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标题: [历史] 【火星了的小福利】合理规避经验惩罚，帮助部分人群解决初期JOB难升问题的小技巧 [打印本页]

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-31 09:27 标题: 【火星了的小福利】合理规避经验惩罚，帮助部分人群解决初期JOB难升问题的小技巧

首先来说明一下本方法的适合人群：想通过效率刷低级怪迅速在前期出更多技能的部分职业，例如级低的时候，110级以前，大家都喜欢刷熔岩波利、沙漠之狼、希尔队长、犬妖之类怪，而部分职业升级主要依赖三转技能，需要早期快出技能，如何利用这些怪在早期刷出更高JOB，就可以用到我提供的这个方法。
可能比较适合的职业：大法师、修罗、主教、游侠等，这些职业可以考虑在BASE较低时，把技能出到好用的程度，以避免BASE高了，却没出齐适合刷高级怪的技能的尴尬局面
一定不适合的职业：螺旋骑士、利刃风暴机匠，这些职业吃饭技能出得极快，让JOB随BASE自然增长即可

嗯，方法，其实很简单的……就是找一间工会，缴纳50%经验

为什么要这样呢？我来解释一下。交50%工会经验会使你的Base经验获得减半，而Job不变。
例如你打一个怪获得10000/5000的Base/Job经验，交经验以后会变成5000/5000。
在过去这是很荒唐的做法，等于减少自己获得的总经验，但是在现在这个做法有时却仍然能起到积极作用。因为经验等级惩罚系统是Base/Job一起惩罚的。也就是当你Base过高时，会严重影响Job经验的获得，所以可以采取手段抑制Base过快增长以达到快升JOB的目的，避免某些时候面临想升Job却无合适怪可打的局面，不能秒高级怪，那我们就压住BASE效率刷低级怪，保证好的技能一个个早点出出来。
再反观低级的时候，若不算等级惩罚，四个汤圆的经验都等于一个研三怪了，Base经验升级过于容易，若不趁Base级低的时候压制住Base多升Job，后期也比较难找到好打的怪来升了，因为你打个难度大点的MVP可能死几次Job都掉光，剩下只有一堆Base经验……当然不考虑太远，暂时我们举个简单的例子先看看 100~110级交经验和不交经验打熔岩波利的情况

熔岩波利等级 110 BASE经验 2536 JOB经验 1903
我们来看看BASE升级所需经验
100 7,070,000
101 7,400,000
102 7,770,000
103 8,150,000
104 8,550,000
105 9,100,000
106 9,610,000
107 10,150,000
108 10,570,000
109 11,180,000
110 12,000,000
如果不交经验这期间将获得86,955,694的JOB经验达到JOB21
如果交经验也就是173,911,388的JOB经验达到JOB26接近27
总体来说，阶段性地达到了合理规避等级惩罚，从能够效率刷的低级怪身上吸取更多JOB经验的目的，使不愿频繁换地方刷小怪练级的部分玩家能多争取了一倍能够在简单地区效率刷JOB的时间。
这样在稍后的阶段，前期压BASE的还是能取得一点优势，大法早一点出魔法理解利于秒怪，主教早一点出圣礼利于组人，游侠早一点出满炸弹狼咬瞄准利于二人三号爬无限1~39，修罗早点出罗刹破凰击好去秒火鸟。在组队选择中，多几点技能也使得自己能够比同级的其他人更受欢迎。

局限性：此方法在前期调整了BASE/JOB经验获得比例，便于部分不适应频繁调整练级地图的玩家缓冲，但是却并不会加快最终150级达成的速度。如果您是以快速达成150级为目的的玩家，不建议采用此方法。如果您是属于需要比较长时间适应新环境，在前期想争取更多组队机会享受过程的玩家，作为一定范围内有其积极意义的一种思路，此方法将会是您的一种可行的选择。

最后，感谢共同讨论了十多页的各位朋友们。看了这么多争论，也有不少感想。游戏毕竟是游戏，任何方法都可以提出来，先到150还是先享受新技能组队感等过程目的论也好，希望能够客观的就事论事，毕竟开开心心一起游戏，平心静气讨论问题才会快乐，大家都是热爱同一个游戏的玩家的话，窝里斗并不是什么好事情。至于“凡是XX及其粉丝拥护的，我们就要反对；凡是XX及其粉丝反对的，我们就要拥护”这类派系之争，是我所不愿意看到的。观点或许有不同，但是舒展在充满友情的世界里，还是争斗在充满敌意的世界里，这是个人的选择。

说白了压BASE就是让你能在最吃得开的地图多捞点JOB 对于并不能通吃全世界的一般玩家来说，早点出好技能后面好练点

[ 本帖最后由迷糊的安安于 2011-2-26 22:05 编辑 ]

作者: 燃烧之旺 时间: 2010-8-31 09:30

有道理,杂我米想到这个.

