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标题: [历史] 重要！JRO已要求重力社再次大幅更新调整Renewal众多系统设置及平衡各3转职业能力 [打印本页]

作者: matthewii 时间: 2010-8-30 02:53 标题: 重要！JRO已要求重力社再次大幅更新调整Renewal众多系统设置及平衡各3转职业能力

http://www.ragnarokonline.jp/new ... ments_plan2010.html

以上为连接

基本上JRO对现在RENEWAL的基础系统，比如说各物理魔法回避命中暴击攻速公式都是不满意的。比如说JRO无法接受暴击不能无视防御、不能接受异常状态可以用100点来免疫诸如此类众多。

另外也不喜欢一些3转职业的技能，维护2转技能的想法倒还是有的。

还有就是，大家看过名单后不用过于恐慌，这些不代表重力都会接受，也不代表CRO会跟着JRO走。

如果再次对系统及各3转技能反复更改，真累呢。。（对KRO和已经更新的CRO来说都是。。。如果全部按照JRO要求修正，装备、素质配点、技能配点、热门职业又要换一波了。。）

[ 本帖最后由 matthewii 于 2010-8-30 03:12 编辑 ]

作者: matthewii 时间: 2010-8-30 02:55

JRO在这之前蛋痛过一次不过瘾，想来第二次呢。。

作者: 炸酱面 时间: 2010-8-30 02:57

游侠攻速190都有难度…已经很难接受了…

作者: matthewii 时间: 2010-8-30 02:59

我看了以后有些吃惊的是，JRO居然非常不喜欢诗舞呢。。要求削弱忧郁天、狂热周末夜、BLQ、和声、勿忘我、狂风暴雨。基本上，诗舞现在主要在用的技能，他们都要求削弱呢。。

作者: matthewii 时间: 2010-8-30 03:01

原帖由 炸酱面 于 2010-8-30 02:57 发表
游侠攻速190都有难度…已经很难接受了…

现在我们用的ASPD公式似乎就是JRO提出来的方案。。。之前ASPD193还比现在容易呢。。

作者: Zero·C 时间: 2010-8-30 03:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 炸酱面 时间: 2010-8-30 03:13

爆击vs无视防御…交并补关系…各有好处啦…

作者: kaiyin 时间: 2010-8-30 03:15

SS スパイラルピアースワンダラー/ミンストレルのスキル「メランコリー」を使用することにより、「スパイラルピアース」の攻撃力が著しく上昇してしまい、攻城戦においてほぼ１発で全てのプレイヤーが倒されてしまうなど、著しくバランスを欠いています。
仕様変更および、3次職アップデート以前と同様、小型に対して有利にしたいと考えております。

SS级，最优先考虑的……螺旋

SS ドラゴンブレススキル「ドラゴンブレス」は、現在ニューマで防げる火属性の範囲スキルですが、
・スキル「ランドプロテクター」で防げない
・火属性の鎧で軽減できるのに、ジャックカードでは軽減できない
・固定ダメージスキルではないのに、人間耐性オプションで軽減できない
など、他の範囲スキルに比べてあまりにも強力なため、仕様変更を検討しています。

第二个SS级的，龙喷火

我想说的只有理解万岁了

作者: №1→蛋蛋 时间: 2010-8-30 03:19

求翻译

作者: matthewii 时间: 2010-8-30 03:23

原帖由 kaiyin 于 2010-8-30 03:15 发表
SS スパイラルピアースワンダラー/ミンストレルのスキル「メランコリー」を使用することにより、「スパイラルピアース」の攻撃力が著しく上昇してしまい、攻城戦においてほぼ１発で全てのプレイヤーが倒されて ...

螺旋和龙息没看错的话，是要求削弱吧。。要么就是削弱忧郁天。

作者: kaiyin 时间: 2010-8-30 03:24

仔细看看其实人家考虑的这些问题都不错……日语6级缓慢翻译中- -

作者: matthewii 时间: 2010-8-30 03:27

翻译是要翻的，不过是否我们会实装是个问题，参考上次JRO对RENEWAL的不满公告。

http://bbs.rohome.net/thread-1025269-1-1.html

最后JRO的意见也没见到被重力接受了几个，就算Gungho持有60%股权。。

[ 本帖最后由 matthewii 于 2010-8-30 03:29 编辑 ]

作者: 闇の使い魔 时间: 2010-8-30 03:28

怎么我一点都蛋疼不起来....

作者: 圣域小骑士 时间: 2010-8-30 03:53

骑士好不容易崛起了又要变废材了?

