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标题: [蛋疼无药医]关于武器/精炼/卡片装备/熟练度ATK的那点破事,以及IMBA的长矛熟练度 [打印本页]

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 03:34 标题: [蛋疼无药医]关于武器/精炼/卡片装备/熟练度ATK的那点破事,以及IMBA的长矛熟练度

前些天在另一贴子里有讨论到关于单手剑/双手剑/长矛三熟练度的问题，但并没有得出什么结论。

趁着正好洗技能，于是便蛋疼地想到了干脆系统地测试一下。

目前暂时想到的并且已经完成的是：关于技能倍率/体型修正/属性附加对武器/安定精炼/装备卡片/熟练度的影响

顺便不得不吐糟下，在测试了骑龙对长矛熟练度的追加ATK后。。。

由于测试时是依次通过仅改变单独一项来进行差异化对比，所以也就不把全部数据一次性列出来了，按顺序对比并判断来得比较有条理

不高兴看过程的可以直接跳到1楼总结。。。

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测试使用了：

波利N只       体型中  属性水1  防御基本可以无视因为对假设的判断没有什么影响  (向广大为此牺牲的波利致敬...)

银匠一只    用来无视体型

元素一只    风附加，兼职挨揍

符文一只    正好洗技能，就拿来蛋疼了

狂击          倍率400%，用来测试技能倍率

+0 武士刀    ATK 60

+7 武士刀    ATK 60 + 精炼ATK 14

+0 步兵       ATK 60

铁球套/三叶虫  总计75装备卡片ATK

使用1级武器为了避免较大的浮动，浮动小也就不进行太多次攻击了，每项取5次记录

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1. 素質ATK = ( STR/1 ) + ( LUK/3 ) + ( baseLv/4 ) + ( DEX/5 )

计算结果和面板一致 91

实际空手捶波利伤害 180 (应该是由于波利的减防)

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2. 一些用于比对的基本数据 (人物STR为 48 + 2 = 50 )

大部分都是验证一些已知的东西

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，无属性，体型修正100% 251  257  257  254  255 1014 1026 1014 1030 1014

这里基本符合素质ATKx2 + 武器ATK x (1+STR/250) x 体型修正 x 1级武器浮动(影响暂时无需考虑)

理论值    = 182    + 72 = 254

由于波利几乎不需要考虑扣防的问题，所以狂击无疑等于平砍伤害 x 4倍率，基于此，之后作为参照，判断ATK是否被技能放大(虽然测完发现其实全部都可以被技能放大...)

- 顺便测试了体型修正

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，无属性，体型修正100% 251  257  257  254  255 1014 1026 1014 1030 1014

                                 体型修正 75% 233  233  237  235  234    938  938  942  938  938

理论武器ATK x (1+STR/250) x (100% - 75%) = 18

基本符合实际差值

狂击同比例下降了武器部分的ATK，依然大致等于x4倍率

- 然后是风属性附加

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，无属性，体型修正100% 251  257  257  254  255 1014 1026 1014 1030 1014

                        风属性，体型修正100% 310  312  305  312  310 1245 1257 1253 1253 1245

                        无属性，体型修正 75% 233  233  237  235  234    938  938  942  938  938

                        风属性，体型修正 75% 275  277  278  278  273 1117 1117 1125 1098 1113

风对水1为175% 增伤75%

100%体型下增伤差值理论为武器ATK x (1+STR/250) x 75% = 54

75%体型下增伤差值理论为武器ATK x (1+STR/250) x 75% x 75% = 41

实际上基本都符合，狂击依然大致等于x4倍率

部分结论：体型修正与属性修正是乘算(这个好像是废话)

+0 步兵长矛就不单独列出来了，和+0 武士刀在相同精炼，相同熟练度，相同属性，相同体型下伤害完全一致

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3. 武器精炼ATK

使用了+7武士刀与+0武士刀进行了对比

- 首先是100%体型下

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，无属性，体型修正100% 251  257  257  254  255 1014 1026 1014 1030 1014

+7 武士刀                                        271  269  269  265  269 1074 1090 1066 1082 1066

差值基本符合精炼ATK = 14

部分结论：精炼伤害可以被技能放大(这个也是废话，但为了最后归纳起来时方便还是写一下...)