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 09:35

这是一个好办法
不过素质点低的话，有时候打起来很废劲，而且一直混在火山BL也不是个办法
最好计算一下各个职业的平衡点，刚开始就压BASE并不太明智

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-31 09:37

前几天这边就有人投入使用了
其实找容易打+job比好的怪再练到合适等级再分经验比较好
不过怎么说呢，因为job会比base先满，其实这么分从长远来看会浪费很多经验- -

作者: 出前一叮 时间: 2010-8-31 09:38

有道理。。。顶个。

作者: beebeebee 时间: 2010-8-31 09:40

有道理。回去试验下

作者: 蘫児厷主 时间: 2010-8-31 09:40

会长笑了，不管真假都要支持

但是如何了解三转后的50job 是处于base的哪个等级水平？

作者: 小角 时间: 2010-8-31 09:43

[m_喝茶] 某人前几天主动交经验悲催的想升job中

作者: laiyichao 时间: 2010-8-31 09:45

原帖由 燃烧之旺 于 2010-8-31 09:30 发表
有道理,杂我米想到这个.

旺财来交经验吧.我表示已经双满毫无压力

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-31 09:53

原帖由琳琳于 2010-8-31 09:35 发表
这是一个好办法
不过素质点低的话，有时候打起来很废劲，而且一直混在火山BL也不是个办法
最好计算一下各个职业的平衡点，刚开始就压BASE并不太明智

我想的也是这个问题，压Base要有个平衡点，不同职业的要求不同。前一阵在一个帖子里看到说150大法和135主教Job相同的说法。135级还是能找到用于升Job的小怪，150级就很难了。
而且，各职业主力技能出好所需要的Job点数也不一致，像RK的主力技能符文和龙息很容易出齐，而主教则需要很高Job才能出圣礼等

作者: hirro 时间: 2010-8-31 10:03

光靠打MVP，150时候JOB已经48
而吃经验和打普通怪的，130时候JOB已经41，不做MVP打手的话不管怎么搞吃经验也好还是打小怪，都是JOB先满，不需要这么做

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 10:10

原帖由 hirro 于 2010-8-31 10:03 发表
光靠打MVP，150时候JOB已经48
而吃经验和打普通怪的，130时候JOB已经41，不做MVP打手的话不管怎么搞吃经验也好还是打小怪，都是JOB先满，不需要这么做

安安的意思是，那些慢热职业，用这样的办法比较容易快速成型
毕竟在一般的情况下，一个职业能否有战斗力是看他出了多少技能

而且，那些不容易组上塔队的职业，又该怎么办呢

作者: alone007 时间: 2010-8-31 10:16

原帖由 hirro 于 2010-8-31 10:03 发表
光靠打MVP，150时候JOB已经48
而吃经验和打普通怪的，130时候JOB已经41，不做MVP打手的话不管怎么搞吃经验也好还是打小怪，都是JOB先满，不需要这么做

130级的时候JOB就41了？还是140级？打的的什么“普通怪”啊？

作者: hirro 时间: 2010-8-31 10:16

其实多研究那个数据库，BASE应该越快升越好，不影响JOB的，基本每个阶段都有对应的高性价比怪可以打
而且只要一旦达到最低限度进入火山，你们会发现JOB是飞涨的，所以前期BASE必须高不能低，非BOSS练级路线进不了火山的话一切都白干，能进火山后在火山，分身，龙2、3这几个地图转转就能破140了

作者: hirro 时间: 2010-8-31 10:17

原帖由 alone007 于 2010-8-31 10:16 发表

130级的时候JOB就41了？还是140级？打的的什么“普通怪”啊？

吃BOSS经验，打研究2，龙2，无论BOSS和小怪吃到的经验BASE和JOB比例都是1:1.2，最后2级JOB比较慢，前面都还行，不过就算比较慢，也比以前68到70要快得多很多，放心

作者: 桃花岛主 时间: 2010-8-31 10:19

原帖由 alone007 于 2010-8-31 10:16 发表

130级的时候JOB就41了？还是140级？打的的什么“普通怪”啊？

靠吃经验的129宫廷，JOB41
靠打龙2这种普通怪的135元素，JOB40

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-31 10:20

早出技能好组人玩而已

又见“不打BOSS又进不了火山的话一切都白干”论……

好吧我败了

作者: 桃花岛主 时间: 2010-8-31 10:23

原帖由琳琳于 2010-8-31 09:35 发表

不过素质点低的话，有时候打起来很废劲

顶下这句，过度压制素质点，JOB也不好升

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 10:25

原帖由 迷糊的安安 于 2010-8-31 10:20 发表
早出技能好组人玩而已

又见“不打BOSS又进不了火山的话一切都白干”论……

好吧我败了

咱的主教表示
不出圣礼没人理

作者: hirro 时间: 2010-8-31 10:30

从来没听过练级要交50%经验去练的理论，前无古人后无来者

新版本所有惩罚受到BASE限制，那就更要提高BASE迎合高级怪来消除惩罚，楼主的意思是要周旋在低级怪中尽量拖延不要过早被惩罚，殊不知你对低级怪有惩罚后另一面高级怪却解除了惩罚，什么叫为了早出技能，BASE升得越快JOB才能升得越快，转生后直接汤圆或者异世界，105就可以享受飞马这种经验高其他同级别一倍不止的怪，120开始可以去火山享受1：1.5的JOB倍率，更可以去龙洞组队群杀，更别说没考虑到BASE上升清怪速度提高其实就是弥补了每级5%的经验惩罚