作者: 秀吉 时间: 2010-8-30 04:00

全职业无压力不过JRO确实是满眼绿蜥蜴……

作者: chenghiu 时间: 2010-8-30 04:00

显然螺旋有必要削弱- -不让一味的靠进2技能，3转的技能那就变的没什么很大的意义了
还有诗舞个人觉得还是蛮好的- -我还是蛮喜欢的。。。

作者: lynm 时间: 2010-8-30 04:17

刚练了个BBC 难道要加强了么！

作者: kaiyin 时间: 2010-8-30 04:32

只翻了有关各职业的一部分，凑合看下吧，有不对的请指出

剑士系

螺旋击刺
配合使用诗舞的忧郁天之后，攻击力显著上升，GVG时候也几乎一发就能秒杀很多职业，显然缺乏平衡性，考虑改成和之前一样，对小型对象更有效的攻击模式

龙息
技能龙息，现在可以用光壁防
虽然是火属性的范围攻击，但是地领域无法防御
火属性铠甲可以减伤，但是南瓜先生卡却不能减伤
不是强制固定伤害的技能，但是人防不能减伤
和其他范围技能比起来太强力了，考虑要改

幻影刺击
GVG时使用，只有伤害没特效，明明是GVG才特别想用的技能，所以考虑加上拉人效果

荆棘光环
使用荆棘光环的话，打GVG只靠吃药就能冲破防守阵型，丧失游戏性的技能，讨论修改

连锁盾击
由于计算方式更改了，威力有所上升，配合上忧郁天成为很强力的技能，考虑修改回以前的

法师系
暴风雪
暴风雪的冰冻率和伤害的关系（现在的暴风雪是等级高了冰冻率高伤害高，但是冻住了就没后续伤害了，低等级虽然难冻住但伤害又不够看），考虑修改

暗之障壁
在考虑尽可能和以前相比变化比较少的修改方案

刺客
致命涂毒
涂了毒之后用技能威力也不是特别大，作为一个需要昂贵道具的技能，考虑改成更对得起那个消耗的样子

服事系
治愈术
治愈术现在太过依赖魔攻导致治愈量降低，不仅组队也困难了，而且现在大法师装个黑蚁卡，即使只有lv1治愈术也能加1000+的回复量（我们这边也可以吗？1000多- -？），考虑修改魔攻的加成关系

AB
浸透劲
现在防御力的效果比较淡薄，这技能用起来的感觉变化太大了，考虑改变根据防御力而增加的攻击力部分

弓箭手系
锐利射击
作为特性的爆击时的必中效果没有了，技能用起来感觉变化太大，考虑改

布莱奇之诗
布莱奇之诗配上ダークイリュージョン卡片（这是什么卡？黑暗幻影- -？还是小黑迷幻套？），很容易达成无咏唱，考虑降低布莱奇之诗效果

箭矢风暴
和诗舞的狂风暴雨相比威力也太小了点，作为一个专门用弓的职业，考虑加强威力

突袭之歌/メランコリー/锐化武器（中间那个我想不起来是什么技能了，知道的请补上）
这几个技能效果叠加，威力实在太大，要改

商人系
护贝药
3转职业有很多带脱效果，用了护贝也防不了，由于要使用昂贵的道具，考虑改成各个种类的护贝药然后可以防住

强酸火焰瓶投掷
该技能使用昂贵的消耗品，但由于计算公式变更大幅度变弱了，要改

特殊药剂学
该技能到了10级的时候，必然可以成功做出4个
因为想要强调素质点和JOB对于制作系技能的作用，准备要改

太阳与月亮与星星的奇迹
觉得可以任意让奇迹发动是个问题，考虑改成发动几率变高，但是不能随意发动
（这条我看不明白了，难道日服可以直接开奇迹？玩过的能说下吗 - -）

