:30

是投稿作品太多，来不及更新

更新速度保持在一周两次，一次3-4首这样，当然如果拉稀现实中有事忙得抽不开身也会有不更新的情况，但属于少数

一般的更新是一个红名带两个黑名，红名会置顶一个星期，蓝名的话置顶一个月

首页的确10个可以显示，但如果一旦一次更新10个了，那么下半周就全部不在首页了，对投稿人也显失公平，另外还有重要的一点就是mania的弹窗里只能显示5个左右的作品

作品如果太多，一般会酌情加快发布节奏，比如从3作一发变成4作一发等等措施，但短期无法改变的，毕竟要考虑到所有noter

作者: 迷宫·倒影 时间: 2011-8-17 11:06

至于有多少个作品排着队，看这里：
http://bbs.rohome.net/thread-893519-1-1.html

作者: K-Z 时间: 2011-8-18 19:48

原帖由 Freefire1943 于 2011-8-17 10:30 发表
是投稿作品太多，来不及更新

更新速度保持在一周两次，一次3-4首这样，当然如果拉稀现实中有事忙得抽不开身也会有不更新的情况，但属于少数

一般的更新是一个红名带两个黑名，红名会置顶一个星期，蓝名的 ...

其实可以考虑取消置顶做样的做法，那么，我权且粗略的表达一下我个人的观点。

无论是红名、还是红粗，甚至是蓝名，都是一种对作品评分的标志，是一种浅显直观的平定标准，如果联系这一点来看待置顶的问题，那么这种做法就会显得有些多余了。就如同我是一个下载者，我有这么个疑问，既然已经被点亮了标题，为什么还要将他放在最前面的位置？我需要下载各种不同类型的曲风，也许并不是以作品本身的质量作为平定标准，而是，我本身对这首曲子敢不感兴趣的前提作为是否下载的标准。如此一来置顶的做法便会对一些黑名的作品体现出不公平，就像我早期的一部作品，有一首《死亡笔记》的主题曲，我那时刚起步学习BMS的编写，也承认质量很烂，但偏偏下载量高的吓人，那是因为依仗于《死亡笔记》这部动漫的火爆程度，所以很多时候，我们不能以偏概全的看问题，也许网站是出于希望将更多质量过硬的作品进行推广，但游戏终究只是游戏，一种娱乐，不能单单以自己的想法来束缚住所有的人。

结论：所以我觉得有标题点亮这种方式来体现作品的质量高度就已经足够了，置顶一周、乃至一个月这样的特权是完全没有必要的。
第一：这样会势必影响到网站更新的问题，站长必须考虑更多的因素，包括红名过多的时候，更新如果过快会刷掉其他作品之类的结果，从而延缓更新的进度，这完全是多余的考虑。
第二：能够给予那些黑名作品的作者更多心理平衡，不会因为一些细微的瑕疵而埋没掉自己的劳动成果。
第三：下载者拥有更多的选择，而不是每次打开网站看到的都是同样的作品，有些或许他已经下载过了，就像蓝名置顶一个月得做法，我甚至有点难以想象，为什么会有这样的制度，中国式的特权主义？（当然这是一句玩笑话）
第四：也是最我认为最重要的一点..........我觉得我们应该给予更多的选择权给玩家，而不是依靠我们NOTER本身的想法去左右他们，请注意，无论这部作品是好是坏，下载权终究在玩家那边。

为了网站可以更好的发展，大家也多考虑考虑这样的问题吧。欢迎大家都来讨论，这个论坛也确实冷清得太久了。

作者: Fantasy_Date 时间: 2011-8-18 21:45

说的好,美术界实际上这么多年也出不了第2个齐白石的原因,是因为一个美术家协会的组织,将艺术家们控制了起来,限制了个人的发展.
所以说,定规矩是定规矩,但强迫人按照规矩发展的话,只会造成机械化流水线生产的产品而已.
在这流逝的光阴下,其实已经失去了"玩家制作"的初衷,共同上传交流的事,变成了以头衔分阶级的结果,这点和当今天朝没有区别吧.
本是鼓励制作高质量BMS的政策,如今已经成为初心者杀手了吧.
我有一个朋友,做了很多BMS,但一直都不敢上传,我问他为什么,感觉做的也不错了.他说水平太烂,水平太烂...后来知道红名,4A,蓝名等级什么的阶级规则之后...那友就没兴趣做了.
这也是我不希望看到的结果,当初没告诉他就好了.哎...
还有..Noter非得像个大艺术家那样摆谱么??
我想不明白的是,一个自由创作的BMS,也不是原曲作者...拿着别人的曲子做出一个BMS有那么心高气傲么...同样都是玩家,有必要践踏其他人的尊严么?
那么..BMS的乐趣在哪?