作者: alone007 时间: 2010-8-31 10:34

原帖由 桃花岛主 于 2010-8-31 10:19 发表

靠吃经验的129宫廷，JOB41
靠打龙2这种普通怪的135元素，JOB40

难道是我飞马打多了？128级RK JOB才34级

作者: kaiyin 时间: 2010-8-31 10:36

其实自己看着办就是了……
有些人觉得BASE高了有高级的怪可以打
有些人觉得杀低级怪升JOB性价比更好，多出些技能之后的战斗也更方便。
其实就算没惩罚，2个波利=1个龙的经验，对很多职业来说杀2个波利要比杀1个龙要来得容易多
交50%经验压BASE练级这种做法是有理由的，用不用看自己选择了

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 10:36

高级怪就算BASE高了也未必能秒，未必有效率，高等级怪的血量比你的能力提升很多的
飞马一个地图才几只，火山BL一个地图几只？

顺便说一下，“BASE上升清怪速度提高其实就是弥补了每级5%的经验惩罚”这句是错误的
素质点的提高，和战斗力的提高并不是呈平方关系，想要弥补是很难的

作者: 桃花岛主 时间: 2010-8-31 10:38

原帖由 alone007 于 2010-8-31 10:34 发表

难道是我飞马打多了？128级RK JOB才34级

……128该转战火山或者分身了吧，就算是石锤巨人那张地图都好，128打飞马已经没什么经验了

[ 本帖最后由桃花岛主于 2010-8-31 10:41 编辑 ]

作者: hirro 时间: 2010-8-31 10:45

原帖由 alone007 于 2010-8-31 10:34 发表

难道是我飞马打多了？128级RK JOB才34级

其实也不算打多，JOB是永远快过BASE的，除了最后3级，多注意不要打多BASE和JOB比例差别过大的怪就可以，飞马是前期练级利器，但是能进火山后我推荐双开忧郁天直接进火山，有东西掉经验又飞快，并且水属性附加可以一下一个确杀的，JOB比例1:1.5的鸟很实惠

飞马打到120进火山，你想在那里终老都可以，如果觉得JOB不是问题或者过了140要消除惩罚并且提高效率，那可以去研究2，觉得JOB略低就再多戳戳鸟，总之前期BASE一定要尽快提升，来消除高级怪的惩罚

大家都知道因为打BOSS路线因为有MVP BASE经验的存在，在1.0时期走这种路线发光的话JOB会只有60左右，就算走小怪路线，不去分身和研究还有火山的话发光也就66到67JOB，但是现在版本重新合理分配过了，JOB升级需求和怪的BASE/JOB比例都已经细致调整，JOB高过BASE的怪比以前多了几十倍

拿我和我身边的人来说，只有BOSS打手是JOB几乎等于BASE，比如130时候JOB30，140时候JOB40，145之后JOB才开始略慢于BASE，我发光时候JOB48级半，也算平衡，而其他会里打小怪的，130时候普遍JOB已经破40，所以对走非BOSS路线的大众来说JOB根本不是障碍，只有快速提高BASE才能进后期地图实现双赢

所以看完这个帖子觉得很郁闷，我坚持小站无神论，实践是检验真理的唯一标准，我实在不知道楼主到底哪个号满150了而JOB不够才需要发这么耐人寻味的帖子

作者: alone007 时间: 2010-8-31 10:51

我是121级转战火山的，所以我才在奇怪自己怎么这么低。
飞马那边从110呆到118，其他在无限升的。

作者: hirro 时间: 2010-8-31 10:52

原帖由琳琳于 2010-8-31 10:36 发表
高级怪就算BASE高了也未必能秒，未必有效率，高等级怪的血量比你的能力提升很多的
飞马一个地图才几只，火山BL一个地图几只？

顺便说一下，“BASE上升清怪速度提高其实就是弥补了每级5%的经验惩罚”这句是错 ...

5%这个数字从哪看出是平方关系了
拿你最喜欢的熔岩波利来说，110级已经没有BONUS了，这个时候飞马140%，杀一只等于杀4只汤圆，SP消耗还少
120进火山，有水属性无论打蜥蜴还是鸟都是一下死，之前128那位LK绝对可以做到，无惩罚或小惩罚情况一只鸟高书无经验鞋3W5的JOB，密度我就不说了

这只是我随便举例的几个推荐地点，类似的效率地点还有很多，总是固步自封一想到练级就是熔岩BL，鸟，犬妖，花区狼区的话不会有提高的，我承认研究3在这个版本确实性价比尽失不再是一个好的练级场所，但是火山无名研究2之类的地图依旧会是后期大热地图

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-31 10:53 编辑 ]

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-31 10:56

没惩罚的情况下，很多职业杀俩波利远快过杀一个龙，杀三个波利远快过杀一个火鸟，杀四个波利远快过杀一个研三怪。不光波利，很多低级怪的性价比都远高过高级怪，所以才要延缓低级怪的惩罚，尽早出好技能，以避免一些职业到了要打高级怪的等级以后技能却缺这缺那的尴尬情况，只是磨刀不误砍柴工的做法而已。