太阳与月亮与星星的恶魔
作为一个版本升级之前就达到190攻速的职业，现在是大幅度弱化了，考虑不要下降基础的攻速，想把恶魔增加的攻速调回原来的

凯易特
加了之后对于受到物理伤害时的负面作用实在太大了

巫师之魂/诗舞之魂/刺客之魂
几个魂的负面效果太大了

使用符纹时的自爆
使用时有高几率引起大爆炸，因此受死亡惩罚掉经验很多，作为3职业，等级越高就越不能随便去用了，作为技能风险太大

制造符纹
不是制造系的配点也可以有比较高的成功率做出来，想要强化制造系专用配点（就跟前面炼金那个差不多）

新毒制造
同上

异常状态（沉默，睡眠）
沉默效果现在看智力了，但是需要沉默的对象基本都是高智力的，不怎么有效果
同样，睡眠是看VIT的耐性了，也没什么效果，准备要改相关的素质点

破甲短锥
同浸透劲

魔剑士达纳托斯的记忆卡片
同上

咏唱公式
版本升级之前，咏唱速度只受DEX影响，现在同时还受INT影响，想要提高一下DEX的效果接近一下以前的那种样子

魔攻计算
版本升级之后，比如不能装备强魔攻武器的角色使用的魔法，有大幅度弱化了的情况，考虑如何解决这个问题的公式

命中和回避
命中回避，由数值带来的效果变得非常难以理解，考虑改成容易理解看懂的形式

爆击
爆击时的必中效果，无视防御力效果没有了，使用起来和以前感觉差距太大，同时也为了以后开放高防御力魔物，考虑要改

组队奖励
组队奖励比以前少了，所以玩家组成大团队也没有什么好处了，准备要增加

JOB修正
直到进2为止，各个职业的JOB修正总和是一样的，但是3转就不一样了，我们觉得要一样才好

作者: 卡罗德·兰 时间: 2010-8-30 04:32

螺旋龙息消弱了，忧郁也要消弱，骑士该干啥呢……果然酱油君逃不过酱油的命运……就算中途突然顺手买了颗糖，添两口也就没了……

[ 本帖最后由卡罗德·兰于 2010-8-30 04:48 编辑 ]

作者: 牧无尊长 时间: 2010-8-30 05:08

有幾點提議還是不錯的....

作者: 创の洛克 时间: 2010-8-30 05:17

冒个泡
当初AB磕果子和CK磕du药PVP大群杀时,JRO怎么一句牢骚都没有?

现在还真是会挑时候

作者: 琳琳 时间: 2010-8-30 06:12

嘛，只不过JRO是可能变动罢了，和KRO和咱们CRO不会发生半点关系的
各位当新闻看看就好，该螺旋的还是螺旋去，让鬼子们闭门造车去

作者: 坐在那山看那猴 时间: 2010-8-30 06:35

的确应该做些平衡，至于LJ的强火已经算是强化了，倒是RK的螺旋是该做一些削弱，而且一直用进二技能，三转技能不就没什么大的意义了吗？宫廷忧郁的增幅也应该考虑下，增幅了很多技能的输出，感觉逐渐影响了游戏的平衡性。

作者: 系の菲斯托 时间: 2010-8-30 06:44

如果真要改的話還真是累死人啊.

作者: cream2010 时间: 2010-8-30 06:48

先不说平衡的事，JRO的确注重“团队”这东西啊。

作者: 千年等一回 时间: 2010-8-30 06:52

先把3转那些该死的猪头外表更新调整再说别的平衡性吧

作者: zhouvilly 时间: 2010-8-30 07:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: inwowma 时间: 2010-8-30 08:18

放眼望去皆是SS S级，A压根就没几个

鬼子蛋疼得紧

作者: qimin 时间: 2010-8-30 08:24

螺旋不一定改但忧郁的确过于强大了，一旦某技能过于夸张导致都去练RK，那势必会削弱，从以前到现在有例外的时候么！

作者: richter 时间: 2010-8-30 08:42

感觉癌炮的意思就是“你丫给老子改回来，你改得这鬼样让老子的ECO怎么改啊！？”

话说ECO那技能平衡跟得鬼样的，癌炮居然好意思提JRO的意见…………

作者: tian0831 时间: 2010-8-30 08:48

有必要削弱螺旋吗那延时咏唱时间实在蛋疼念玩还要等一会才出刀这时候都挨打十多下了加了阴雨天MVP命中也是问题总的来说也不算什么阴霸技能啊

作者: 忘记之回忆 时间: 2010-8-30 08:52

看了18楼的翻译，感觉这些建议都是很中肯的，而且也确实是存在的。
不过仙境传说出来这么久了，估计开发人员都换了几波。不知道现在的开发公司还有没有把精力放在仙境的研发和维护上。
也不知道现在的程序员的水平能不能改的过来。

作者: iamalexng 时间: 2010-8-30 09:05

（对KRO和已经更新的CRO来说都是。。。如果全部按照JRO要求修正，装备、素质配点、技能配点、热门职业又要换一波了。。）
哎。。。太多人爱玩‘强大的职业’，而不是自己‘喜欢的职业’
太多太多的跟风党

作者: 琳琳 时间: 2010-8-30 09:06

最该废除的应该是经验和掉宝惩罚
前者让练级单一化毫无挑战性，后者就更不用提了

作者: HUDIWEI 时间: 2010-8-30 09:13

使用螺旋时，消耗XXX一个。XXX商城有售，0.5R一个。

YY不用负责。

作者: SchneiderZ 时间: 2010-8-30 09:25

[quote]原帖由 kaiyin 于 2010-8-30 04:32 发表

只翻了有关各职业的一部分，凑合看下吧，有不对的请指出

ダークイリュージョン是迷幻

作者: luk尼妹 时间: 2010-8-30 09:26

随便吧，哥都玩了那么多年骑士也不在乎再改一次酱油

作者: 射射 时间: 2010-8-30 09:26

改吧改吧 bug招bug職業

SS スパイラルピアースワンダラー/ミンストレルのスキル「メランコリー」を使用することにより、「スパイラルピアース」の攻撃力が著しく上昇してしまい、攻城戦においてほぼ１発で全てのプレイヤーが倒されてしまうなど、著しくバランスを欠いています。
仕様変更および、3次職アップデート以前と同様、小型に対して有利にしたいと考えております。