作者: K-Z 时间: 2011-8-18 22:36

原帖由 Fantasy_Date 于 2011-8-18 21:45 发表
说的好,美术界实际上这么多年也出不了第2个齐白石的原因,是因为一个美术家协会的组织,将艺术家们控制了起来,限制了个人的发展.
所以说,定规矩是定规矩,但强迫人按照规矩发展的话,只会造成机械化流水线生产 ...

其实问题或许还没有严重的这个份上。我们单纯从BMS的推广上来看待问题，需要让更多的人认识BMS，从最初玩别人的作品，到尝试性的去接触一些相关制作，在这个方面MANIA算是起步最早的了。在我印象中网站最红的时候大概是08年左右的那段期间。当然4A作为一个独立的BMS制作团体，能够贡献出许多优秀的作品性毋庸置疑，但在其他方面，我们是否应该给那些试图接触BMS、对其有兴趣得人更多一点的机会呢？
如果你要问我具体该怎么做，那么我的答案就是什么也不做，他们有兴趣的话自然会往这个方面来，会发帖求助，会主动去找一些这方面的前辈指教.....
任何时候我们这些所谓的老手都不要给那些新人留下一种如果不加入4A之类的BMS团体，就无法制作BMS这样的误区，这种结果是很可怕的，BMS其实并没有他们想象中的那么复杂，是一种比编程之类要简单一万倍的东西，在这个方面，我们并没有那种给自己扣大帽子的资本，想象一下自己还是新手的时候，第一次看到风亚那篇《BMS教学xxxxx》帖子的心情吧。。
所以我建议最好还是取缔掉‘质量不合格作品不予以发布’这样规定，我觉得这样很不尊重别人，即使再差别人好歹也把心思花在了这个上面。网站的初衷无非还是为了流量，或许有些玩家就是要看看那所谓的差作到底差到何种程度才特意去下载的也说不定，就像被别人喷得一无是处的《重生共鸣曲》（米勒作品）还《贵族2SHD》也包括本人出于恶搞的《魔理沙偷走了重要的东西》，这些作品的下载量实际上并不比那些红名作品少，不是我自说自话，而是网站确实需要这些东西，人家宁可重头到尾F5也乐此不疲，甚至录成视频，这是我们这些自以为老手的家伙们所无法理解的。我们不能只把那些我们自认为好的东西扔给别人，因为我们从一开始就无法顾及到所有的人，长此以往我们MANIA还将流失一大部分玩家，或许现在的情况其实已经够糟糕的了.....

把那些我们这些高手认为不合格的作品放上去吧，我们可以在留言榜对其进行指正与批评，这样比直接将他取缔掉更好。

作者: Freefire1943 时间: 2011-8-19 08:14

小智，关于不合格的作品发布问题，大的道理我就不讲了，根据你这个贴的主题，说个最起码的：如果都允许发布的话，你的作品就不是等一个月的事了，而是要两个月。

作者: L-S.P 时间: 2011-8-19 09:21

长篇大论的就不说什么了，FF的说法也有错，毕竟红黑名是分开发布的，所以恶搞系和视觉系的BMS出现其实并不影响红名作的更新，但是有另外一个问题就是，MANIA的堆积会越来越多。

按照小智的说法，一次更新10首，其实MANIA的初衷是希望每一个NOTER的作品都可以被玩家玩到，这样才能给NOTER更好的动力，你费尽心思做出来的曲子因为出处不够出名加上一下更新了这么多造成基本没人下是不是比质量不过关不能上架的打击更大呢？

还是那种说法，任何做法或者事其实都是双刃的。你能指出这种制度的缺点同样你指出的也有，咱们不能直接否决掉，而是需要权衡一下。

目前MG的市场已经不是新老手都很多的时代了，而是基本留在了这个游戏上的都是有一些基础的，或者说是玩了很久的（也有新手，看见自己朋友玩了以后自己也跃跃欲试的，不过不再是那种盼着把技术练好的心态了），再或者就是有点水平但不足以华丽演奏的。所以不能用当初的标准来看现在。我们更希望的还是能让仅剩不多的玩家玩到合理的作品，而不是费了老劲下下来，结果还是个200级的恶搞作（MANIA的下载速度很坑爹的）。

只能说希望理解吧

作者: K-Z 时间: 2011-8-19 13:26

原帖由 L-S.P 于 2011-8-19 09:21 发表
长篇大论的就不说什么了，FF的说法也有错，毕竟红黑名是分开发布的，所以恶搞系和视觉系的BMS出现其实并不影响红名作的更新，但是有另外一个问题就是，MANIA的堆积会越来越多。

按照小智的说法，一次更新10首 ...