- 然后是75%体型

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，无属性，体型修正 75% 233  233  237  235  234    938  938  942  938  938

+7 武士刀                                        245  245  245  245  246

这里很显然差值不是14而是约等于14的75%

部分结论：精炼伤害受体型修正

- 风附加的情况(由于基础部分已经得出体型与属性乘算，所以只看某一种体型修正即可)

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，风属性，体型修正100% 310  312  305  312  310 1245 1257 1253 1253 1245

+7 武士刀                                        333  329  336  334  336 1348 1348 1356 1364 1340

这里很显然精炼ATK造成的差值大于14不少，约等于受到风对水1的175%修正

部分结论：精炼伤害受属性修正

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4. 卡片/装备ATK

在 +0 武士刀，双手剑熟练度 0的基础下通过铁球套/三叶虫卡的75ATK来比对差异

- 首先是基础的情况

                                 普攻                      狂击

无铁球/三叶虫，无属性，体型修正100% 251  257  257  254  255 1014 1026 1014 1030 1014

有铁球/三叶虫                      329  329  328  326  330 1332 1325 1321 1321 1321

差值一眼就能看出约为75，并且被狂击放大

75 x (STR/250)将高达15，但这里显然不存在，再次证明卡片/装备ATK不受STR加成(虽然实际上拿把超重就很简单能得出结论了...)

部分结论：卡片/装备ATK被技能放大，不受STR加成

- 然后判断体型影响

                                 普攻                      狂击

无铁球/三叶虫，无属性，体型修正 75% 233  233  237  235  234    938  938  942  938  938

有铁球/三叶虫                      307  308  309  311  311

差值依然约为75

部分结论：卡片/装备ATK无视体型

- 接着属性相克影响

                                 普攻                      狂击

无铁球/三叶虫，风属性，体型修正100% 310  312  305  312  310 1245 1257 1253 1253 1245

有铁球/三叶虫                      443  445  436  443  445 1775 1759 1765 1786 1767

75ATK受属性相克175%放大 = 131 基本符合差值

部分结论：卡片/装备ATK受属性附加影响

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

5. 蛋疼的武器熟练度

在不骑鸟/龙的时候，地球人都知道 10级单手剑/双手剑/长矛熟练度都是40ATK

所以理论上，在熟练度为10的时候 +0 武士刀和 +0 步兵依然是完全一样(事实上也是完全一样，所以就不列出来了)

其实这里更主要是为了测试：骑龙究竟追加多少长矛的ATK

按顺序来

- 首先是0级和10级熟练度的对比

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，无属性，体型修正100% 251  257  257  254  255 1014 1026 1014 1030 1014

         双手剑熟练度10                      291  297  294  296  293 1193 1193 1185 1193 1173

这里伤害差值是40，无悬念，并且显然被狂击放大了

假如有STR加成 40 x (STR/250) = 8，这里显然不存在

部分结论：熟练度ATK能被技能放大，不受STR加成

- 其次是体型修正

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，无属性，体型修正 75% 233  233  237  235  234    938  938  942  938  938

         双手剑熟练度10                      276  273  275  273  273 1098 1110 1110 1106 1113

这里差值依然是40

部分结论：熟练度ATK不受体型修正

- 属性附加

                                             普攻                      狂击

+0 武士刀，双手剑熟练度 0，风属性，体型修正100% 310  312  305  312  310 1245 1257 1253 1253 1245

         双手剑熟练度10                      348  353  349  348  350 1424 1412 1388 1404 1424

这里差值依然是40

部分结论：熟练度ATK不受属性附加影响

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

6. 最后就是骑龙了，说实话一开始我真不相信这结果

都知道骑鸟时，长矛熟练度每级追加1ATK，但骑龙没有具体的

由于步行时，武士刀和步兵是完全一致的，为了方便理解这里把武士刀改成了步兵

                                                普攻                      狂击

步行，+0 步兵，长矛熟练度10，无属性，体型修正100% 291  297  294  296  293 1193 1193 1185 1193 1173

骑龙                                              357  353  354  356  353 1412 1428 1428 1412 1424

这足足追加了60的熟练度ATK(是否有视防御尚待确认)

- 属性附加方面

                                                普攻                      狂击

步行，+0 步兵，长矛熟练度10，风属性，体型修正100% 348  353  349  348  350 1424 1412 1388 1404 1424

骑龙                                              405  410  405  412  413 1655 1651 1623 1655 1655

可见差值依然是60，不受属性附加影响，说明骑龙追加的60熟练度ATK，其性质与长矛熟练度原本的40ATK相同

- 之前还有人提到过等级惩罚的可能性，于是全部去了PVP，104的符文捅126的元素(乘防为0)，步行时使用了银匠的无视体型

                                                普攻

步行，+0 步兵，长矛熟练度10，无属性，体型修正100% 181  182  181  181  180

骑龙                                              248  243  240  242  240

目标比攻击方高22级，没有乘防，显而易见的确追加了60ATK并且跟等级惩罚没有半毛关系。。。

[ 本帖最后由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 10:45 编辑 ]