SS ドラゴンブレススキル「ドラゴンブレス」は、現在ニューマで防げる火属性の範囲スキルですが、
・スキル「ランドプロテクター」で防げない
・火属性の鎧で軽減できるのに、ジャックカードでは軽減できない
・固定ダメージスキルではないのに、人間耐性オプションで軽減できない
など、他の範囲スキルに比べてあまりにも強力なため、仕様変更を検討しています。

原帖由琳琳于 2010-8-30 09:06 发表
最该废除的应该是经验和掉宝惩罚
前者让练级单一化毫无挑战性，后者就更不用提了

這個最討厭了...應該改成低30才需要懲罰

[ 本帖最后由射射于 2010-8-30 09:27 编辑 ]

作者: Diesel 时间: 2010-8-30 09:33

S 武器精錬メカニックの武器精錬ボーナス加重値が、ホワイトスミスのJOBLv70時よりも低くなっている。 8／31修正予定です

这个修正是好事，其他无所谓。

作者: hirro 时间: 2010-8-30 09:45

基本都是从平衡性方面考虑的，就算改螺旋也是非常正确的，在那种几千人的服务器中GVG基本都每会过40人，每个会有超过5个加了歌的一骑当千骑士就很不平衡了，并且最重要的地方CRO和KRO都没考虑到，比如流氓的下水道和卸除装饰品在非PVP地图野外都可以对其他玩家使用，完全属于设定BUG，KRO都没提到要改

作者: my19891020my 时间: 2010-8-30 09:46

原帖由 05120512 于 2010-8-30 03:36 发表
要怪就怪这游戏给棒子收购了

是棒子被收购吧.......

作者: 加勒比水稻 时间: 2010-8-30 09:46

我觉得应该加强迷幻药的掉率

作者: 牧无尊长 时间: 2010-8-30 09:47

原帖由 创の洛克 于 2010-8-30 05:17 发表
冒个泡
当初AB磕果子和CK磕du药PVP大群杀时,JRO怎么一句牢骚都没有?
现在还真是会挑时候

必需的消耗品才是生命的咽喉...

作者: 最爱吃豆腐 时间: 2010-8-30 09:51

牺牲要求十五

作者: 116776246 时间: 2010-8-30 09:55

提的都很正确啊，都是为平衡考虑的

作者: richter 时间: 2010-8-30 09:56

看时间表，很多问题JRO明天就开始修正预定了（不过这个预定可能不……虽然基本都是一些BUG了）…………

不过就算螺旋改弱了忧郁天也不会弱，毕竟减攻速降回避（除非他给改成队友才能使用）……

话说骑士没螺旋还能砍还有连刺，连锁盾改了盾系的十字军玩毛啊=-=

他咋不把忧郁的盾压也一并提上去呢？

而且开着荆棘光环就能破坏的防御阵，明显是防御方的防守策略有问题吧。不要把什么东西都当成BUG提好么（作为程序员对提这种BUG的人总是觉得很愤怒）=-=

[ 本帖最后由 richter 于 2010-8-30 09:59 编辑 ]

作者: sjmind3 时间: 2010-8-30 09:57

表示,JRO的抱怨纯粹是种行为艺术

作者: 还没想好名字 时间: 2010-8-30 09:58

比起其他职业都有高倍率技能
刺客削弱得有点过头了

作者: sgyqwer 时间: 2010-8-30 10:03

原帖由 还没想好名字 于 2010-8-30 09:58 发表
比起其他职业都有高倍率技能
刺客削弱得有点过头了

赞同。。。那么贵的毒都变得不好看了

作者: richter 时间: 2010-8-30 10:03

其实刺客的幻影冲击改成GVG能用，新毒的作用更明显一些，毒压改成范围技，毒雾的范围更大一些、没有咏唱就行了……

个人觉得癌炮提出的“致命”要改回去纯粹就是想卖商城毒。

作者: goodgoodgood 时间: 2010-8-30 10:04

JRO看来很忧郁啊~忧郁的JRO，改吧改吧，但是消耗60SP的百矛也能顺便加强就好了。

作者: 燃烧之旺 时间: 2010-8-30 10:06

不是说大家都150的时候 RK的优势就体现不出来了么..还改什么...
现在用+4邪弓柱枪想秒啊加波都秒不到,估计要弄个+7的了....
要改就把念咒公式改回以前那样吧.

要改忧郁我也没意见,别把螺旋改弱就好,起码留个技能单练吧.

我看中就是RK那10W血而已.