我倒是觉得SP举出了一个关键性的问题。MANIA的堆积会越来越多。
不可否认，网站的压力已经很大了，资源本身就不是好，现在试图将MANIA网的一些作品下载是件令人头疼的事情，近期的还好，时间稍微久一点的作品我曾做过许多的尝试。
其实网站方面可以适当的考虑一下将那些比较久的作品下架，整理成一个合集放在论坛置顶的位置，然后在原先下载的作品页面中给个链接。我记得好像之前有一些红名打包，但是不知道为什么那些作品并没有在网站下架。
网站的管理稍微辛苦一点，其实要改善网站的资源环境并不困难，在主页的搜索下载页面可以只保留近两年内，或者一年内的作品，将那些官方的OJN作品也整理成合集（貌似荣誉那方面一直都是这么做的），我相信能够大幅度改善MANIA网的资源下载环境。

另外，其实FF也不用急着发布上的一些问题，如果网站确实有合理的安排以至于作品必须在一定的时间内才得以发布，对于这点我可以理解，我相信大部分人也可以理解，虽然我也不否认最开始发这贴也有点抱怨的成分，不过事情说清了之后，也没什么好在意的。

作者: Freefire1943 时间: 2011-8-19 15:14

关键问题是什么？是不可能大家都有稳定的时间去维护网站，这不是工作

原先红名的打包是iBMS成员们自发的劳动成果，我从未要求过谁去做并且我也不能，而网盘本身也有包括时限性和稳定性等局限性。

另：
老的作品都是可以下载的，不过得克服一下下载的习惯，请用flashget3及以上版本，10K的速度是保证的，迅雷无法保证下载有效性（这个在下载链接下面的加亮红字链接里有，但很少有人去注意）

作者: K-Z 时间: 2011-8-19 15:44

原帖由 Freefire1943 于 2011-8-19 15:14 发表
关键问题是什么？是不可能大家都有稳定的时间去维护网站，这不是工作

原先红名的打包是iBMS成员们自发的劳动成果，我从未要求过谁去做并且我也不能，而网盘本身也有包括时限性和稳定性等局限性。

另： ...

关于资源下载的问题并不是我提出来的，而是MANIA上面一直都有这样的声音，我记得早些年的时候好像还没有这么严重，果然是作品积累得太得原因吗.......

好了言归正传。
个人认为解决问题的途径还是有的，关键是网站的管理层会比较辛苦，FF认为这不是工作，也确实是个摆在现实台面上的问题，很实在，没人会花大量的时间与精力去做一些没有回报的事。不过，有时间其实你可以跟拉稀稍微商量一下，网站收入靠的是什么，无非就是一个流量，还有广告。如果有了一定的收入作为支持事情就好办多了。

其实MANIA以及可以考虑适当的一些广告盈利，（不过估计很难找到广告投资商吧，因为前提是你的流量跟网站人气必须很高才行。）MANIA可以在BMS的领域说到权威，中国最大的BMS门户网站，的确，甚至有很多国外的玩家都关注过这里，很好很牛X，所以我觉得为了单纯的对得起这块牌面，网站也要适当的多考虑一些问题。只有有这个心，我觉得没有什么办不到，MANIA其实是很有潜力的。

作者: Bombtrack 时间: 2011-8-19 21:04

我只想说三句话，包括前面那句，我的话说完了。

作者: 复仇天神 时间: 2011-11-12 11:24

这么具有讨论性的帖子我还是第一次看到……真是悲催……

首先我赞成FF的“不合格者不予发布”这项基本规定。因为我自己本人的初作也曾经进入到了这个名单当中，所以我能够理解当时的失落感，而且那作品我花了很久的时间。但是后来，我做了几个作品之后回去修改这个作品的时候，几乎是大刀阔斧的改的，有些地方我甚至不知道我当时为什么会这么做，压音神马的也偏了一大堆。而且现在的门槛真心不高，貌似只要“压音无偏差”都可以通过审核（那种200级的曲子不发表意见），所以，我还是同意这种曲子应该修改完成后再来发布。至于小智（虽然咱俩不认识，但是FF这么叫了我也就这么叫了）提到的说“应该发布并且让大家来予以指正”，我想说的是，如果真心想求指正的话，途径还是很多吧，QQ群，FF的QQ都是公布的，只要不是伸手党，大家都可以来交流，来请教。当然IBMS群里的亲们还是应该热情一点，耐心一点。
其次，我赞成小智关于“加快发布作品”的提议，但是一次10首我觉得对目前来说有点多……也许这会对大家来说都会成为压力，又或者会增加大家投稿的热情，在没有实施之前这是我们无法预测的。而且有可能到后来会发生曲子不够更的情况。但是适当的增加我相信没有人会反对的吧。
至于下载速度这方面，大家都习惯了，克服克服就好。

[ 本帖最后由复仇天神于 2011-11-12 11:25 编辑 ]

作者: Rogue 时间: 2012-2-12 22:11

我对更新速度不报任何想法。其实小智你也不必着急，好东西总是要最后拿出来，对吧？

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