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 03:35

总结

- 素质ATK：不受STR加成，无视体型，无视武器属性，有视防御，不被%卡放大，可以被技能放大，有x2的系数

- 武器ATK：受STR加成，有视体型，有视武器属性，有视防御，可以被%卡放大，可以被技能放大

以上为已知的

1. 精炼ATK：STR加成不详(应该受加成，但无法通过本贴来验证)，有视体型，有视武器属性，有视防御，可以被%卡放大，可以被技能放大
似乎可以视作和武器ATK一致

2. 装备/卡片ATK: 不受STR加成，无视体型，有视武器属性，有视防御，可以被%卡放大，可以被技能放大

3. 熟练度ATK: 不受STR加成，无视体型，无视武器属性，防御尚需确认，%卡尚需确认，可以被技能放大

4. 骑龙后, 每级长矛熟练度由步行的4ATK追加6ATK为10ATK，10级=100ATK

至于武器等级造成的浮动。。。那不是骑士所能解决的。。。改日用铁匠再说吧。。。

补充上了 http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=1054808&highlight 的结论

PS：%卡不包括远程加伤类(邪弓、船长套神马的) 那些属于IMBA

顺便吐糟一下

置顶的R版英文计算器果然不靠谱...

[ 本帖最后由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 12:25 编辑 ]

作者: 心晴蓝调 时间: 2010-9-30 03:51

前排留名！现在还有些看不清..

作者: Allison 时间: 2010-9-30 04:01

果断拉到结论处

作者: 糖兜儿 时间: 2010-9-30 07:35

手机拉到一楼按了很多下才到

作者: Cloge 时间: 2010-9-30 08:49

AA深夜来测试...你还一样激情...果然是激情A

测试很好~有价值

作者: how331 时间: 2010-9-30 08:55

又是公式。。头大。。先顶下吧。。以后有心情再看。。

作者: 银色的永眠 时间: 2010-9-30 08:55

测装备卡片ATK的时候不拿武器不就好了嘛……完全没浮动了

作者: 拿菜刀砍人的God 时间: 2010-9-30 08:59

LZ很强大
我直接看结论了。。。。

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 09:00

原帖由 银色的永眠 于 2010-9-30 08:55 发表
测装备卡片ATK的时候不拿武器不就好了嘛……完全没浮动了

不拿武器怎么测试武器体型修正和属性附加的影响嘛

[ 本帖最后由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 09:04 编辑 ]

作者: 猪莹 时间: 2010-9-30 09:15

观摩AA姐

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-9-30 09:24

啊,本来打算十一再发,迟了一步
关于熟练度,有一点你疏忽了,就是我训龙没满...前天去打高防怪发现增加的伤害似乎是定值,这就是说,熟练度的ATK很可能是无视防御的...
至于成长可能和训龙等级有关,保留+1*枪熟LV的基础上,额外再增加+1*枪熟LV*训龙LV的ATK,最终额外增加50ATK,待确认

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 09:25

原帖由 黑暗咆哮 于 2010-9-30 09:24 发表
啊,本来打算十一再发,迟了一步
关于熟练度,有一点你疏忽了,就是我训龙没满...前天去打高防怪发现增加的伤害似乎是定值,这就是说,熟练度的ATK很可能是无视防御的...
至于成长可能和训龙等级有关,保留+1*枪熟LV ...

因为一开始已经把这个因素考虑进去了

所以我是训龙1级。。。

这么一说，我倒还没试过5级的。。。回去点了再对比下看看。。。

另外，在PVP里对无乘防目标的测试，是完完全全加足了60伤害。。。

[ 本帖最后由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 09:43 编辑 ]

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 09:36

再吐糟下

身为一个剑控

测试出来长矛如此给力

无体型修正不说还额外追加相当于15级双手剑熟练度

叫咱情何以堪

作者: flydreamcyx 时间: 2010-9-30 09:48

结论和之前推测的差不多,挺好的
不受体型修正的卡片装备ATK,我觉得也包括武器附加的特殊ATK
于是超重双手斧对小型怪依然给力吧
这点狂怒飓风是做不到的

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-9-30 09:58

如果训龙1就已经是60那么5就不用测了,我这1-5的都有,应该就是没变化的了...
这么一来枪熟5和10就不是半个血球了,是约等于一个血球...真可怕囧

作者: flydreamcyx 时间: 2010-9-30 10:08

还是没有测卡片装备ATK是否被百分比卡片放大
熟练度ATK是否被百分比卡片放大
我觉得并不能急着说熟练度那些就能顶一个血球了

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 10:19

原帖由 flydreamcyx 于 2010-9-30 10:08 发表
还是没有测卡片装备ATK是否被百分比卡片放大
熟练度ATK是否被百分比卡片放大
我觉得并不能急着说熟练度那些就能顶一个血球了