[ 本帖最后由燃烧之旺于 2010-8-30 10:08 编辑 ]

作者: 拿黄瓜敲桌子 时间: 2010-8-30 10:06

有特权就是好

作者: hirro 时间: 2010-8-30 10:13

原帖由 创の洛克 于 2010-8-30 05:17 发表
冒个泡
当初AB磕果子和CK磕du药PVP大群杀时,JRO怎么一句牢骚都没有?
现在还真是会挑时候

这是建立在CRO有商城支持果子和du药的基础上的，当你在一个正常服务器，果子基本只有公会箱子和MVP给每个服务器一天贡献大约200个的时候，和尚只能吃柠檬和蓝水，还能群杀得起来吗？刺客需要自己一个一个做毒，产量很有限，还能群杀吗？

作者: 迷糊的安安 时间: 2010-8-30 10:18

箭矢风暴：游瞎作为一个专门用弓的职业，这唯一三转范围箭技的威力相比诗舞狂风暴雨也太不够看了……

这个要改成无咏唱无延迟我就谢天谢地了，拿来当700%倍率的二连用，一下48SP……

作者: 晗.love~RO 时间: 2010-8-30 10:28

JRO提的好好...螺旋太破坏平衡了,还有其他职业的一些技能也是...太弱了...相比较....顺便提下...驱魔的念咒和威力...T T
...JRO有在认真的考虑游戏的平衡...怎么CRO就只知道赚钱...

作者: goodgoodgood 时间: 2010-8-30 10:30

阴郁阴郁，螺旋没有逆天，根据翻译JRO提的是加了阴郁的螺旋能在GVG里一路秒才是逆天。

作者: BLYTHE 时间: 2010-8-30 10:31

原帖由 Diesel 于 2010-8-30 09:33 发表
S 武器精錬メカニックの武器精錬ボーナス加重値が、ホワイトスミスのJOBLv70時よりも低くなっている。 8／31修正予定です

这个修正是好事，其他无所谓。

求翻译！

作者: 晗.love~RO 时间: 2010-8-30 10:35

对了..怎么为了凸显3转技能...弱化2转的技能,除螺旋外...DF2转技能几乎全废,念咒太恶心,SG驱魔`SQ.`以及CK的音速(致命)....2转技能念咒要改....T T ...

作者: 龟头正雄 时间: 2010-8-30 10:39

平衡是好的忧郁要改

作者: nana_yx 时间: 2010-8-30 10:41

刺客
致命涂毒
涂了毒之后用技能威力也不是特别大，作为一个需要昂贵道具的技能，考虑改成更对得起那个消耗的样子

对CK们来说岂不是大大的福音？有好有不好吧，总体来说JRO考虑得更多的是平衡性。难得强力了的职业当然不愿意被削弱，这也是可以理解的。

作者: 试作型带鱼 时间: 2010-8-30 10:42

可怜的法师……
就算修改也和法师没啥关系...

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-30 10:45

JRO平衡个鬼了，看到布莱奇无念就知道这份所谓修正通告是建立在JRO特色的服务器上了
在拒绝系统更新的情况下要求做系统修正，连讨论的基础都没有

其实通告说了很多技能，小猫只翻了其中一部分，没营养的基本都没翻……
奇迹说的就是人造奇迹
重力的问题是改平衡性总是只考虑一个方面不考虑其他因素对平衡性的影响，于是之前加强了阴郁，接着又加强螺旋，直接就造成了阴郁螺旋强过头其他技能渣化，完全和当年音投、du药、音投加速、魂一个毛病
螺旋和阴郁必须改其一，最好是都改，但这远远不够，我倒是觉得把螺旋改回Renawl初期（以前收费服）的效果，再把百矛伤害提高一倍左右挺好的，当然，这依然不够……

螺旋或者阴郁一改，RK就要集体加A。
我是预言帝

作者: lanyuyufei 时间: 2010-8-30 10:49

的确应该虚弱

现在的BOSS真的打的很无聊

很难想象150后还能干吗

无限制练其他职业吗？很无聊！

作者: 草莓小饼干 时间: 2010-8-30 10:52

同意弱化螺旋！

作者: 永远的古魔法师 时间: 2010-8-30 11:01

螺旋弱化了看来真要玩平砍去了……

作者: hirro 时间: 2010-8-30 11:10

原帖由 richter 于 2010-8-30 09:56 发表
看时间表，很多问题JRO明天就开始修正预定了（不过这个预定可能不……虽然基本都是一些BUG了）…………

不过就算螺旋改弱了忧郁天也不会弱，毕竟减攻速降回避（除非他给改成队友才能使用）……

话说骑士没 ...

这不是你们程序的问题，而是技能本身设定时候策划考虑不周全，这个技能崩坏敌防御阵实在太强，就算对方能有所防备也必须避开，再网或者黑洞之类搞住，但是这样一来阵形已经坏了，如果我是这个项目的主策的话肯定会针对这些加以限制，比如反射目标越多自己承受伤害也越多，这样一来就平衡多了

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-30 11:15

原帖由 hirro 于 2010-8-30 11:10 发表

这不是你们程序的问题，而是技能本身设定时候策划考虑不周全，这个技能崩坏敌防御阵实在太强，就算对方能有所防备也必须避开，再网或者黑洞之类搞住，但是这样一来阵形已经坏了，如果我是这个项目的主策的 ...