作者: hirro 时间: 2010-8-31 11:00

难道你是想说：只要我出了技能，我练级速度就能快5倍，不，10倍，然后我的BASE就不用发愁了？

现在才早上11点，醒醒吧，交掉的经验还要啃书一点一点补回来，你自己都说“以避免一些职业到了要打高级怪的等级以后技能却缺这缺那的尴尬情况”，游戏思路就是你级别到了一定程度技能自然也出了，现在交经验BASE过低你连接触高级怪的机会都没有，难道你想唱着圣礼继续组着110以内的小朋友横扫熔岩波利区？

作者: 异域法师 时间: 2010-8-31 11:06

嗯嗯爱总的确完败

作者: hirro 时间: 2010-8-31 11:09

原帖由 迷糊的安安 于 2010-8-31 10:56 发表
没惩罚的情况下，很多职业杀俩波利远快过杀一个龙，杀三个波利远快过杀一个火鸟，杀四个波利远快过杀一个研三怪。不光波利，很多低级怪的性价比都远高过高级怪，所以才要延缓低级怪的惩罚，尽早出好技能，以避免 ...

仔细再看下，这是一个文字游戏，还是没有谈到游戏的实质，重点是：没惩罚的情况下

且不说有没惩罚，拿最多BONUS情况来说，100级的人打熔岩波利，和125的人打鸟，都不但没惩罚并且140%化
你100的人打熔岩波利算2500，免费服务器加倍加书，1W一个，有BONUS1W4一个
125打鸟5500，有BONUS大约2W9

粗略一看确实2个熔岩波利就等于一个鸟的经验，但是请问，注意级别了吗？100的人去打鸟固然没经验，125的人去打熔岩波利更没经验，本身因为级别不同各自都不在同一惩罚区域内根本就不能相互作为比较的两个怪拿来作比较是何等可笑，快速提高BASE并且不断换惩罚区域才是正确的作法，拖延惩罚周期只会最终拖延满级，那么辛苦打熔岩波利为什么，还不是为了练级，结果来个交50%经验，这不是下限是什么

作者: kindechow 时间: 2010-8-31 11:13

粗略知道意思，但我也觉得不可取...

作者: 桃花岛主 时间: 2010-8-31 11:16

原帖由 迷糊的安安 于 2010-8-31 10:56 发表
没惩罚的情况下，很多职业杀俩波利远快过杀一个龙，杀三个波利远快过杀一个火鸟，杀四个波利远快过杀一个研三怪。不光波利，很多低级怪的性价比都远高过高级怪，所以才要延缓低级怪的惩罚，尽早出好技能，以避免 ...

你的前提是没有惩罚的情况下，试问要打熔岩BL没有惩罚和打龙或者火鸟没有惩罚，各自需要的等级都是多少？
你的假设的根据是什么你可能自己都没弄清楚

作者: Zoozanthelae 时间: 2010-8-31 11:17

嘻嘻

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 11:20

请不要唯火山论，还有很多职业打不了火山的，单看数据毫无意义

而且还有一种情况你没有考虑，就是主号拖小号的情况下
在同样有能力在大面积群杀的情况下，小号是BASE高好还是BASE低好

作者: 你的微笑的纯净 时间: 2010-8-31 11:21

3轉適用，進2交經驗會舌底

作者: ＂役、尐傻 时间: 2010-8-31 11:21

但不是很多人可以进火山，也可以很轻松秒掉火鸡的，现在RK当道，确实RK火山秒怪很容易，那那些没法打的呢？他们的JOB又该怎么办

作者: hirro 时间: 2010-8-31 11:25

另外也反复说了多少次都不知道了，不要总拿1.0的思路来套现在，也许大家1.0玩多了，2转80级JOB50，现在觉得JOB慢很不爽，没办法游戏是趋向于合理平衡化的，JOB和BASE是成比例增长的，不要出现任何一方过快或者过慢，最终基本同时满是比较合理的

看楼主的路线其实是有一个错觉，其实根本没有任何加快，就算早期怪按照2500JOB一个的高经验来算，一个也就1W，但是你把1W的BASE牺牲到5000，为的只是不让1W的JOB降到9000和8000，而1W还是1W，无法牺牲5000BASE换来1W的JOB变2W，所以最终结果是这样的：

不交50%的练20小时：BASE115 JOB25（中间已经更换一次练级场所）
交经验的练20小时：BASE110 JOB25

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-31 11:28 编辑 ]

作者: hirro 时间: 2010-8-31 11:27

原帖由琳琳于 2010-8-31 11:20 发表
请不要唯火山论，还有很多职业打不了火山的，单看数据毫无意义

而且还有一种情况你没有考虑，就是主号拖小号的情况下
在同样有能力在大面积群杀的情况下，小号是BASE高好还是BASE低好

都说了火山只是一个例子，但是火山的鸟BASE和JOB比例是1：1.5，最初我就说了，能进火山的话JOB根本不会存在问题，所以我推荐那里，我的观点是需要根据级别不断换最适合的，BONUS最高的地图，楼主的意思是交50%经验在一个合适的地图尽量打更久，实际这样只会慢不会快