只有不破安定精炼的 1级武器通过对极低防怪才能准确的辨认区分出影响而不受其他大大小小的干扰。。。

但是在1级店货上插卡去测试实在是有点蛋疼过头了。。。

另一个方案是使用小爱头在PVP对无乘防人进行测试。。。有空再说了。。。而且+10%也实在太少了点。。。

基数才几十，要从武器浮动里辨认出这10%的影响，除非来个大样本。。。

[ 本帖最后由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 10:28 编辑 ]

作者: flydreamcyx 时间: 2010-9-30 10:21

确实.所以感觉用一洞超重斧什么的测可能明显一些

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 11:44

原帖由 flydreamcyx 于 2010-9-30 10:21 发表
确实.所以感觉用一洞超重斧什么的测可能明显一些

这个倒是可以很显著的判断卡片/装备ATK受不受倍率卡放大，即使是用小爱头的10%。。。

然而。。。

咱一没有超重，二没有95S。。。

[ 本帖最后由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 11:45 编辑 ]

作者: 银色的永眠 时间: 2010-9-30 11:49

原帖由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 09:00 发表

不拿武器怎么测试武器体型修正和属性附加的影响嘛

你要测的不就是这部分ATK的体型修正么？
属性附加么……打念怪好了，反正只看有效没效

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 11:53

原帖由 银色的永眠 于 2010-9-30 11:49 发表

你要测的不就是这部分ATK的体型修正么？
属性附加么……打念怪好了，反正只看有效没效

空手何来体型修正。。。

打念怪是可以，但还得大老远去换地图，这舍近求远了。。。

另外，置顶的R版英文计算器里是卡片/装备ATK 受所装备的武器的体型修正影响

就当是多此一举了好了~

所以我得吐糟下计算器

[ 本帖最后由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 12:01 编辑 ]

作者: 银色的永眠 时间: 2010-9-30 11:54

原帖由 flydreamcyx 于 2010-9-30 10:08 发表
还是没有测卡片装备ATK是否被百分比卡片放大
熟练度ATK是否被百分比卡片放大
我觉得并不能急着说熟练度那些就能顶一个血球了

ATK卡片能被%卡片放大

攻方ATK	STR	守方DEF	伤害	推算公式：	注释：
锐化武器uwATK+175
48+0	3	54+0	42	sAtk*2-sDEF
48+175	3	54+0	217	sAtk*2+uwATK-sDEF
49+0+10%种族	4	54+0	44	sAtk*2-sDEF	sATK不受卡片类加成
61+0+10%种族	14	54+0	68	sAtk*2-sDEF	sATK不受STR加成
48+175	3	54+0	217	sAtk*2+uwATK-sDEF
49+175+10%种族	4	54+0	236	sAtk2+uwATKcard%-sDEF	锐化武器带来的uwATK得到了10%的卡片类加成.
60+175	13	54+0	241	sAtk*2+uwATK-sDEF	锐化武器带来的uwATK没有得到任何STR加成.
火精灵辅助模式uwATK+180，武器自身ATK+148
49+0	3	74+0	24	sAtk*2-sDEF
50+0+10%种族	4	74+0	26	sAtk*2-sDEF	sATK不受卡片类加成
49+180	3	74+0	204	sAtk*2+uwATK-sDEF
50+180+10%种族	4	74+0	224	sAtk2+uwATKcard-sDEF	精灵辅助模式带来的uwATK得到了10%的卡片类加成.
50+328	4	74+0	均值约365	由于武器浮动计算公式不明	仍明显可以看到180的uwATK受到了属性加成
50+328+火属性	4	74+0+火属性	均值约100	由于武器浮动计算公式不明	仍明显可以看到180的uwATK受到了属性加成

……这数据我好像贴过很多次了啊喂！都给我去补课！
http://bbs.rohome.net/viewthread.php?tid=1054808&highlight=

[ 本帖最后由银色的永眠于 2010-9-30 12:02 编辑 ]

作者: 银色的永眠 时间: 2010-9-30 11:55

原帖由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 11:53 发表

空手何来体型修正。。。

另外，置顶的R版英文计算器里是卡片/装备ATK 受所装备的武器的体型修正影响

就当是多此一举了好了~

所以我得吐糟下计算器

要测的就是卡片装备类ATK受不受体型修正啊……唔，意思是说要看这类ATK的体型修正是不是跟随武器自身？

作者: yueck 时间: 2010-9-30 11:56

顺便问一下百分比卡片(海葵\邪弓..)怎么算?