自己加伤是没用的。至少也得开启后自体减速，最好还得和光盾的减速叠加

另外重力程序纱布又不是一两天了。。

作者: nana_yx 时间: 2010-8-30 11:20

每次涉及修改，大家总会维护自己的常用职业，不解释。

作者: hirro 时间: 2010-8-30 11:21

原帖由 黑暗咆哮 于 2010-8-30 10:45 发表
JRO平衡个鬼了，看到布莱奇无念就知道这份所谓修正通告是建立在JRO特色的服务器上了
在拒绝系统更新的情况下要求做系统修正，连讨论的基础都没有

其实通告说了很多技能，小猫只翻了其中一部分，没营养的基本 ...

你没有看出重力社的意图

重力社的意图是：

2转可以直接3转，但是你缺少进阶关键技能支持，转了不但技能没用，HP和SP都少，螺旋就属于进阶关键技能，所以必须强，而且永远不会被改弱，虽然现在阴雨天倍率实在太高，如果是2倍就完全可以接受，3倍就基本绝大部分职业顶不了。

来看下其他职业的关键技能：

骑士：集中、螺旋
神官：SQ
刺客：致命
和尚：狂蓄气
流氓：暗影，全脱，自由保护
猎人：狙杀

如果不进阶直接跳过这些技能，无法打造强力职业，所以进阶技能关键几个是不会被削弱的，而且3转技能不可能会有从2转直接转过去就有很强的，就算有十字斩，有血十字等，没有进阶技能的支持还是强大不起来，这才是重力社的意图，再怎么改都不可能违背这一点，所以百矛不会被强化，螺旋也不会改弱，但是忧郁天就难说

作者: richter 时间: 2010-8-30 11:24

=-=荆棘光环的问题根本不在于荆棘光环本身吧。

关键不是这个状态不可控制，而GVG里面的对象位置控制技能又太少不是么。

只要某些特定技能能给与伤害又不会造成反射或者贤者的魔解能解开不就成了。

这个技能的意义我觉得就是用来破除双方枯燥的防御阵地战，纯粹当人体炸弹用的。

我愤怒的原因就是癌炮提BUG基本就是就事论事。

如果是玩家提意见就算了，但作为运营商他也该有责任去整理和解析这些意见。

作者: 楽楽lσνёリou 时间: 2010-8-30 11:27

难道又要洗点了- -

作者: hirro 时间: 2010-8-30 11:33

原帖由 richter 于 2010-8-30 11:24 发表
=-=荆棘光环的问题根本不在于荆棘光环本身吧。

关键不是这个状态不可控制，而GVG里面的对象位置控制技能又太少不是么。

只要某些特定技能能给与伤害又不会造成反射或者贤者的魔解能解开不就成了。

这个 ...

其实这些就是玩家的意见，你要知道JRO的玩家可是很认真的，遇到什么改动反人类的，就会全体坐首都示威之类的，之前ragtama之类的站就是因为设置不合理加出了次复制事件于是管理人愤怒关闭网站删游戏，所以JRO在很长时间没有SAK服务器的环境下还会不断有发布会和恳谈会来收集玩家意见

作者: richter 时间: 2010-8-30 11:39

原来是玩家提的啊。

那就无所谓了，那估计改是会改，绝对不会如他们的意了~

不过JRO的人提出意见很那啥啊，看来我对ECO那边同样在进行收集技能意见的信箱一点希望都不用抱了。

重力社你们还是给龙息术的属性定义一个“真火”的概念好了（笑）=-=

作者: 小曉の鈅亮ル° 时间: 2010-8-30 11:42

原帖由 kaiyin 于 2010-8-30 04:32 发表
…………

组队奖励
组队奖励比以前少了，所以玩家组成大团队也没有什么好处了，准备要增加 ...

萌这句……

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-30 11:43

原帖由 hirro 于 2010-8-30 11:21 发表

你没有看出重力社的意图

重力社的意图是：

2转可以直接3转，但是你缺少进阶关键技能支持，转了不但技能没用，HP和SP都少，螺旋就属于进阶关键技能，所以必须强，而且永远不会被改弱，虽然现在阴雨天倍 ...