你不去火山还有几十个地图可以同样打出效率，在有大面积群杀情况下当然是去高级地图好

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-31 11:31 编辑 ]

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-31 11:30

曲高和寡者不会了解早出技能的乐趣……
都是110级的主教，队伍会更喜欢组哪个？出了圣礼的还是没出圣礼的？
对很多玩家来说，游戏的目的并非为了升级，而是为了和更多人一起玩的过程。
与其做150级才双满的孤独的高端战士，我更愿意享受万年110级技能齐全上线就有人组受欢迎的感觉。
我的建议更多的也只是希望帮到目前还在波利鸟人沙漠狼等地图辛苦混Job的朋友早点出好技能能组人玩而已，没技能好难组人是真的。不组野队不屑于组野队的人又怎能体会……

作者: xiaoling0003 时间: 2010-8-31 11:30

前几天，焦糖你才交了700多万经验…我都前后在两个会一共交了1E了…

作者: hirro 时间: 2010-8-31 11:32

原帖由 迷糊的安安 于 2010-8-31 11:30 发表
曲高和寡者不会了解早出技能的乐趣……
都是110级的主教，队伍会更喜欢组哪个？出了圣礼的还是没出圣礼的？
对很多玩家来说，游戏的目的并非为了升级，而是为了和更多人一起玩的过程。
与其做150级才双满的孤 ...

请问早在哪里，你牺牲了50%经验换来了JOB多50%吗？你JOB根本一点都没有多，这根本就是一个错觉误区，但是你去高级地图，迎合140%奖励，你的JOB才有真正多，你如何解释37楼红字

都是出了圣礼的主教，你110的还是只能打熔岩波利，别人120的早就换地方了

说穿了，说难听点就是掩耳盗铃，刻舟求剑，没有比这个更合适形容这个帖子了，把BASE放慢，JOB正常速度，就觉得是JOB升快了

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-31 11:35 编辑 ]

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-31 11:34

100级打波利是三个二连，115级打波利也是三个二连，同样时间内，明显Base越低Job收益越大

作者: wy7086 时间: 2010-8-31 11:36

因噎废食

作者: -走開。-停下 时间: 2010-8-31 11:37

145 JOB才38 我该怎么办啊

作者: Diesel 时间: 2010-8-31 11:37

两种不同的思路，根本不能谁说服谁，一个廉价弱职业提升JOB的方法，一个是强职业强装备的主流打法。

我就有汤圆弓，换怪的话，武器装备跟不上，那只能在汤圆多升几级JOB。

我什么装备都有，7属性无敌，禽兽所有怪，那换怪练级无可厚非。

建立的基础不一样，立场不一样，方式方法不同也无可厚非。

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 11:38

原帖由 hirro 于 2010-8-31 11:25 发表
不交50%的练20小时：BASE115 JOB25（中间已经更换一次练级场所）
交经验的练20小时：BASE110 JOB25

你这个结论的前提是，换过的115级的练级场所所打出的效率必须和110级的场所是一样的
不然你这个等式就不成立
想像一下，你要狂打30秒才能打死一个115级的怪，而人家一下就秒杀了110级的怪，结果会是如何
嘛，也许你有好装备，能做到全地图制御，但咱相信这个等式不会适合所有人的

作者: inzagi 时间: 2010-8-31 11:39

恩恩~精彩的分析贴啊顺贴问下 91的WS和92的SG除了小雪怪哪里更快点去打汤圆是不是要等到95才好去啊？

作者: hirro 时间: 2010-8-31 11:41

原帖由 迷糊的安安 于 2010-8-31 11:34 发表
100级打波利是三个二连，115级打波利也是三个二连，同样时间内，明显Base越低Job收益越大

对啊，问题是你收益再大也突破不了140%，并且还是在不断降低，熔岩波利再怎么打还是熔岩波利，该多少JOB还是多少JOB，简单形容就是坐以待毙，请问“快”从何来？

别人熔岩波利从140%打到也许只有120%就撤退换地方，换别的有140%奖励的地方打，只要选对怪无论JOB和BASE永远比你的路线快，但是换地方的前提是什么？就是提高BASE

所以，大家仔细看完帖子的也都看明白了，我也懒得重复，不实践的纯理论派才能提出这么荒谬的路线来……具体是不是缺JOB，请到150再来讨论，作为已经150的，我明显告诉你：不缺

前面还说是为了避免到150JOB还不满，然后马上改口说这样是为了早期快点出JOB，实际情况是150时候JOB不会缺，这样的路线早期也快不起来，这是一个数学错觉，理解了37楼红字自然也化解了

作者: 桃花岛主 时间: 2010-8-31 11:42

原帖由 迷糊的安安 于 2010-8-31 11:30 发表
与其做150级才双满的孤独的高端战士，我更愿意享受万年110级技能齐全上线就有人组受欢迎的感觉。

好了，中心思想

这贴我感觉更应该出现在

http://tieba.baidu.com/f?wd=%C3% ... B0%B2&sc=hao123

作者: inzagi 时间: 2010-8-31 11:44

小强说得是有道理的但因为太高端我等新生的都没和他组上过不组野队不组装备不好的不组不熟悉的虽然是专业也更效率但也少了那份最初感动时才有的感动和感觉。。。

作者: hirro 时间: 2010-8-31 11:45

原帖由琳琳于 2010-8-31 11:38 发表

你这个结论的前提是，换过的115级的练级场所所打出的效率必须和110级的场所是一样的
不然你这个等式就不成立
想像一下，你要狂打30秒才能打死一个115级的怪，而人家一下就秒杀了110级的怪，结果会是如何
...