作者: 爱笑的我 时间: 2010-9-30 11:58

LZ辛苦~好贴，顶~

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 12:00

原帖由 银色的永眠 于 2010-9-30 11:55 发表

要测的就是卡片装备类ATK受不受体型修正啊……唔，意思是说要看这类ATK的体型修正是不是跟随武器自身？

体型修正是由于武器的不同对怪体型的修正那

不装武器空手全是100% 没有修正。。。

作者: flydreamcyx 时间: 2010-9-30 12:00

海葵增幅体型修正后的武器和精炼ATK,以及不受体型修正的卡片装备ATK还有技能附加的ATK,但不增幅素质ATK
邪弓增幅最终伤害

谢谢22楼提醒,几天没来有点忘记了

作者: 银色的永眠 时间: 2010-9-30 12:01

惨，发现注释那一栏写错了。。改下。。

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 12:02

原帖由 银色的永眠 于 2010-9-30 11:54 发表

ATK卡片能被%卡片放大

攻方ATKSTR守方DEF伤害推算公式：注释：锐化武器uwATK+17548+0354+042
sAtk*2-sDEF　48+175354+0217
sAtk*2+uwATK-sDEF　49+0+10%种族454+044
sAtk*2-sDEFsATK不受卡片类加成61+0 ...

其实我也忘了补上去

作者: flydreamcyx 时间: 2010-9-30 12:03

经过LZ的测试得到精炼ATK受体型修正之后伤害公式的验证更进一步了
之后可以对不同的怪进行测试继续验证

作者: flydreamcyx 时间: 2010-9-30 12:10

LZ的测试可能有个问题就是没有考虑BL的乘算和减算防御吧
这方面会使数字变小
而如果把250换成200,会使数字变大
两方同时作用可能使数字和真实值相差不大

建议用纯武器ATK较高的武器验证素质加成部分

作者: 银色的永眠 时间: 2010-9-30 12:15

再提一句，我那个帖子里的测试和推算已经确认乘防系数为450/（450+eDEF)
这样以后测试的话，直接去PVP就行了

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 12:18

原帖由 flydreamcyx 于 2010-9-30 12:10 发表
LZ的测试可能有个问题就是没有考虑BL的乘算和减算防御吧
这方面会使数字变小
而如果把250换成200,会使数字变大
两方同时作用可能使数字和真实值相差不大

建议用纯武器ATK较高的武器验证素质加成部分

就是因为必须考虑乘防和减防

而为了达到可以对结论忽略不计这个目的所以才找BL来

武器ATK高+武器等级高浮动不是一点点，骑士对此无能为力，得换铁匠开极限攻击才能测试

但我这次最原始的出发点只不过是由于3熟练度的讨论，为了看看骑龙后长矛熟练到底+多少。。。

[ 本帖最后由 Frost.Mourne 于 2010-9-30 12:27 编辑 ]

作者: Frost.Mourne 时间: 2010-9-30 22:23

原帖由 银色的永眠 于 2010-9-30 12:15 发表
再提一句，我那个帖子里的测试和推算已经确认乘防系数为450/（450+eDEF)
这样以后测试的话，直接去PVP就行了

-O-

发现原来更新过了爬文去。。。

作者: zmloveqjt 时间: 2011-7-6 19:55

挖挖高玩的坟顶起

作者: 正义的马桶 时间: 2011-7-6 19:58

迟来的精华……

作者: 零式飞翼高达 时间: 2011-7-6 20:23

都一年前了快，翻案了。

作者: 爱你的RO 时间: 2011-7-6 21:37

不懂问.技能所得Atk增益算什么?卡片装备?

作者: 緋色の花 时间: 2011-7-6 21:45

原帖由 爱你的RO 于 2011-7-6 21:37 发表
不懂问.技能所得Atk增益算什么?卡片装备?

在算式中的作用同卡片，可以理解为和ATK卡片装备相同

作者: 上海人形 时间: 2012-6-30 08:06

挖墳求問附魔鬥志所提升的 ATK 是屬於哪種性質的？

作者: 正义的马桶 时间: 2012-6-30 17:04

卡片装备ATK

作者: 上海人形 时间: 2012-6-30 17:54 标题: 回复 #42 正义的马桶的帖子

謝謝

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