我觉得你的思路是对的，但是处理方法问题很大
缺少进二技能无法强大我赞同，但是作为支撑有集中足矣，如果再加上无比强大、不可替代的螺旋，职业发展方向就已经被定死
合理的做法是3转技能为主力、进二强力技能作为有力支撑，这样才更有利于玩家自由选择路线，才更有利于多种类型职业、多种配点职业的整体平衡，也更具趣味性和可玩性
或者说你认为目前螺旋占90%以上、普攻无力、除螺旋以外所有技能无力的局面很合理？

我认为螺旋强不是错，错的是它抹杀了太多可能性

作者: hirro 时间: 2010-8-30 11:43

还有，并不如楼主说的那样100素质完全防御状态让他们不满，而是这样的：

沉默的耐性状态是INT，现在频繁使用技能的职业基本高I，所以无法得到应有的沉默骚扰状态
同样睡眠的耐性是V，V基本也是必加的高点数素质，所以也无法得到应有的效果，这2点需要变更抗性相关的素质能力，而不是变更素质数值，重力社的意图是：睡眠是限制高I低V职业，沉默是限制高V低I职业，但是现在搞反了

比如超魔这种是高I低V，应该是沉默让它不能用技能来作为致命状态，所以沉默抗性应该是V而不是I
肉盾职业高V低I，应该睡掉来作为致命状态，所以睡眠耐性应该是I而不是V，现在搞反了导致两个都没有起到异常状态的效果

作者: goodgoodgood 时间: 2010-8-30 11:44 标题: 回复 #71 hirro 的帖子

分析的有道理~小孩都可以3转的，进阶2转是个特殊的职业时期，必须要分化出来才有意义。但是百矛和其他职业3转技能比太弱。。如果是30SP我还会说不错。刺客我感觉应该强化，达不到暗杀的目的。法师的服装

我看着很揪心。那个符文做石头需要配点支持的提议不知道大家觉得怎么样？

作者: 挚爱Queenie仔 时间: 2010-8-30 11:46

不会又要洗点吧.. 阿门..

作者: chenghiu 时间: 2010-8-30 11:49

螺旋做为一个进2技能- -过份的逆天了。。。

作者: hyapple 时间: 2010-8-30 11:49

修罗的高攻速设定与走v流的冲突。垃圾的拳套。。我觉得是设定败笔jro木人提么。。。。。

作者: 试作型带鱼 时间: 2010-8-30 11:51

貌似hirro也是做策划的？或者对俺们这行业有所了解嘛...
其实我都怀疑重力社现在还有没有主导RO的主策...
或者说重力社的数值策划是否有能力做完这次的平衡……
虽然说平衡这东西本身就是假的……只要玩家接受就好……
问题……玩家普遍都不接受的话，那问题就大了……
说不定这次的1.5版本就是属于没经验的数值策划过来锻炼的结果

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-30 11:52

原帖由 hyapple 于 2010-8-30 11:49 发表
修罗的高攻速设定与走v流的冲突。垃圾的拳套。。我觉得是设定败笔jro木人提么。。。。。

“最佳路线”就是设定的悲哀，重力社有这毛病很长时间了

作者: goodgoodgood 时间: 2010-8-30 11:52

我觉得螺旋没有太强大作为已经1.5的RO，问题是加上阴郁天就是很壮观了，就螺旋威力而言不是三转出现后物理输出最快最大的，上面还有罗刹破煌拳，7级符文，撕咬瞄准，狂风暴雨。

作者: 想飞的企鹅 时间: 2010-8-30 11:53

诗舞的存在感就那么薄弱吗 ? 奥义那长达三秒咏唱居然没人有意见 ... 明明同样是进阶2转的技能啊 .

作者: richter 时间: 2010-8-30 11:57

因为JRO是这么设置的：除了三转技能，其余都没有固定咏唱……

所以他们的奥义用得很快……自然没必要提=-=

作者: goodgoodgood 时间: 2010-8-30 11:58

乐师漫游都是很需要的存在，在GVG看见乐师漫游在自己身边，不论哪个职业都会感觉比较踏实吧。

作者: 容嬷嬷 时间: 2010-8-30 12:01

漫游已经Flop到没人愿意组的地步了

作者: hirro 时间: 2010-8-30 12:05

螺旋吧，我算是新版本后第一个把这个技能炒热的，因为很多人都认为是置顶那样5级阴雨天加50%，实际不是，于是大批骑士应运而生，实际还有一个技能我没着重介绍，那就是连锁盾，其实这个技能也有螺旋大约70%的威力，并且可以被忧郁天放大，也是超强技能，所以你说改吧，难道全改？显然只能改阴雨天，否则这2个技能在没有阴雨天时候就太弱了

重力社的思路很简单，抛开1-1和1-2职业来说，2-2职业开始就是1对1专门克制一个职业的，有保护就有全脱，有魔法就有念拆地领，但是后来就不对了，一个职业要强，就要NN种消耗品NN个职业辅助，比如LM，比如诗舞，都是辅助职业，每当这种策划思路越来越多，被强化的职业就会异常不适，每次都要吃一堆东西加一堆状态，被魔解就傻在那里，也就是物极必反，于是后期路线开始稍微限制这种无尽强化路线，但是又不能让任何一个职业在单独情况变得特别强，改来改去就是现在这个样子了