问题是，我推荐的地方，是建立在之前那个128的RK同学身上，我所说的地方都符合这几个特性：螺旋一下能杀，经验大幅度高过楼主
HP和经验比例太低的地方我不会推荐，比如研究3，不过你如果说不是RK而是猎人，则要删除无限回复的飞马，换别的怪比如水元素等等，经验比例也非常好，总归不能在一个地图呆太久，更不能为了呆更久而去交经验

现在版本练级考虑的要素依次是：密度、HP和经验比例、惩罚、体形、属性这五点，你能理解的话配合那个数据库，不会和楼主说的“无怪可打”

作者: Diesel 时间: 2010-8-31 11:45

原帖由 hirro 于 2010-8-31 11:41 发表

对啊，问题是你收益再大也突破不了140%，并且还是在不断降低，熔岩波利再怎么打还是熔岩波利，该多少JOB还是多少JOB，简单形容就是坐以待毙，请问“快”从何来？

别人熔岩波利从140%打到也许只有120%就撤 ...

“何不食肉糜？”

作者: Diesel 时间: 2010-8-31 11:47

原帖由 hirro 于 2010-8-31 11:45 发表
问题是，我推荐的地方，是建立在之前那个128的RK同学身上，我所说的地方都符合这几个特性：螺旋一下能杀，经验大幅度高过楼主
HP和经验比例太低的地方我不会推荐，比如研究3，不过你如果说不是RK而是猎人，则要删除无限回复的飞马，换别的怪比如水元素等等，经验比例也非常好，总归不能在一个地图呆太久，更不能为了呆更久而去交经验

现在版本练级考虑的要素依次是：能否打过、密度、HP和经验比例、惩罚、体形、属性这五点，你能理解的话配合那个数据库，不会和楼主说的“无怪可打”

作者: 木葉白牙 时间: 2010-8-31 11:48

从练级速度上来说，这个方法只慢不快。楼主的出发点应该是为了等级较低时也能多些技能娱乐，未尝不可。

作者: kaiyin 时间: 2010-8-31 11:48

人家到哪打都是一下秒的，当然是去高级的地方了
我们去高级地方打一个的时间足够低级地方打3，5个了，那当然选择压BASE在低的地方练出更强的技能才换地方

根本就是两类人选择当然不一样- -

作者: 苹果是用来咬的 时间: 2010-8-31 11:49

主教119，JOB34,表示JOB毫无鸭梨

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 11:52

嘛，说了半天咱终于明白了
这完全就类似以前的A牧师和V牧师之争....

作者: SB服最后一个SB 时间: 2010-8-31 11:55

其实完全可以在JOB升级以后去把BASE经验死光光啊. 何必搞得工会鸡犬不宁...

作者: Lobsel.Vith 时间: 2010-8-31 11:55

2总懒得练级，又想组技能出得齐的队友玩个开心，所以发这贴号召大家压BASE
hirro练级勤快水平专业，又觉得升太快没人追捧得上他太寂寞，所以喷这贴号召大家升BASE
是这样的，对吧？

作者: wyxinhust 时间: 2010-8-31 11:56

其实按爱总的方法JOB是会有一定速度的加快的，当然BASE就被牺牲了
小强不要老以为别人都跟你一样，什么装备都有，到哪都是一下秒什么的，你太高端了，让各种平民，甚至是贫民情何以堪啊
总之小强的理论都是各种高端，事实上并不适合大部分人

作者: wy7086 时间: 2010-8-31 11:56

我在想如果没有汤团区那还会不会有这么一张帖子

作者: 桃花岛主 时间: 2010-8-31 11:58

原帖由 wy7086 于 2010-8-31 11:56 发表
我在想如果没有汤团区那还会不会有这么一张帖子

没有汤团区还会有包子区等等等等的，只要爱总的中心思想是想“受欢迎”，这种福利帖子就还会出现

作者: wyxinhust 时间: 2010-8-31 11:58

话说各位在汤团能打多少经验1H啊？我总觉得汤团经验没那么美（怪物密度不够大）
炸弹人表示犬妖区才是最爱

作者: 丫呀P小米 时间: 2010-8-31 11:58

[m_困惑]
路过。不语`

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 11:59

同样的职业等级，但是人物等级不一样，为了更受欢迎跑去降低等级，一时爽了但，后面等级还是会上去的，当然打百分九九自杀就算了。

作者: hirro 时间: 2010-8-31 12:01

原帖由 Lobsel.Vith 于 2010-8-31 11:55 发表
2总懒得练级，又想组技能出得齐的队友玩个开心，所以发这贴号召大家压BASE
hirro练级勤快水平专业，又觉得升太快没人追捧得上他太寂寞，所以喷这贴号召大家升BASE
是这样的，对吧？