CRO很多地方无论设定还是翻译包括头饰属性等都是遵照JRO的，彼国的东西并不是和我们无关，重力只是一个傀儡皇帝，实际执政的还是GUNGHO，而其他台湾中国等都是参政大臣，很多东西你们认为是KRO搞的，实际都不是，比如轮回石洗点系统就是CRO开发的，提交给KRO实现后先给TwRO实装，不要什么东西都算在KRO和JRO头上。

作者: 喵喵の狗狗 时间: 2010-8-30 12:26

メカニックの武器精錬ボーナス加重値が、ホワイトスミスのJOBLv70時よりも低くなっている。

这个bug早该修正了

作者: BERSERKER 时间: 2010-8-30 12:29

阴郁螺旋>百矛
百矛>无阴郁螺旋
不然百矛这样的单体技能要来干吗?
制造符纹
不是制造系的配点也可以有比较高的成功率做出来，想要强化制造系专用配点（就跟前面炼金那个差不多）
有毛病吧,符文不能交易难道要同号开个高idl的rk做给另外一个用？

[ 本帖最后由 BERSERKER 于 2010-8-30 12:30 编辑 ]

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-30 12:33

原帖由 hirro 于 2010-8-30 12:05 发表
螺旋吧，我算是新版本后第一个把这个技能炒热的，因为很多人都认为是置顶那样5级阴雨天加50%，实际不是，于是大批骑士应运而生，实际还有一个技能我没着重介绍，那就是连锁盾，其实这个技能也有螺旋大约70%的威 ...

棒子和尼轰都不不善长于搞所谓平衡，而且RO又不能算是竞技类的游戏，去扯严格意义上的平衡性实际上没啥意义
所以说平衡性可以差点，但是必须有趣味性，为了调平衡性去改来改去结果连趣味性都没了
1对1克制链其实挺好，简单又好用，克制无限强化流？重力试过啊，瓶子不就是么，至于效果如何大家都看得到，于是1.5又回到强化流上来了
既然做不好职业间的平衡性，至少本职业各路线间的平衡性要稍微做得好点，让人点下去了觉得有得必有失，要么技能树要来干嘛用的……

作者: 3071 时间: 2010-8-30 12:36

爆击当然无视防御了,不然还叫爆击吗?

我最不满意是大法咏唱速度,还有极大的延迟和独立延迟,以前放个暴风雪1秒以内,现在几秒也放不出,你说新技能有咏唱时间长也忍了,有什么理由职业等级高阶了用以前2转技能越慢,完全NO make sense!

作者: 龟头正雄 时间: 2010-8-30 12:45

大家都讨论热门职业热门技能..螺旋进2技能..如果进2技能不能主导..那现在机匠貌似还是靠进2终结来输出岂不是更弱.. 机匠无论配点技能我都觉得算是平衡了..只是在其他职业个别技能极度不平衡的状态下..显得弱了..我只是吐槽机匠能给大部分螺旋送出去~-v-

作者: 皇后娘娘 时间: 2010-8-30 12:50

机匠那280%的技能就没人有意见吗，这还能有存在感吗

作者: 黑暗咆哮 时间: 2010-8-30 12:52

原帖由 皇后娘娘 于 2010-8-30 12:50 发表
机匠那280%的技能就没人有意见吗，这还能有存在感吗

RK有350%的，还有一个机率性用250%换1250%的

别抱怨了

作者: angeloyang 时间: 2010-8-30 12:54

支持改弱忧郁天改强百枪 3转枪系跟本就是鸡肋

作者: BERSERKER 时间: 2010-8-30 12:55

原帖由 黑暗咆哮 于 2010-8-30 12:33 发表

棒子和尼轰都不不善长于搞所谓平衡，而且RO又不能算是竞技类的游戏，去扯严格意义上的平衡性实际上没啥意义
所以说平衡性可以差点，但是必须有趣味性，为了调平衡性去改来改去结果连趣味性都没了
1对1克制链 ...

恩
完全平衡是不可能的,毕竟在pvp,gvg,打怪，刷boss各方面完全平衡是不可能的
不过现在确实少了各种职业养成类别的可能性
94楼的签名看了就心痛啊，明明门多萨这种货给我一把短刀就能秒杀掉的，菲警太无能了
那混乱场面我怀疑多数伤亡是被菲警扫到的

作者: wudigongzi 时间: 2010-8-30 13:03

原帖由 hirro 于 2010-8-30 12:05 发表
螺旋吧，我算是新版本后第一个把这个技能炒热的，因为很多人都认为是置顶那样5级阴雨天加50%，实际不是，于是大批骑士应运而生，实际还有一个技能我没着重介绍，那就是连锁盾，其实这个技能也有螺旋大约70%的威 ...

原来这里果然有内部人员。。。

作者: koss1234 时间: 2010-8-30 13:06

再改不仅素质点技能等要洗，装备又要废掉一批，金钱花花的流啊~`我的心在滴血~~

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