我因为上班关系一天只练2本书，骑士是13天，22本书发光的，130之前一拖三、一拖五，130之后单吃贝雷杰，发光JOB48级半

升得快是因为有一个固定且分工明确的队伍，我时刻了解队伍里谁多少BASE，多少JOB，我明白最后不会缺JOB才出来反驳这种反人类的所谓“练级技巧”，免得受误导的人白白浪费书

其实我主要就是面向大众才反复提出要根据惩罚区间换地图打，专门走BOSS路线的话根本可以无视这点，但是大部分人打小怪的话就要正确选怪，规划好路线，区分好哪些地图是娱乐哪些地图是练级，关键部分前面红字已经说明

[ 本帖最后由 hirro 于 2010-8-31 12:03 编辑 ]

作者: wy7086 时间: 2010-8-31 12:03

原帖由 桃花岛主 于 2010-8-31 11:58 发表

没有汤团区还会有包子区等等等等的，只要爱总的中心思想是想“受欢迎”，这种福利帖子就还会出现

其实我更欢迎级别高技能好又不分经验的队友加入

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 12:03

高端低端，一帮无脑粉丝，罗旋秒怪硬性要求很高吗？是要狂怒卡还是MJS，再说蜥蜴主角诗舞组一起打还有经验分不是更好

作者: inzagi 时间: 2010-8-31 12:04

22本书 13天现在真的只是RK才可以这样效率？好神奇啊

作者: 与一の心 时间: 2010-8-31 12:06

恩
结论看出来了
高端玩家装备好补给足单练能力强适合不压BASE快速冲双满

普通玩家装备一般补给不足经常需要组队则适合压BASE练级以提早出高级技能方便组队

普通玩家压BASE到双满的时间和精力要比高端玩家付出更多更多

但是普通玩家不压BASE可能会因为脑残的经验惩罚系统而更难把JOB练满

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 12:07

吃别人放的小贝mjs影魔，没多少消耗就有大量经验的，圣域维护没的苍蝇没有五十也有个三十多了

作者: ybx007 时间: 2010-8-31 12:08

两只奇怪的怪：怪娃树（JOB经验5808）、捕虫堇（JOB经验6458），两只怪均为105级

以不推MVP为前提，如果没办法圈怪的话，小怪只有3只比它高

（火山不死鸟、蜥蜴，杜内尔在哪里的）

作者: hirro 时间: 2010-8-31 12:10

用换地图规避惩罚，利用奖励的，是我赞成的
通过自残，减缓惩罚，是楼主赞成的

只是减缓，并没有任何加速成分

我并不高端，前期一把矿工镰戟，中期一把深渊镰戟，现在一把没卡的狩猎，伤害还不如现在烂街的柱枪高，骑士猎人元素这三个职业，我拍胸脯保证做到我这楼回复第一行的话绝对不会“没怪可打”

作者: wy7086 时间: 2010-8-31 12:10

普通玩家就这么轻易被代表了
以后大家都去压base吧

有些人是不是自我感觉太好了点啊

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-31 12:11

嘛～为了受欢迎有何不可
休闲型心态和挑战型心态本来就是完全不同的两种游戏出发点，现在事实就是技能没出好难组人，级太高也难组人
你组人为了练级，我练级为了组人，出发点和追求都不一样

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 12:12

早点出技能？方便组队？同样的时间职业技能不会差多少的，觉得等级高会降低所谓的效率是因为不适应新的地图，或者说选择的地图就不对口自然无效率可言，然后就蹲一个地方蹲到吐出技能？人物属性还是那么悲剧，出门打怪不是纯粹看装备技能的，属性等级不要忘记了，同样时间技能一样高等级差距导致了属性差半截，血蓝对比很明显，一五零对比一百几乎是蓝血翻倍这还没算属性，不要给技能迷惑了

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 12:15

组人？现在都这个样子等级职业相差几乎没有，同一个层次技能都是半斤八两的，组不到人说明不是自己技能问题

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 12:18

咱们术士这种需要高JOB，又能大面积群杀，又很难秒掉高等级怪物的玩家
最适合压BASE了

作者: 桃花岛主 时间: 2010-8-31 12:18

原帖由 wy7086 于 2010-8-31 12:10 发表
普通玩家就这么轻易被代表了
以后大家都去压base吧

有些人是不是自我感觉太好了点啊

自我感觉不是好到一定地步的人会去开以自己名字命名的贴吧么

作者: Xanth 时间: 2010-8-31 12:19

有个朋友和我说，不管JOB满不满，BASE先升满也有好处的——以后死掉可以少掉1种经验
149级JOB49级，死一次应该比150级JOB49级要心疼……

作者: Diesel 时间: 2010-8-31 12:22

原帖由 Xanth 于 2010-8-31 12:19 发表
有个朋友和我说，不管JOB满不满，BASE先升满也有好处的——以后死掉可以少掉1种经验
149级JOB49级，死一次应该比150级JOB49级要心疼……

你要能屏蔽掉BASE经验，这说法是成立的。

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 12:22

149级JOB49级，死一次应该比150级JOB49级要心疼
但是，149级下想练1%JOB比150级下练1%JOB要容易

作者: 夏花绚烂依然 时间: 2010-8-31 12:23

LZ是理论
小强是实践

理论需要联系实践，实践是检验真理的唯一标准
就如小强所说的，LZ有哪个号到150了？

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 12:24

术士技能打怪需求的无非就几个，想所有技能都出一遍足够就有鬼了

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-31 12:25

原帖由 Xanth 于 2010-8-31 12:19 发表
有个朋友和我说，不管JOB满不满，BASE先升满也有好处的——以后死掉可以少掉1种经验
149级JOB49级，死一次应该比150级JOB49级要心疼……

你应该反过来想，越早满一个会越早浪费1种经验……

压base的作用应该肯定，但是只限于低base低job速出关键技能，尽早达成效率飞跃。像赞美主教这种本来就要靠组队经验长大，关键技能圣礼前置又多得蛋疼的，正如小强所说会极大拖慢整体升级时间，还是建议不要为难自己了……

最近在猛拖某主教，Base落下太多根本去不了高级地图，她敢蛋疼压base我抽丫去

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 12:29

问八二楼，结论某点对，但是达成这个条件你所花费的时间不是更多？再者能发光job没满是mvp人士干的吧.他会怕惩罚？

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-31 12:30

原帖由 夏花绚烂依然 于 2010-8-31 12:23 发表
LZ是理论
小强是实践

理论需要联系实践，实践是检验真理的唯一标准
就如小强所说的，LZ有哪个号到150了？

我当然不会那么快去练到150，这不是自找的掉宝惩罚和组人难嘛

作者: Xanth 时间: 2010-8-31 12:30

JOB的最后3级，确实要命……

实际上，上了148级，打很多小怪，经验惩罚也都差不多了，除了MVP，已经没有很合适的怪了……

[ 本帖最后由 Xanth 于 2010-8-31 12:33 编辑 ]

作者: 君寻 时间: 2010-8-31 12:30

这种做法纯粹是无聊，等级提高可以去更多高经验的地图。

作者: intro 时间: 2010-8-31 12:35

这种抽base变相提高job,关键在于
1.ro的系统下,怪物的B/J比例和所需求经验的B/J比例是否相符,是否base高而job低.
2.在跨阶段时,多余的技能(利用抽base升级job)能否成为有效提升的关键.即能否弥补由于抽base导致的多时间花费.而总时间花费(同样两种方法到双满所花费的时间)是否一致,或者有差距,差距是多少?
3.如以上2点成立,还需要建立在跨阶段是否成为限点.

首先一点已经指出,双满基本是同时达成的.

小强的论点有一个前提,练级.追求效率.
爱总的论点看似也一样,其实在于玩.她也许不否认自己的方法总时间达成双满要缓慢.但是这有误导人之嫌,让人以为抽base是提高job效率,感觉也是练级,追求效率.

[ 本帖最后由 intro 于 2010-8-31 12:39 编辑 ]

作者: 银色的永眠 时间: 2010-8-31 12:38

为了组人当然更不能这么抽base，不管是野队还是认识的人，你总不能逼别人跟着你一起被抽base吧？结果就是玩不了多久，别人就全都超你15级不能组了

作者: wlmsyyx 时间: 2010-8-31 12:39

对于一招螺旋一把武器走天下无限秒杀的rk来说，压base等级待在一个地方练级当然很傻。但是猎人这种职业需要综合考虑怪物的属性、强度和分布，不得不权衡然后决定是否应该频繁地更换练级地点。
还有现在毕竟三转job等级提升速度无法满足大部分普通玩家的期待，所以没有rk这种火箭升级条件的职业，对三转技能好奇的普通玩家，通过控制base，效率刷低级怪更早地体验三转技能不是很好么

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 12:41

咱宁可BASE低，JOB满，技能齐全
以后到处去玩，也能组人

现在才EP13.3呢，这么早就发光了，以后还玩什么呀
你发光了，以后谁还组你呀，还怎么打宝

嘛，就从这点来看，咱支持爱总
练功狂人，想快点发光到P/G去A人的，请无视爱总

作者: zero19890809 时间: 2010-8-31 12:44

114级job26的飘过

作者: 琳琳 时间: 2010-8-31 12:47

原帖由 intro 于 2010-8-31 12:35 发表
,让人以为抽base是提高job效率,感觉也是练级,追求效率

不对
对于一些很难秒怪，不得不长期滞留在低等级地图的职业或是没钱买高级武器装备的玩家来说
抽BASE的结果，是提升了JOB的效率

双满的时间是延长了，但是能体会到职业的可玩性的时间也同样增快了

作者: xiaoling0003 时间: 2010-8-31 12:48

公会经验交了1E的内牛满面，你算个啥…

作者: 苹果是用来咬的 时间: 2010-8-31 12:48

血迹党，修罗带猪脚，表示要扣50%工会经验，不然高于15分不了经验

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 12:49

对于九三楼你直接收经验不吃书到九九就自杀保证等级不会上去，高端点du药加不死很快的哦

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-31 12:54

说换地图反而降低了效率说明了选择怪物，地图，打法等有问题，不寻找解决方案而继续在老地点蹲点和以前的无脑无三冰三有区别吗

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